Andrew Не, речь в данном конкретном случае была об Эрике Флинте.
Гадюка, перепутанная с ужом, первые пять минут не кусает, офигевая от непривычного обращения.
OH, SHIII.... Ты не поверишь! Это одно и то же...
Пусть будут и переводы - почему нет? Единственный разумный вариант - это вывести все обновления переводов в отдельную тему - но ввиду полного отсутствия в рунете переводческих аналогов Самиздату... можно с разделением тем КуСИ надвое не спешить. Та же прода, просто более редкий её вид...
НикитА Предлагаю до возвращения Костика не рыпаться.
Костик неоднократно разъяснял всем желающим, что КуСи обслуживает не один только сайт Мошкова. Всё, что выложено в сети непосредственно изготовителем, есть продукт самиздата. Как-то так. Две-три ссылки на переводы не испортят Курьера, а по реакции завсегдатаев будет видно, насколько эти ссылки полезны.
В любом случае стоит обсудить и попробовать. Но мнение Костика, конечно, важно.
Послано - 19 Фвр 2010 : 01:37:34
Andrew Ну вот захочешь ты почитать Вебера/Флинта в каком-нибудь хорошем переводе. Пойдешь КуСИ перерывать, где там встречалось упоминание? Или все-таки пойдешь в тему этого автора?
Гадюка, перепутанная с ужом, первые пять минут не кусает, офигевая от непривычного обращения.
Andrew Ну вот захочешь ты почитать Вебера/Флинта в каком-нибудь хорошем переводе. Пойдешь КуСИ перерывать, где там встречалось упоминание? Или все-таки пойдешь в тему этого автора?
У меня есть подозрение, что многие посетители Курьера больше нигде в Архивах не бывают. Так что, в авторские темы они не заглядывают. К тому же, в авторских темах обсуждают, в основном, изданное. А так есть надежда, что нас ознакомят с переводом неопубликованного.
Кстати, сравнение с зарубежными мастерами кое0кому из авторов СИ не повредит.
Andrew Ну вот захочешь ты почитать Вебера/Флинта в каком-нибудь хорошем переводе. Пойдешь КуСИ перерывать, где там встречалось упоминание? Или все-таки пойдешь в тему этого автора?
Гадюка, перепутанная с ужом, первые пять минут не кусает, офигевая от непривычного обращения.
А что, у нас в темах авторов водятся хорошие переводы зарубежников? ))) Неужели?!
На самом деле более-менее устойчивые проекты фанского перевода фантастики на русский я могу вспомнить только Вебера, Роулинг и Буджолд (и то, к переводам последней у меня масса замечаний - но они хотя бы были первыми). Эти проекты, имхо, знают все.
Но вот отдельные книжки (типа продолжения изданной у нас "Тинкер" Уэна Спенсера) - в случае появления фанского перевода на них, достойны специального упоминания. Причём мне лично даже удобнее будет, если это будет делаться в отдельной теме СИ. Имхо, естественно.
Послано - 19 Фвр 2010 : 09:44:12
Странно получается. Если перевод выложен на СИ, то проды ставить можно? А если выложен не на СИ, а где-то еще, то его нужно запихнуть в отдельную тему? А это ничего, что в иной день даже с переводами в Курьере урапрод и мнений на страницу не набирается?
На самом деле более-менее устойчивые проекты фанского перевода фантастики на русский я могу вспомнить только Вебера, Роулинг и Буджолд (и то, к переводам последней у меня масса замечаний - но они хотя бы были первыми). Эти проекты, имхо, знают все.
Послано - 19 Фвр 2010 : 11:30:25
Зачем отдельная тема? Этих сообщений об обновлениях единицы на весь выпуск Курьера... Посетители ставят свои обновы именно в Курьер по причине? Спросите у них. И вам будет ясно, необходима ли тема дополнительная для переводной фантастики или это дурацкая инициатива недалёкого чиновника.
Странно получается. Если перевод выложен на СИ, то проды ставить можно? А если выложен не на СИ, а где-то еще, то его нужно запихнуть в отдельную тему?
Что-то не припомню, что говорилось об этом.
По поводу наполнения страниц. По-моему, у нас нигде не сказано, что темы должны наполняться каждый день. Так что ничего страшного в этом нет. У нас на форуме есть темы, где присутствует только открывающий пост уже несколько лет.
Гадюка, перепутанная с ужом, первые пять минут не кусает, офигевая от непривычного обращения.
Послано - 19 Фвр 2010 : 12:28:29
Viktorov, скажите лучше, " а нафиг они тогда МНЕ нужны?" Вам - не нужны. Но кому-то рано или поздно понадобятся...
Итого я вижу 4 варианта: а) оставить проды переводов в КуСИ б) выделить под фанские переводы отдельную тему в разделе СИ (кто будет отслеживать реплики народа? и переносить?) в) выделить под фанские переводы отдельную тему в разделе зарубежки (аналогично?) г) тупо запретить в КуСИ проды переводов.
Послано - 19 Фвр 2010 : 12:58:11
Если заводить отдельную тему, то лучше места, чем в артели переводчиков, для этого нет. Но тогда информация до читателей Курьера почти не будет доходить. Чем вам Курьер для инфы о переводах плох?
dokont Я вообще задумываюсь о том, зачем нам курьер, учитывая постоянные стычки там и нарушения правил форума.
Не конфликтуют только покойники, если они не персонажи триллеров. Живым же без этого просто никак - им нужны соперники, чтобы существование не казалось слишком пресным. .
Послано - 19 Фвр 2010 : 19:20:35
Если речь идет за "Тинкер"-2, то эта тема уже давно обсуждается в авторском форуме. Если речь идет за прочие переводы, то, как правило, до какого-то момента они обсуждаются в Курьере, а затем модератор их либо оставляет где лежат, либо переносит в тему соответствующего автора, либо открывает эту новую тему. По моему ничтожному мнению именно так всегда и действовал Костик.
Возникает вопрос: Чем этот порядок лучше предлагаемого?
Послано - 20 Фвр 2010 : 17:25:57
НикитА Лечить не надо. СИ - это неизлечимо. Только резать! Есть требуемая тема в АП. СиДжей открыл с месяц назад. Переводам там самое место. Мошковский СИ, Проза, ЖЖ Лукьяненко и проч. - это оригинальный продукт. А перевод (даже самый лучший, даже лучший, чем оригинал) - это вторичная продукция. Впрочем, тема, открытая СиДжеем, вполне была бы уместна и в ИноФиФ, прикрепленная сверху.
Послано - 18 Марта 2010 : 08:23:43
Сообщения о переводах с СИ тупо копировать в указанную Ланой тему(только открыта она два года как..., что и говорит о её востребованности, к сожалению?), оставляя оригинал в КуСи. Нечто большее бессмысленно из-за их мизерного кол-ва. Одно на два-три выпуска Курьера- это исчезающе мало. Любое нововведение должно быть уместно.
Господа Хранители.
Поднимаю очередной назревший, вернее перезревший) вопрос : Омалой форме. Предлагаю официально утвердить правило AVE для его новостей(или где-то так) :
- "Параметры: более 100к или есть слова "глава", "часть" с номером оной."
И предлагаю его утвердить. Поскольку многие не понимают, что несмотря на то, что есть Курьер для малой формы, в старшем "брате" КуСи никто правилами не запрещал размещать новости и анонсы на рассказы и прочие малогабаритные тексты. Т.е НЕ запрещено. Хозяин темы ОлегЗК этот вопрос никак не оговаривал при создании темы, а значит в правилах прямого запрета нет.
Прошу высказываться и говорить внятно(в начале вашего сообщения или в конце) За или Против. Иль воздерживаетесь.
(Напоминаю так же, что мнение основателя темы будет определяющим(как её владельца). Ваше мнение как и моё, в частности, должно показать актуальность/неактуальность поднятого вопроса.)
Послано - 18 Марта 2010 : 10:04:17
Насчет малой формы в большом КуСИ. Малый курьер малоактивен, если обсуждать малое в большом, так и останется... В то же время и запрещать - выход не очень... постоянный снос флуда в "разговоры" и так присутствует... Как-то это надо совместить/ограничить. Думаю, что в единичном упоминании чего-то малого, но вкусного, ничего плохого нет, тем более, если у автора присутствует и большая форма или это - цикл рассказов... Если же автор предпочитает малую форму - в малый курьер. Как-то так...
Послано - 18 Марта 2010 : 10:11:33
лично я - за. в принципе считаю увеличение количества правил делом глупым, поскольку не вижу наказаний (удаление поста - этого мало, я за расстрелы). но это правило поддержу. более того, предлагаю запретить постить нанообновления менее 5-10кб и к большим творениям, а то человеку говорят "утром сообщали" а он вопит "с утра еще три слова добавилось!". и, что характерно, по существующим правилам он прав. но если кто такой фанат, что хочет любое обновление читать сразу из под пера, восторженно дыша автору в спину - пусть поставит себе программу от васи пупкина, она в режиме он-лайн будет выцеливать эти обновы.
и да, большая просьба к инкам, удаляя сообщение с нарушением - понижайте счетчик сообщений! мое мнение - некоторые постят всякую хрень только ради этого счетчика. некоторые не убивают копии своих сообщений только ради этого счетчика. и если вы, удалив одно сообщение с нарушением, будете срезать со счетчика сразу пять единиц - это будет правильно. залез в минус человек - пусть прибавляется в день по баллу. меньше минус сотни - автобан. пока не станет -99. если уж все инки у нас инеллигенты, отшлепать по попе не можете - сделайте такой скрипт. и за перенос поста в правильную тему -2 балла. срач в курьере пожиже станет. конечно, многих местных холиварцев таким методом резать и резать. с другой стороны, может хоть какое-то, но наказание, заставит их в конце концов контроллировать свои выделения.
Послано - 18 Марта 2010 : 10:30:38
Лично я за то чтобы расказы шли в малую форму. Например я тексты меньше 200к даже не смотрю. К нано продам равнодушен, да и не много их от общего количества сообщений. А флуд это неизбежное и для этого есть инки.
Послано - 18 Марта 2010 : 10:44:17
Скажем так: малая форма - понятие растяжимое, пока нет четкого определения что считать малой формой - и говорить не о чем...
"Параметры: более 100к или есть слова "глава", "часть" с номером оной."
- на мой взгляд - слишком расплывчато... Да и авторы СИ не дадут рассортировать, ибо определяют как им нравится. Так что лично для меня, что рассказ в 50кб что глава в 5кб ничем особо не отличаются. Моё мнение - либо все, размером менее 100 кб - в малую форму - а в сам курьер - только общий файл(что тоже создает проблемы, ибо некоторые авторы собирают раз в пол-года), либо оставить все как есть. И не мучаться. И править ручками, если так-уж мешает...
P.s. По-поводу наказаний - шаг вправо-шаг влево - стреляю без предупреждения - эт на форум махровцев, мы не в тюрьме строгого режима. Здесь собрались не самые худьшие представители человеческой расы, умеющие держать себя в руках и без палки в руках инков...
Думаю, что в единичном упоминании чего-то малого, но вкусного, ничего плохого нет,
Гы, и кто будет определять вкусность?)) Короче -ты против.
Joprst
, я за расстрелы)
Я тоже. Кого стрелять будем? Или дуель?)
Graag
А флуд это неизбежное и для этого есть инки.
Вот, это правда. Инки режут флуд по установленным правилам темы. Которые в свою очередь устанавливает пользователь открывший тему. + Общие для форума правила.(Меж.нац.рознь, мат, педофилия и пр. уголовно наказуемое) UGIN
Скажем так: малая форма - понятие растяжимое, пока нет четкого определения что считать малой формой - и говорить не о чем...
Что тут растягивать? Законченное произв-е менее 100кб весом -в малую форму(Или 50кб, допустим). Главы и проды - как обычно в основном Курьере, как часть большого текста.
И править ручками, если так-уж мешает...
Что править то? И по каким правилам/критериям? Мне лично абсолютно похрену малые, большие и прочие размеры. Меня закидали жалобами на анонсы рассказов помещаемые в большой Курьер, ибо считают, что для этого существует малый. До этих товарищей не доходит, что темы Курьеров не личная собственность модератора, и не он определет правила их наполнения. Я лишь(и любой другой инк) добровольный помощник администрации призванный следить за порядком на форуме.
Послано - 18 Марта 2010 : 12:41:10
Что касается малой формы, то я за то, чтобы разделять. Меня мало интересуют большие произведения Сишников. В Курьере же огромное количество "урапрод", среди которых найти что-то интересное для себя лично мне проблематично. Да и не хочу я там копаться и что-то искать. Зато знаю, что в малом Курьере есть информация о рассказах. Вот туда и хожу.
Гадюка, перепутанная с ужом, первые пять минут не кусает, офигевая от непривычного обращения.
Послано - 18 Марта 2010 : 12:45:27
Насчет рассказов, оставить все как есть. Их советуют то в пять-десять страниц один пост, правда с десятью подвывал с криком в малый курьер на 5 постов. И раз пошел разговор о децл продах, когда утром выложил автор, а потом ему приспичит пару пробелов и запятых поставить к вечеру его снова светят в обновлении, причем еще пару человек сразу тройку постов накинет из-за того что надо высказать другим модное, о том что в обновлении три занятые, четыре точки добавилось, вот это можно исключить из курьера.
-Ну что ты за идиот, Булыжник? - Нормальный идиот, как все. - Не уверен..
Их советуют то в пять-десять страниц один пост, правда с десятью подвывал с криком в малый курьер на 5 постов.
Вот-вот, я именно об этом.
. И раз пошел разговор о децл продах
Нет, вы первый упомянули. Я пытаюсь обсудить именно размещение анонсов на рассказы. Впрочем, тема нанопрод тоже актуальная. Меня нанопроды задолбали реально и наноанонсисты тоже. Но в правилах темы это никак не закреплено.
Послано - 18 Марта 2010 : 13:08:46
Мое мнение насчет малой формы я излагал уже не раз. Есть малый курьер, значит там и постить, только для этого нужно установить твердые правила. Касаемо флуда. Похоже вы хотите превратить форум в сухое изложение новинок, но тут не армия, чтобы всех по ранжиру строить, плюс к этому, должен и элемент общения присутствовать. К тому же, в последнее время флуд стал достаточно безобиден, без переходов на личности и происхождение этих личностей. По микропродам мне параллельно, другое дело, что часто авторы сами вводят в заблуждение, давайте и их как-нибудь накажем, то то они посмеются.
Послано - 18 Марта 2010 : 14:04:24
а при чем тут авторы? местные инки СИ не контроллируют, а контроллируют этот конкретный форум. если автор вроде "всейкоровы" докапывает всех постоянной рекламой своих убогих произведений, не относящихся даже к жанру фантастики - то его можно и наказать баном, по моему мнению. другое дело, что по моему мнению критиков этого автора, которые забивают своими воплями последующие две страницы не потрудившись нажать на кнопку "заложить инкам" - тоже в бан. и да, я не уверен что это исправит форум к лучшему, более того, в принципе сознаю что наказания могут повлечь волну накруток, сокрытий, вторичных регистраций, использования проксей и еще многой чепухи, используемой на менее культурных форумах. и все равно - я за расстрелы! принципиально... "У инка права только на модерацию сообщений" - у инка право вынести этот вопрос на всеобщее голосование, возможность уточнить у админа реализацию... а у меня - только возможность непосредственного предложения идеи, которой я и пользуюсь)
а при чем тут авторы? местные инки СИ не контроллируют, а контроллируют этот конкретный форум. если автор вроде "всейкоровы" докапывает всех постоянной рекламой своих убогих произведений, не относящихся даже к жанру фантастики - то его можно и наказать баном, по моему мнению. другое дело, что по моему мнению критиков этого автора, которые забивают своими воплями последующие две страницы не потрудившись нажать на кнопку "заложить инкам" - тоже в бан. и да, я не уверен что это исправит форум к лучшему, более того, в принципе сознаю что наказания могут повлечь волну накруток, сокрытий, вторичных регистраций, использования проксей и еще многой чепухи, используемой на менее культурных форумах. и все равно - я за расстрелы! принципиально... "У инка права только на модерацию сообщений" - у инка право вынести этот вопрос на всеобщее голосование, возможность уточнить у админа реализацию... а у меня - только возможность непосредственного предложения идеи, которой я и пользуюсь)
Нас как то воспитывали, что закладывать нехорошо, хотя я сам, признаюсь, нажимал эту кнопку, но реакция инквизитора бывает достаочно замедленной, потому как они тут не на работе, и появляются периодически, а не дежурят круглосуточно. А удаление поста инквизитором через сутки не имеет смысла, потому как волна уже прошла и враг остался неотмщенным:). Думаю ваша крайняя точка зрения не является мнением большинства, и касаемо флуда, и постов графоманов. В конце концов, все эти "писатели", не буду называть поименно, чтобы не вызвать очередную волну, переболели самопиаром, и достаточно редко постят, за исключением пары человек, которых периодически попинывают за это хранители, которым не надоело, мне надоело и я теперь просто пробегаю мимо.
Послано - 18 Марта 2010 : 14:20:15
Оставить всё как есть. Незачем чинить то, что исправно работает. От анонсов рассказов известных и популярных авторов в теме "большого курьера" вреда нет, а рассказы авторов никому неведомых никто и не анонсирует.