Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  Мысли вслух
  СССР ия, Ностальгия или не Патриотизм?
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Костик
Инквизитор


Россия
14406 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  20:53:06  Показать инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Ответить с цитатой
Обидно или не обидно называть некогда значимую на карте мира империю СССрия? Оскорбление ли это памяти и истории?
Ностальгия по Союзу одних и пренебрежение других... Патриотично ли отзываться со снисхождением к ностальгирующим по великой("великой") родине? Где конец бесконечной жести и перетрясания халвы в г..но?

Обсуждение перенесено из темы "Курьер СамИздата" ссылка



Отредактировано - Костик 25 Янв 2009 12:54:31

papirus
Хранитель


Russia
309 сообщений
Послано - 08 Дек 2008 :  21:57:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу papirus Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой





http://zhurnal.lib.ru/i/isamatow_s_i/

Я не осилил. Поначалу вроде пошло... Но потом, когда начались суровые будни Ташкентских трудящихся с примесью ностальгии по СССРии и разборки суперменов с мелкой шпаной... Да и правильно здесь уже говорилось о техническом оснащении - придумать то можно, но вот сделать без соответствующих заводов и обученых кадров, да еще и секретность обеспечить, чтоб никто "ни сном ни духом"... ИМХО, один "Наутилус" с миру по нитке собрать в тайне можно, но целый флот - сомнителдьно.
Возможно - это я чего-то не понимаю. Тогда прошу разъяснить.



Отредактировано - Костик 11 Дек 2008 20:36:17

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17736 сообщений
Послано - 09 Дек 2008 :  11:33:27  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
papirus пишет:


http://zhurnal.lib.ru/i/isamatow_s_i/
Я не осилил. Поначалу вроде пошло... Но потом, когда начались суровые будни Ташкентских трудящихся с примесью ностальгии по СССРии
Не любите суровые будни? :)
Ностальгия... а по чему, собственно, ностальгировать в этой реальности? По эльфам/ вампирам?... М-да...
Вещь вполне на уровне, если учитывать только стиль/манеру изложения, даже и психологична (1 книга).
Справедливо отмечается отсутствие базиса (роялище!) - можно было бы очертить без деталей, какая-то попытка этого сделана во 2-й книге, но лишь намеком (пароли, явки, типа). Впрочем, 2-3-ю книги считать завершенными нельзя - тезисно, галопом...
Лирика автору удается :)

-
Человек - скотина, придающая "возвышенность" простейшим потребностям: воплям брюха, зову похоти и прочей стимуляции центров удовольствия(с)ред.


Отредактировано - Костик 11 Дек 2008 20:36:39

papirus
Хранитель


Russia
309 сообщений
Послано - 09 Дек 2008 :  12:46:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу papirus Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK пишет:


Не любите суровые будни? :)

Не любить будни - не любить жизнь. По сравнению с предками - у нас, вполне возможно, не будни, а сплошной праздник. Тем не менее своих будней мне хватает, чтобы читать о точно таких же в книгах. Потому и будни, что ничего нвоого и интересного, как дорога на работу и с работы.


Ностальгия... а по чему, собственно, ностальгировать в этой реальности? По эльфам/ вампирам?... М-да...

Ну, если кроме отжившего общественного строя ностальгировать больше не о чем...


Вещь вполне на уровне, если учитывать только стиль/манеру изложения, даже и психологична (1 книга).

По уровням ранжировать не берусь. "Я человек примитивный и со мной надо говорить популярно!!!" (с) Поэтому мнение о книге у меня, как правило, простое - интересная/скучная. Понравились мне предложенные автором правила игры или нет. Поэтому и надеялся, что может есть какое-то логическое объяснение этому роялищу (техника/вооружение), чтоб поверить и радостно продолжить чтение. "...Я сам обманываться рад..." (с)


Akademik
Ищущий Истину


Russia
95 сообщений
Послано - 09 Дек 2008 :  13:13:10  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
papirusАбсолютно и полностью согласен, боюсь только, что для Олега это безразлично, и сам на это ему указывал, и нблюдал как это пытаются другие люди сделать....:((((



Отредактировано - Костик 10 Дек 2008 20:58:14

evgeny-red
Магистр


Russia
107 сообщений
Послано - 09 Дек 2008 :  14:16:04  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
papirus пишет: "ностальгии по СССРии"
-пжа, яду убавить. Обычно, ностальгия по хорошему, а хорошее было и достаточно много. Мне тоже многое не нравилось в 70-80, но красить это время в черный цвет не согласен.
OlegZK
Я тоже бросил книгу на разборках "супер-челов-защитников всея земли от злобных зелёных человечков" на разборках с новыми узбеками. убого, имхо. И где Вы нашли "психологичность" ?




Имхо. :)

papirus
Хранитель


Russia
309 сообщений
Послано - 09 Дек 2008 :  14:59:22  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу papirus Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
evgeny-red пишет:



papirus пишет: "ностальгии по СССРии"
-пжа, яду убавить. Обычно, ностальгия по хорошему, а хорошее было и достаточно много.

Здесь яд не по ностальгии как таковой. М-м-м-м... как бы объяснить... Лично мне тоже жаль многого, что было в те времена, а было объективно очень много чего хорошего. Однако, плеваться ядом на современность я тоже не буду, хотя и живу, отнюдь, не богато.
Типа, не могу ностальгировать по белым березкам иначе, нежели оплевывая встречные пальмы.


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17736 сообщений
Послано - 09 Дек 2008 :  15:58:17  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

papirus пишет:

ностальгии по СССРии"

Ностальгировать "по строю" - извращение. Ностальгировать о былом и не случившемся в нем - нормально, "рефлексия" называется.
Называть СВОЮ(возраст?) страну "СССРия"... ну, не знаю, какой американец напишет: пиндостан... Это наше эксклюзивное - "интэлехентское".

evgeny-red пишет:

OlegZK
И где Вы нашли "психологичность"?

Психологичность... Проследите линию: женщины-любовь-конфликт... Женщины у него атмосферные :)
"Новых" узбеков там нет, почти, это Ваша реакция на "новых" русских :)

-
Человек - скотина, придающая "возвышенность" простейшим потребностям: воплям брюха, зову похоти и прочей стимуляции центров удовольствия(с)ред.

papirus
Хранитель


Russia
309 сообщений
Послано - 09 Дек 2008 :  17:41:03  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу papirus Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK пишет:

Ностальгировать "по строю" - извращение.

Вот таким это ностальгирование в книге мне и показалось.


Называть СВОЮ(возраст?) страну "СССРия"...

Мой отец еще в ТЕ времена называл свою Родину БССРия. Без всякой ненависти, злобы и пр. и пр.. Он был коммунистом. И я не вижу в таком именовании ничего обидного. "Некоторые цензоры такой смысл в самых безобидных вещах находить умеют, что никаким самым ярым антикоммунистам и в голову придти не могло." (с)

...ну, не знаю, какой американец напишет: пиндостан... Это наше эксклюзивное - "интэлехентское".

Думаю, никакой американец не скажет также: "На полях оклахомшины и техасщины выращен небывалый урожай..."
Если чем обидел, то прошу извинить, ибо умысла такового не имел.



Отредактировано - papirus 09 Дек 2008 17:46:19

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17736 сообщений
Послано - 09 Дек 2008 :  20:27:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
papirus пишет:

И я не вижу в таком именовании ничего обидного.
Вас Ивашкой зовут? :)
Обида? Бросьте, здесь недопонимание: СССР - период истории России, такой же как РИ. Это одна страна - НАША страна. Допускать к ее истории пренебрежение... ну, не знаю... Рекламой европейских "ценностей" восхищаетесь? :)

-
Человек - скотина, придающая "возвышенность" простейшим потребностям: воплям брюха, зову похоти и прочей стимуляции центров удовольствия(с)ред.

papirus
Хранитель


Russia
309 сообщений
Послано - 09 Дек 2008 :  22:22:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу papirus Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK пишет:

Вас Ивашкой зовут? :)

Друзья могут и так. А у Вас никогда не было друзей, которых Вы называли бы Ванька, Витька, Сашка? Называя их так Вы демонстрировали им свое пренебрежение?

Обида? Бросьте, здесь недопонимание: СССР - период истории России, такой же как РИ. Это одна страна - НАША страна. Допускать к ее истории пренебрежение... ну, не знаю... Рекламой европейских "ценностей" восхищаетесь? :)

Ого!!! Сколь глобальные выводы по столь ничтожной информации. Или Вы меня с детства знаете и каждый день со мной дискутируете? Не думаю, что кому-то, кроме моих близких, интересно, чем я восхищаюсь, а чем рпенебрегаю. Скажу только, что Ваши выводы, о-о-о-очень мягко говоря, глубоко ошибочны.
Тем не менее очень интересно
- почему, например, пионерия - это звучит нормально "... Ликует пионерия. К нам сюда приехал сам Лаврентий Палыч Берия..." (с),
- а СССРия в Вашем понимании - пренебрежение историей нашей страны?


Человек - скотина, придающая "возвышенность" простейшим потребностям: воплям брюха, зову похоти и прочей стимуляции центров удовольствия(с)ред.

Исходя из Вашей подписи, и, используя Ваши подходы, могу ли я сделать вывод, что Вы презираете всё человечество?



Отредактировано - papirus 09 Дек 2008 22:28:08

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17736 сообщений
Послано - 09 Дек 2008 :  22:53:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
papirus пишет:

...из Вашей подписи, ... могу ли я сделать вывод, что Вы презираете всё человечество?
Можете :), если использовать Ваш подход...
А так, намекаю, что всегда существуют, минимум две, экстремальные точки отсчета, и выводы только из одной из них всегда абсурдны :)

-
Человек - скотина, придающая "возвышенность" простейшим потребностям: воплям брюха, зову похоти и прочей стимуляции центров удовольствия(с)ред.

papirus
Хранитель


Russia
309 сообщений
Послано - 09 Дек 2008 :  23:34:10  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу papirus Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK пишет:

Можете :), если использовать Ваш подход...
А так, намекаю, что всегда существуют, минимум две, экстремальные точки отсчета, и выводы только из одной из них всегда абсурдны :)

А разве я на основе одного только не понравившегося лично Вам слова СССРия сделал выводы о пренебрежении историей страны... восхищении ... ценностями...?
Так что, прошу не приписывать мне авторство сего подхода.


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17736 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  00:43:28  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
papirus пишет:

А разве я на основе одного слова СССРия
суровые будни Ташкентских трудящихся с примесью ностальгии по СССРии
По совокупности тянет на геноцид с голодомором :)

-
Человек - скотина, придающая "возвышенность" простейшим потребностям: воплям брюха, зову похоти и прочей стимуляции центров удовольствия(с)ред.

ee214849
Ищущий Истину



80 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  08:19:14  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
А чем Олегу не понравилось слово "СССРия?"
Ради интереса пошарил в инете, так кто только не употребляет его - от газет, до телевидения. На мой взгляд дело не в названии, а в отношении к своей стране.
papirus
Хранитель


Russia
309 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  09:07:53  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу papirus Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
ee214849 пишет:


На мой взгляд дело не в названии, а в отношении к своей стране.

Золотые слова!!! Голосую - ЗА!!


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17736 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  10:35:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
ee214849 пишет:



А чем Олегу не понравилось слово "СССРия?"
Ради интереса пошарил в инете, так кто только не употребляет его
Вот, именно "кто только не употребляет"... - хвалитесь шаблонностью? :)
Пренебрежения самих себя - не видите? Тогда бесполезно - прошито.
Если пытаетесь понять, то попробуйте, для ясности, почитать Советию Лазаревича http://technocosm.narod.ru/k2f/Sovietia_toc.htm

-
Человек - скотина, придающая "возвышенность" простейшим потребностям: воплям брюха, зову похоти и прочей стимуляции центров удовольствия(с)ред.

Urg
Хранитель


Russia
515 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  10:40:22  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Urg  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
ee214849 пишет:



А чем Олегу не понравилось слово "СССРия?"
Ради интереса пошарил в инете, так кто только не употребляет его - от газет, до телевидения. На мой взгляд дело не в названии, а в отношении к своей стране.

Дискуссия, конечно, слегка достала, но и оставлять вопрос без ответа нехорошо.
Слово "СССРия" возникло как новый вариант слова "Россия" в перво-эмигрантской среде, в 30-е годы. И тогда в нем ничего плохого, кроме вполне оправданной обиды и презрения не было. Дескать, мы жили в России, а они сделали из нее СССРию. Но вот употребление его уже не эмигрантами, а местными жителями, и в более позднее - раннедиссидентское - время вызывает недоумение. Это слово - внешнее, по чужому недоброжелательное по отношению к стране, в которой ты живешь. Вот, собственно, и весь резон.


swalka
Мастер Слова


Russia
5963 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  13:43:12  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
ee214849 пишет:



А чем Олегу не понравилось слово "СССРия?"
Ради интереса пошарил в инете, так кто только не употребляет его - от газет, до телевидения. На мой взгляд дело не в названии, а в отношении к своей стране.

На мой взгляд, такая форма уничижительна. И выглядит калькой от "Совдепия".
Да нет, главное как раз назвать. А там и "правильное" отношение подоспеет.


Akademik
Ищущий Истину


Russia
95 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  14:12:11  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Уважаемый Urg , начнем с того ,что не 30-е, а 20-е:((( Помимо всего прочего, данная формулировка несет уничижительное значение:((( А уж если тебя унизили, а ты с этим согласен, то кто ты после этого?????????


Admin
Администратор
ee214849
Ищущий Истину



80 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  14:39:24  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Уважаемый OlegZK ! Я восхищаюсь Вашей способностью на основании одной - двух строк сообщения делать глубокие выводы о сущности человека, написавшего это сообщения, и тут же приклеивать ему ярлыки (это я о шаблонности и т.д.).И вообще, о чем спорим?
Сколько людей, столько и мнений и таких же разных...
klauss
Мастер Слова


Russia
6764 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  14:51:08  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
ee214849 пишет:



Уважаемый OlegZK ! Я восхищаюсь Вашей способностью на основании одной - двух строк сообщения делать глубокие выводы о сущности человека, написавшего это сообщения, и тут же приклеивать ему ярлыки (это я о шаблонности и т.д.).И вообще, о чем спорим?
Сколько людей, столько и мнений и таких же разных...

Полностью согласен, но не с вами, а с Олегом, он просто сформулировал мнение, которое поддерживает большинство. И, ему тоже никто не может запретить его высказать.


papirus
Хранитель


Russia
309 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  16:34:48  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу papirus Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Akademik пишет:


Уважаемый Urg , начнем с того ,что не 30-е, а 20-е:((( Помимо всего прочего, данная формулировка несет уничижительное значение:(((

"Значения словам придают люди их произносящие и их воспринимающие. И как часто эти значения, увы, не совпадают." (с)

А уж если тебя унизили, а ты с этим согласен, то кто ты после этого?????????


Допустим, кого-то унизили - назвали рабом. Один не соглашаться с этим. Бьет себя кулаком в грудь, крича, что свободен. Другой согласился, понял и осознал. Начал "...выдавливание из себя по каплям раба..." (с). Третий согласился и...смирился, а то и удовольствие стал получать от этого.
Кто Вам симпатичнее? Будут ли второго через некоторое время называть рабом и, если да, не рассмеется ли он в ответ?
Человек "...в гордыне своей...не способный признать и принять собственных ошибок с неизбежностию будет свершать новые..." (с)
И еще. "Не слушай хор словес хвалебных твоих друзей. Они в любви своей предвзяты. К врагам прислушайся заклятым...". Они укажут тебе на недостатки твои и помогут тем самым избежать их в будущем.


Иначе, хоть господином, хоть товарищем себя назови, а рабом останешься.


papirus
Хранитель


Russia
309 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  16:39:54  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу papirus Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
klauss пишет:


Полностью согласен, но не с вами, а с Олегом, он просто сформулировал мнение, которое поддерживает большинство. И, ему тоже никто не может запретить его высказать.


К сожалению, Вы правы. Большинство обожает вслед за признанным лидером клеить ярлыки даже не затрудняя себя аргументацией.


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17736 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  16:47:20  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

А если поточнее, о чем я? Придираюсь к словам? Да (ну, и сам грешу :)!
Почему? Здесь на этом форуме, потому что он - литературный, т.е. словесность...
Авторы небрежно словами раскидывают, критики тоже, читатели тоже... тогда о чем говорим-то здесь?

-
Человек - скотина, придающая "возвышенность" простейшим потребностям: воплям брюха, зову похоти и прочей стимуляции центров удовольствия(с)ред.


Отредактировано - Костик 10 Дек 2008 21:07:17

klauss
Мастер Слова


Russia
6764 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  16:55:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
papirus пишет:



klauss пишет:


Полностью согласен, но не с вами, а с Олегом, он просто сформулировал мнение, которое поддерживает большинство. И, ему тоже никто не может запретить его высказать.


К сожалению, Вы правы. Большинство обожает вслед за признанным лидером клеить ярлыки даже не затрудняя себя аргументацией.



Не вижу такой аргументации, которая дошла бы до вашего демократического сознания.


papirus
Хранитель


Russia
309 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  16:56:51  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу papirus Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK пишет:

Авторы небрежно словами раскидывают, критики тоже, читатели тоже... тогда о чем говорим-то здесь?

100% согласен.
О какой книге шла речь в начале уже и забыл.


papirus
Хранитель


Russia
309 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  17:05:38  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу papirus Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
klauss пишет:

Не вижу такой аргументации, которая дошла бы до вашего демократического сознания.

Не видите, вероятно, потому, что ее у Вас просто нет. Никакой. Поскольку доходит или не доходит что-то до оппонента, не говоря уж о том, какое у него сознание: демократическое, монархическое, республиканское..., - определяется даже не после первого же обмена аргументами, а несколько позже. Или у Вас иное понимание дискуссии?



Отредактировано - papirus 10 Дек 2008 17:07:51

klauss
Мастер Слова


Russia
6764 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  17:17:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
papirus пишет:



klauss пишет:

Не вижу такой аргументации, которая дошла бы до вашего демократического сознания.

Не видите, вероятно, потому, что ее у Вас просто нет. Никакой. Поскольку доходит или не доходит что-то до оппонента, не говоря уж о том, какое у него сознание: демократическое, монархическое, республиканское..., - определяется даже не после первого же обмена аргументами, а несколько позже. Или у Вас иное понимание дискуссии?



Если я не обменивался с вами аргументами, это не значит, что не читал ваши. Пренебрежительное отношение к той стране, в которой вы жили, показывает, что вы относитесь к поклонникам Новодворской, Латыниной и иже с ними.


Akademik
Ищущий Истину


Russia
95 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  17:18:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Уфх, Начнем с того, что отвечать надо на заявленные вещи, а не на то, что кажется:(((((( Хмм..начать сыпать цитатами? А смысл где? Али своих слов не хватает????:(((( Сугубо бесмысленно, мы не поймем друг друга, для меня тот кто признает себя рабом, навсегда таковым и останется, несмотря на словеса:((((


Akademik
Ищущий Истину


Russia
95 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  17:21:20  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
klauss Полностью с Вами согласен


papirus
Хранитель


Russia
309 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  17:46:54  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу papirus Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
klauss пишет:


Если я не обменивался с вами аргументами, это не значит, что не читал ваши. Пренебрежительное отношение к той стране, в которой вы жили, показывает, что вы относитесь к поклонникам Новодворской, Латыниной и иже с ними.

Если внимательно еще раз прочитаете мои посты, надеюсь поймете, что ни о каком пренебрежительном отношении к стране и речи нет. Это пренебрежение мне усиленно пытаются навязать, как мое мнение - Вы в том числе. А заодно и принадлежность к той или иной политической группировке. Еще раз повторюсь. Я называю свою жену Галкой, а не Галиной Александровной. Значит ли это, что я отношусь к ней пренебрежительно? Есть ли какие каноны, по которым так-то страну называть можно, а так-то нельзя? Названия: Брянщина, Смоленщина, Полтавщина - соответствуют, с Вашей точки зрения, уважительному именованию этих территорий? Если да, то Ленинградщина, Московщина тоже?


papirus
Хранитель


Russia
309 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  17:57:05  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу papirus Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Akademik пишет:


Уфх, Начнем с того, что отвечать надо на заявленные вещи, а не на то, что кажется:((((((

Вот именно.

Хмм..начать сыпать цитатами? А смысл где? Али своих слов не хватает????

Признаю свою ошибку. Надо было попроще. На пальцах. :((( Надеялся таким образом короче и точнее выразить свою мысль.

Сугубо бесмысленно, мы не поймем друг друга, для меня тот кто признает себя рабом, навсегда таковым и останется, несмотря на словеса:((((

Не побояться сказать себе правду и смириться с ней - разные вещи. Впрочем..., боюсь, и правда не поймем мы друг друга. :(((


Вольноопределяющийся
Хранитель


Azerbaijan
936 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  17:58:58  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
klauss пишет:



papirus пишет:



klauss пишет:

Не вижу такой аргументации, которая дошла бы до вашего демократического сознания.

Не видите, вероятно, потому, что ее у Вас просто нет. Никакой.

Если я не обменивался с вами аргументами, это не значит, что не читал ваши. Пренебрежительное отношение к той стране, в которой вы жили, показывает, что вы относитесь к поклонникам Новодворской, Латыниной и иже с ними.



Человек, сыплющий богохульства, может быть искренне верующим. Человек, заявляющий "да чтобы провалилась сквозь землю эта деревня" - не всегда ненавистник "малой родины". Человек, не пишущий Союз Советских Социалистических Республик сплошь с большой буквы, держа руку под козырёк, может любить свою страну, хоть и бывшую. Поклонник Путина или Алиева не обязательно "патриози", читающий Латынину или слушающий джаз - не обязательно "либераст", продающий Родину по сходной цене.

Совдепия - это не оскорбление, это обозначение, сокращённое, вроде Фортинбраса при Умслопогасе. Пользуюсь и буду пользоваться, и даже погоржусь тем, что со мной в одной компании Аркадий Аверченко и Виктор Конецкий. Тем более что на "советские социалистические" всё это в последнее время было мало похоже.

Вы, милейший, как Суслов в 1976 году. ФРГ всегда "Западная Германия", но ГДР никогда не "Восточная Германия", Республика Корея всегда "Южная", но за 40-й параллеью - только и исключительно "Корейская Народно-Демократическая Республика".

Так что читать чужие аргументы вы, может, и читали, но своих не выдвинули.

"Это показывает, что вы относитесь к поклонникам Суркова, Проханова, Калашникова и иже с ними" (с)



Отредактировано - Вольноопределяющийся 10 Дек 2008 18:02:32

Joprst
Магистр



249 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  18:14:17  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Правдолюбцы, нашли о чем спорить.
СССРии нет уже лет двадцать как, так что оставьте возможность ее озывать на совести субьекта.
Впрочем, даже вашу рашу называть можно как угодно, свобода слова нынче! А обсуждаемая, пусть и столь изощренным способом, "литература" не стоит, на мой взгляд, столь развернутого обсуждения.
Первая книга еще как-то прокатила, а дальше пошел малопонятный бред. Так что вы лучше определитесь на тех, кому сии произведения понравились, а кому нет, я хоть знать буду, кого поддерживать...
И, кстати, слово "литература" у меня в кавычках лишь потому, что им, возможно, называются бумажные творения, а не в качестве оскорбления - первую книгу я все же прочитал.



Отредактировано - Костик 11 Дек 2008 21:09:35

erk
Хранитель


Russia
854 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  18:17:19  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вольноопределяющийся
Здорово, азер!
Как, не обиделся?
А ведь можно и усилить. Вплоть до, извините, "чернож...го".
Тоже ведь сокращенное обозначение наподобие "Фортинбраса при Умслопогасе"...
Это всё исключительно в качестве наглядной иллюстрации порочности исповедуемого вами принципа.


Все не так плохо, как кажется. Все гораздо хуже!

Вольноопределяющийся
Хранитель


Azerbaijan
936 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  18:32:29  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Здесь нет никакой наглядности.
Во-первых, вам неизвестно, азер я, иудей, "природный русак" или "негр преклонных годов". Может, моя ж... по сравнению с вашей - Снегурочка?
Во-вторых, вы подменяете понятия, причём неловко, переводя разговор с общего на частное (правда, более популярен обратный приём, после знакомства с сантехником из коммунхоза заявить, что "все русские - алкаши".
В-третьих, как вы ухитрились увидеть в цветовых характеристиках чьего бы то ни было седалища сокращение, подобное "УЗО при МОЗО"? Это даже дальше, чем бузина от дядьки.
И наконец: я никогда не использую слов "кацап", "хохол", "хачик", "чурка", обращаясь к людям или говоря о них. Точно так же, как "мужчина, вас здесь не стояло" или "женщина, берите билет".


Natak
Ищущий Истину



89 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  18:36:55  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
papirus

И еще. "Не слушай хор словес хвалебных твоих друзей. Они в любви своей предвзяты. К врагам прислушайся заклятым...". Они укажут тебе на недостатки твои и помогут тем самым избежать их в будущем.

Не верно - враги тоже предвзяты - могут сделать из мухи слона, могут взглянуть на качество с другой стороны, как там в песенке:

Девушка стройна, мы скажем: мощи!
Умницу мы наречем уродкой,
Добрую объявим сумасбродкой.
Ласковая - стало быть, липучка,
Держит себя строго - значит, злючка.
Назовем кокетливую шлюхой,
Скажем про веселую - под мухой.
Пухленькая - скоро лопнет с жиру,
Щедрую перекрестим в транжиру.
Ну, а бережлива? - Окрестим в сквалыгу!
Если маленькая? - Ростом с фигу!
Если рослая? - Тогда верзила!


erk
Хранитель


Russia
854 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  19:30:14  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вольноопределяющийся
Во-первых, прошу прощения за невежливое обращение в предыдущем посте. Я ни в коей мере не намеревался ни оскорблять, ни унижать вас лично. Просто в процессе редактирования выпала первая строка" А если к вам обратиться так:" и далее по тексту.
Однако именно в качестве примера такое обращение сработало. Вас же оно действительно оскорбило! Вы начали чуть ли не оправдываться, спорить с таким обращением (так как я "не знаю, кто вы на самом деле"). А если предположить, что вы на самом деле азербайджанец, что, вас такое обращение не оскорбит (кстати, я лично полуармянин, полуеврей, так что приплетать сюда национализм не стоит)?
Спрашивается: если обращение "азер" (и уж во всяком случае "чернож...ый") подавляющим большинством его использующих (или слышащих) считается оскорбительным или унижающим, почему для кого-то мы должны делть исключения, считая таковое в его устах нормальным?
И если такое недопустимо в приличном обществе по отношению к личности, почему оно считается допустимым в отношении моей страны?
Ведь тот же Аверченко (как и 99% всех эмигрантов) использовал "совдепию" исключительно как оскорбительное и уничижительное название Советской России!

Все не так плохо, как кажется. Все гораздо хуже!

Вольноопределяющийся
Хранитель


Azerbaijan
936 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  19:51:51  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Давайте уже в последний раз...
Надеюсь, к Виктору Викторовичу Конецкому у вас эмигрантских претензий нет?
Как для меня - так он наивысший автортет в советской литературе второй половины ХХ века, да и биография у него - вряд ли хоть у пары процентов ура-патриотов что-то похожее есть. А он наименование "Совдепия" употреблял, хоть и в шутку. Хорошо, что вы не были его цензором в 70-х, а то "Среди мифов и рифов" так бы и не увидели свет.
Эта страна (не Советская Россия, а СССР) такая же ваша, как и моя. Вы вольны называть свою страну так, как вам угодно. Я свою - так, как угодно мне.
Я не Пушкин, конечно, но ведь сказал же светоч "Чёрт догадал меня родиться в России с умом и талантом".
Пушкин ненавидел Россию? Может, ему просто современное её состояние не нравилось?



Отредактировано - Костик 11 Дек 2008 21:07:33

papirus
Хранитель


Russia
309 сообщений
Послано - 10 Дек 2008 :  20:09:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу papirus Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вольноопределяющийся
+100 Спасибо!!! :)))
А то я испугался, что здесь внедряется политкорректность по штатовскому образцу. :(((
erk
Не раз в штатавских фильмах видел, как один негр другому кричит: "Эй, ты, ниггер! Тащи сюда свою черную задницу!!"
Согласен, что крикни это же самое белый...
Дык. И форум то - не американский.
Natak

Не верно - враги тоже предвзяты - могут сделать из мухи слона...

Ну нельзя ж так буквально.


Отредактировано - papirus 10 Дек 2008 20:14:33

Тема продолжается на 4 страницах:
  1  2  3  4
 
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "СССР ия, Ностальгия или не Патриотизм?"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design