Ну, не так всё плохо, как кажется на первый взгляд. Резервация это знаете ли звучит. Раз поименовали ИНДЕЙЦАМИ, значит есть в нас что-то самобытное, что стоит изучать.(ШУТКА!) А вообще-то, да, обидно если тебя считают вторым сортом. Ведь люди что здесь обретаются в жизни не на помойке спят. Ну, как-то так. С уважением.
Ну, а впрочем, ведь администрация сама задаётся вопросом, почему мы в резервации? Возможно перенос улучшит состояние форума. Нам что ни поп, то дядька(пог.) Лишь бы было где общаться с умными людьми. С уважением.
Послано - 13 Ноябр 2008 : 12:26:28
*пожимая плечами* При желании что угодно можно воспринять как оскорбление. Закрыть глаза на кавычки - данивАпрос! (с)
Да, постоянные участники раздела обособлены от остального форума, этот раздел вообще отвратительно (т.е. никак) интегрирован в проект.
Послано - 13 Ноябр 2008 : 13:26:10
El, приветствую тебя, бледнолицый цивилизатор. Всё-таки при желании можно не писать сомнительные слова ни с кавычками, ни без. Ибо коробит. Сочувствуя твоему личному отношению, не могу согласиься с тем, что такой термин допустим в обращении администрации к форумчанам.
Раздел не интегрирован, потому что никто и не пытается его интегрировать. Ну, останется тут Курьер. А смысл?
Послано - 13 Ноябр 2008 : 13:54:36
Как администратор я тебе пока еще не готова ответить.
Как хранитель и бывший инк... Чтобы Курьер не загромождал Явления и Жанры. ;-) Ну и плюс здесь ведь есть темы типа "Кухни", которые в ближайшем будущем никто трогать не собирается...
Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)
Скажите, уважаемые, а как вы относитесь к переносу авторских тем из этого раздела в Нашу ФиФ? бог без улыбки есть дьявол
А в чем вообще, проблема? ну будут эти темы в разделе Наша ФиФ и что? Можно подумать туда зайти сложнее, чем на ФиФ на СИ. Авторские темы будут с авторскими темами, а на самиздатовском форуме будет КуСи и темы не имеющие отношения к отдельным авторам. На мой взгляд хуже от этого однозначно не станет.
Anett, вы много тем в разделе СИ видите, которые не были бы Курьерами, оффтопом или авторскими?
бог без улыбки есть дьявол
По вашему значит авторские темы нужно оставить на ФиФ на Си только потому, что если их убрать, будет мало тем другого содержания? А в чем смысл? Авторские же темы все равно останутся здесь на форуме www.kubikus.ru и какая разница в какой именно теме? Сегодня автор выкладывает свои произведения только на СИ, а завтра его уже опубликовали и что переносить его тему или так и оставлять в ФиФ на СИ? Это все лишние сложности
Послано - 13 Ноябр 2008 : 15:25:13
Anett, темы опубликованных писателей давным давно, с самого начала переносятся в раздел Наша ФиФ, и никаких, даже технических сложностей это не вызывает. Раздел ФиФ на СИ создавался затем же, зачем создавались и другие разделы. Так можно вобще все разделы слить в один - всё ведь будет на одном сайте.
авторские темы нужно оставить на ФиФ на Си только потому, что если их убрать, будет мало тем другого содержания
Конечно. Смысл создания этого раздела ФиФ на СИ был именно в этом - чтобы развивать авторские темы. Потому что обсуждения в Курьере стали громоздкими. Авторские темы опочковывались и терялись в Нашей ФиФ. А тут всё рядом, вместе. Чтобы авторам и регулярным читателям СИ было легче и удобнее общаться. Многие ведь замечают прежде название раздела. Именно это и привлекательно - целый раздел для обсуждения творчества авторов СИ. А так что - одни Курьеры и останутся.
Послано - 13 Ноябр 2008 : 15:50:42
Так. Особо оговариваю, что все нижесказанное - имхо. Я, может, еще потом поменяю точку зрения. ;) Пока же.
Авторские темы будут развиваться, если их развивать. А если на них не обращать внимания, то по фиг, в каком разделе, как болталось с одним постом, так и будет болтаться дальше.
темы опубликованных писателей давным давно, с самого начала переносятся в раздел Наша ФиФ, и никаких, даже технических сложностей это не вызывает.
Как выяснилось, вызывает. Недавно была проведена глобальная чистка раздела на предмет печатавшихся авторов, после переноса выяснилось, что в Нашей появились дубли. Отследить это в пределах одного раздела, имхо, проще.
А тут всё рядом, вместе.
Не совсем рядом, и не совсем вместе, ведь темы "печатных" авторов уже перенесены после издания 1-ой книги, а ведь они не перестают быть СИшными авторамина, продолжая выкладку, попадая в Курьер. Смысл разделять?
Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)
"РЕЗЕРВАЦИИ (резерваты) — территории, отведенные для поселения коренного населения страны; существуют в США, Канаде и некоторых других государствах Америки для индейцев, в Австралии для австралийцев-аборигенов. В США каждая Р. представляет собой автономное государственно-территориальное образование, имеющее собственную конституцию и законодательство". (Большой юридический словарь).
Что в данном случае обидного для СамИздатовцев? То, что их назвали отдельным государством с собственной конституцией? И что в этом плохого? Где написано, что люди в резервации - это люди второго сорта?
Mrak
Ну, а впрочем, ведь администрация сама задаётся вопросом, почему мы в резервации? Возможно перенос улучшит состояние форума.
В том-то и дело. Мы задаемся вопросом, почему авторы с СамИздата не имеют права быть рядом с прочими авторами, пишущими на русском языке. И неужели мерилом таланта является наличие "твердой копии в издательском оформлении"? Мы решили, что нет, не может.
nadian
Ну так модераторы уберут дубли. В чём проблема?
Своевременно надо посты переносить, а не оставлять оффтоп и зафлуживать Курьер.
Ой, какие замечательные советы! Может быть еще расскажете, где нам найти столько людей, у которых просто уйма свободного времени, чтобы проводить каждый день сверки на дубли между разными разделами?
Послано - 15 Ноябр 2008 : 03:48:28
А нельзя ли как-то отрепетировать выделение цветом? А то когда пытаешься в тексте сделать выделения через пятое на десятое слово, то нужно работать в 2 цвета, а нужен один только красный несколько раз подряд.
Послано - 15 Ноябр 2008 : 16:55:51
НикитА, а мы уже на "вы"? Ну ладно. Никогда не задумывались, зачем существуют резервации и что именно они из себя представляют, прежде всего зачем существует такое квазигосударство в государстве? Ну так подумайте. Впрочем, нет у меня никакого желания дискутировать с вами на эту тему. Я давно заметила, что мы совершенно по-разному понимаем значение и воздействие слов. Лучше не надо.
где нам найти столько людей, у которых просто уйма свободного времени, чтобы проводить каждый день сверки на дубли между разными разделами
Авторские темы далеко не каждый день перетаскиваются из одного раздела в другой, и мы обе это знаем. Дай бог, чтобы раз в месяц. И это что, раз в месяц 6 инквизиторам или сколько вас там, некогда проверить дублирование при переносе?
Вообще, по вашей логике из аниме форума темы для отдельных фильмов не перетаскиваются в кинораздел? В чём разница? Что за резервация там?
EI
Скриптовые посты AVE ковырять?
Ой, да триста раз говорилось уже об этом. Надоело уже.
Послано - 15 Ноябр 2008 : 17:20:32
nadian, может быть, не видела. Кинешь ссылку? Ну или хотя бы тему/время назови. Просто не понимаю, что имеется в виду.
Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)
Никогда не задумывались, зачем существуют резервации и что именно они из себя представляют, прежде всего зачем существет такое квазигосударство в государстве? Ну так подумайте.
Вы считаете индейцев людьми второго сорта?
То есть вы не в состоянии выполнять свою работу?
Мы не в состоянии перелопатить предлагаемый нам объем работы. А это немного разные вещи.
Абердин Это надо в "Мелкие неполадки" писать. Смотреть здесь
Послано - 15 Ноябр 2008 : 17:31:27
НикитА, не заметив ваш ответ, изменила свой предыдущий пост. Если не сложно, пересмотрите.
Есть возражения?
Да есть. Смотрите правила регистрации.
Вы считаете индейцев людьми второго сорта?
Нет, не считаю. Создатели резерваций считают. Резервации создавались из-за бессилия правительств интегрировать индейцев, бушменов, негров в общество белых. Создание резерваций - одна из политик расизма.
EI, смотри эту же тему ранее, спор полугодовой давности.
Нет, не считаю. Создатели резерваций считают. Резервации создавались из-за бессилия правительств интегрировать индейцев, бушменов, негров в общество белых. Создание резерваций - одна из политик расизма.
И что? Вы знаете, что индейцы живут в резервациях. И Вы не считаете их людьми второго сорта. Замечательно. Почему же решили, что если я говорю, что кто-то живет в резервации, то автоматически считаю этих людей - людьми второго сорта? Где логика?
"Исторически" слово "тварь" имело один смысл. Но я ведь не буду сегодня называть тварями всех, кого захочу. Обидятся люди, чего доброго.
Исторически "резервация" имело одно значение. Сегодня я Вам дала современное значение этого слова из юридической энциклопедии, которое не имеет никакого отношения к разделению людей на "первый и второй сорт".
Я Вам официально заявляю, что под словом "резервация" в объявлении не подразумевалось то, о чем говорите Вы. Данное слово использовалось именно в том значении, о котором я уже написала.
Вот если бы я сейчас создала отдельный форум и отправила туда раздел СИ, с пояснениями типа "Нечего вам тут делать, здесь только гении сидят" - это было бы политикой расизма. Я же говорю о том, что авторские темы писателей с СамИздата должны быть с авторскими темами "изданных" писателей. Что они - равнозначны. Что все писатели - вне зависимости от того, напечатаны они или нет - интересны. Что таланты есть среди тех и тех. Ну и где тут расизм?
Да есть. Смотрите правила регистрации.
Где там написано, что я не могу обращаться к Хранителю на "Вы"? Там достаточно подробно сказано о взаимоуважении. Для меня обращение на "Вы" - это показатель уважения. Для Вас нет?
Я давно заметила, что мы совершенно по-разному понимаем значение и воздействие слов.
Да, по-разному. Потому что мы разные люди. У нас разные представления. Было бы странно, если бы одни и те же слова вызывали у нас одинаковые ассоциации.
Авторские темы далеко не каждый день перетаскиваются из одного раздела в другой, и мы обе это знаем. Дай бог, чтобы раз в месяц. И это что, раз в месяц 6 инквизиторам или сколько вас там, некогда проверить дублирование при переносе?
Реально инквизиторскими обязанностями занято меньше людей. То, что в разделе перечислено столько инквизиторов вовсе не значит, что они все занимаются разделом самиздата. Это просто означает, что у них есть доступ в этот раздел. Реально СамИздатом занимаются на постоянно основе два человека. А так как они не являются наемными работниками Архивов, а работают исключительно по собственной инициативе, то уделяют инквизиторским обязанностям меньше времени, чем нам бы хотелось. У людей есть работа, семьи, дети и другие личные проблемы.
Вообще, по вашей логике из аниме форума темы для отдельных фильмов не перетаскиваются в кинораздел? В чём разница? Что за резервация там?
При чем тут кинораздел и раздел аниме? Аниме и кино - это абсолютно разные вещи, поэтому они по разным разделам. Или Вы хотите объединить разделы, например, "Наша ФиФ" и "Фантастика в Кино"?
Другое дело - писательская деятельность. Разница между писателями из раздела СамИздата и писателями из раздела Наша ФиФ только в том, что у одних есть напечатанные книги, а у других нет. Я не понимаю, почему тема автора с СамИздата не может стоять рядом с темой какого-нибудь признанного мэтра русскоязычной фантастики. И уже который пост объясняю, что не считаю авторов с Самиздата менее талантливыми, чем изданные авторы. И критиков, кстати, самиздатовских, не ставлю ниже других критиков.
Послано - 15 Ноябр 2008 : 20:40:33
Вы так интересно обсуждали что такое резервация, что я даже ненадолго задумался. И упал под стол :) Налицо попытка аннексирования, в лучших традициях раннего СССР :)
Если "каждая Р. представляет собой автономное государственно-территориальное образование, имеющее собственную конституцию и законодательство".
То заявление МИД-а:
Чем отличаются авторы с СамИздата от тех, у которых на полках стоят книги с их именами? . Тогда почему авторы с СамИздата у нас в "резервации"?! Мы решили устранить эту несправедливость!
приобретают зловещий смысл. СамИздатовцы, нас лишают конституции, территории и самоуправления!
СамИздатовцы, нас лишают конституции, территории и самоуправления!
"Жжошь" :) Наоборот, мы открываем для самиздатовцев новые просторы :) И ваще, мы за равенство и братство :)
Никто самиздатовцев территории не лишает. Раздел так и останется. Перенесутся только авторские темы. Все остальные темы, касающиеся самиздата, будут продолжать существовать на привычном месте. Вроде бы пока больше никаких изменений не планируется.
Послано - 15 Ноябр 2008 : 21:12:43
FH-IN /шепотом/ А кто у нас белая Королева?
У меня вопрос к заинтересованным...
Если в Курьер СИ будет добавляться периодически информация о том, что, дескать, для таких-то писателей, которые промелькнули в Курьере, у нас есть авторские темы - и будут ссылки на эти темы - где можно обсудить их творчество? Ну просто для информации. Это кому-нибудь интересно будет?
А то мы тут думать начали об этом... Стоит или нет тратить на это время и силы, если никому не нужно это...
Послано - 16 Ноябр 2008 : 16:44:28
А для чего вы вообще хотите смешать в одной "папке" темы мэтров отечественной фантастики и авторов СИ? Не кажется ли вам, что при таком подходе новички - т.е. те, которые вообще плохо разбираются в ФиФ - будут воспринимать мэтров и... не мэтров равнозначно? Когда они там еще сподвигнуться к анализу текстов и выявления, кто действительно оным мэтром является... Насколько я помню по себе, я узнавала прежде имена, а потом уж шла читать их произведения. Если какой-нибудь помоешный бренд Пупкина с СИ будет в одной "папке", например, со Стругацкими, то это закончится тем, что новички начнут с гордостью перечислеть "известных" писателей как: Стругацие, Пупкин. До их произведений они не так скоро дойдут, как кажется на первый взгляд, повторяю, но равноправие имен в их головах осядет сразу и прочно. Откуда вдруг родилось желание такого "равноправия"? Лично мне вообще неприятно такое соседство. И главное, в чем смысл этого нововведения? Не обижать авторов СИ, что ле?
Послано - 16 Ноябр 2008 : 17:14:07
Дан, ты немножко опоздала. :) Равноправие началось тогда, когда "изданность" перестала означать качество. Или ты хочешь сказать, что в "Нашей ФиФ" сейчас пупкиных нет? )))
Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)
закончится тем, что новички начнут с гордостью перечислеть "известных" писателей как: Стругацие, Пупкин.
Дан, вы действительно отстали от неумолимого прогресса :) Это уже давно делается. Посмотрите хотя бы персональные хит-парады. Есть тут такая тема :) Весьма показательная.
И главное, в чем смысл этого нововведения? Не обижать авторов СИ, что ле?
Сделано недавно открытие: как маститые, так и начинающие авторы -- одинаково ценны для литературы. И посему... чего их делить? Действительно. Плохих книг нет, есть недостаточно отредактированные :)
Или ты хочешь сказать, что в "Нашей ФиФ" сейчас пупкиных нет?
Разумеется, есть. Но все-таки ощутимо меньше, чем на СИ, где каждая школьница есть нескромная прынцесса ручки и королева гениального зымысла. При совершенном отсутствии цензуры, наличие печатного издания служит элементарной, мизерной гарантией того, что это все-таки можно читать... В печатных изданиях фильтров больше, на СИ - существенно меньше. Так и незачем, пардон, "негров на места для белых сажать" - ничо, что я так? это образно, образно. Эта мера, разумеется, не позволит выявить подлецов белых. Но зачем заведомо снижать планку качественной литературы? Ее, господа и дамы, азартно снижают и без нас, в других местах. И мы туда же, что ли? Как-то печально.
НикитА
Плохие книги есть. Но плохие книги есть как на СИ, так и в книжном магазине.
Послано - 16 Ноябр 2008 : 18:06:01
Дан А на СИ есть и замечательные авторы. Я вообще не понимаю, почему их не печатают, хотя они на голову выше сегодняшних напечатанных.
Равноправие напечатанных книг и СИ было бы разумно только при условии наличия цензуры, что, естественно, дело на сегодняшний момент невозможное. А потому пусть лучше пропадут два-три неплохих произведения на СИ, чем тамошняя мощная тусовка будет уравнена в правах с известными и уважаемыми авторами. Да и кто еще сказал, что они таки совсем пропадут, может, и будут когда-нибудь напечатаны; если на СИ появятся "вторые Стругацкие", то они рано или поздно обязательно будут напечатны. Повторяю, эту ситуацию и без нас уже достаточно усугубили. Без цензуры такие вещи делать просто глупо и очень неосмотрительно... Называется, "идем в ногу со временем".
Послано - 16 Ноябр 2008 : 19:33:00
Гм. Свободы слова у нас точно нет. А тем авторов Си, в Архивах очень мало. Поскольку открывают темы только тех человеков, книжки которых интересно читать. Исключения конечно есть, но их не много. Они соизмеримы с кол-вом напечатанных бездарностей.
Послано - 16 Ноябр 2008 : 19:43:00
Дан В любом случае, вопрос уже решен. Не вижу смысла дальше обсуждать одно и то же. Мне жалко свое время. Костик дал хорошие пояснения.
Рискнете доказать это господам с СИ? Или это просто ИМХО?
Дан
Грустно мне, господин Калашников
Ну, катастрофа она не на завтра назначена. И инициатива местной администрации лишь еще один маленький шажок к бездне. Не последний. Да может и пронесет :) Будет у нас диктатура, и опять начнут сеять разумное, доброе, вечное. А пока можно устроить пир во время чумы :)
Версия для печати
Послано - 13 Ноябр 2008 : 11:33:28
