Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
 
  Все форумы
  Мысли вслух
  Научно ли утверждение ’’Вселенная существует’’?
      Версия для печати
 
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Плюмбэкс
Хранитель



397 сообщений
Послано - 24 Апр 2008 :  08:06:34  Показать инфо об авторе  Посетить страницу Плюмбэкс  Ответить с цитатой
Согласно принципам фальсификационизма, которые сформулировал Карл Поппер, которые неоднократно цитируются научными философами и которыми вроде бы старается пользоваться современная наука, научной признаётся лишь та теория, которую в случае её неверности можно опровергнуть.

В таком случае, можно ли назвать научным утверждение о существовании Вселенной, реальности, бытия как такового?

Будь это утверждение неверным, кому было бы его опровергать?



Отредактировано - Плюмбэкс on 24 Апр 2008 08:07:41

Дан
Хранитель года - 2006


Россия
5209 сообщений
Послано - 24 Апр 2008 :  11:57:40  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Плюмбэкс

"Научные философы" к науке отношения не имеют, как и вся философия вообще. И нравится мне это ваше "вроде бы"...

А вообще вы неправильно рассуждаете. Нефальсифицируемая научная теория (то есть, "плохая" и по Попперу вообще не научная) - это такая теория, в рамках которой может быть объяснен любой результат любого мыслимого эксперимента. И Вы хотите сказать, что космология объясняет ЛЮБОЙ результат ЛЮБОГО и существующего, и мыслимого эксперимента!? Есть понятие "стандартная космологическая модель", из которой в настоящее время выпадают многие наблюдательные факты (могу перечислить и прокоментировать, если хотите).

А если Вы говорите не о науке о Вселенной, а вообще задались проблемой существования бытия, то я вам так скажу: весь этот солипсизм, и прочие крайние формы субъективного идеализма к науке вообще отношения не имеют - хотя бы потому (говоря на вашем языке ), что они... нефальсифицируемы по своему построению .


Я зашухерила всю вашу малину.

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 24 Апр 2008 :  12:09:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
’’Вселенная существует’’ - простое утверждение. Достаточно фундаментальное, чтобы взять его за аксиому ;) Как видно на примере того же постуалата о параллельных прямых, объективно (вне конкретной научной теории), может быть верным и такое простое утверждение - и его отрицание :)

С точки зрения филосовской (а не строго научной), мы ещё не вполне определились с тем, что такое "Вселенная" - и что значит "существовать". Это в марксизме - определил "материю" через "реальность" и "ощущения" - и возрадовался. А в настоящей философии - давно известно что фундаментальные понятия строго не определяются, а определение одного из них через другое - тавтология...

Так что Вселенная, в некотором роде, существует. "Реально", как наша иллюзия, или, скажем - абстрактная идея - отдельный вопрос ;)

Mat, if you don't mind

Денис Чекалов
Магистр


Russia
148 сообщений
Послано - 06 Мая 2008 :  13:46:19  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Денис Чекалов  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Здесь следует сослаться на Декарта и Беркли.
У Беркли этот вопрос детально изложен. Декарт выходит из ситуации немного иначе, полагаясь на Бога.


Волшебный мир фэнтези — «Страна Эльфов», «Ведунья» и другое фэнтези

Mat
Мастер Слова



9976 сообщений
Послано - 06 Мая 2008 :  14:45:30  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
В том-то и беда с классической философией и религией, что рассуждения авторитетов ( :) ), не отягощённых нашими техническими знаниями имеют сегодня историческое, в общем и целом, значение ;)

Так что же такое "существование" в мире современной (и сверхсовременной) вычислительной техники? Вселенная литературного произведения - существует? На данном этапе, кажется очевидным, что существует она - лишь в сознании читателей. Т.е., "изнутри", для её "героев" вопрос об их существовании - малоактуален ;) Далее следуют театр и кино. И в голове настоящего актёра, герой произведения уже, в некотором смысле, существует. Эдакая профессиональная шиза :) Всё же, его существование должно принципиально отличаться от нашего. Чего уже никак не скажешь о хорошей компьютерной эмуляции с полноценными ИИ. В этом случае, существование "изнутри" ничем, в принципе, не обязано уступать нашему собственному. Что и ставит некоторые вопросы о природе нашего собственного существования :-)

Mat, if you don't mind

   
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "Научно ли утверждение ’’Вселенная существует’’?"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design