Послано - 02 Янв 2009 : 18:14:02
Люди, а никто не знает, куда и почему с самиздата исчезла Елена Кондаурова? Если у кого-то есть вторая часть хранительницы, плиз, вышлите на ddevlin@yandex.ru
Ххе, интересно то, что не обнаружил ни одного военно-альтернативного произведения ни по Отечественной войне 1812г., ни по Крымской войне 1854-56г.г., ни по русско-турецким войнам всех периодов. Неблагодарная тема?
В прошлом году конкурс на СИ был по "Декабристам", может кто нибудь из авторов и замахнется... На что нибудь солидное, а пока там только рассказы.
Вот близкое к 1812 году, чем к декабрьскому востанию 1825 года.
Ххе, интересно то, что не обнаружил ни одного военно-альтернативного произведения ни по Отечественной войне 1812 г...
Не совсем :) то, но http://zhurnal.lib.ru/g/georg/ и # А названные Вами годы за точки бифуркации не рассматриваются, наверное... - Человек - скотина, придающая "возвышенность" простейшим потребностям: воплям брюха, зову похоти и прочей стимуляции центров удовольствия(с)ред.
Ххе, интересно то, что не обнаружил ни одного военно-альтернативного произведения ни по Отечественной войне 1812 г...
Хм. А не припомню альтернативку с позиции Германии во 2-ю мировую. М.б. попаданцу там и подсказывать нечего? Все и так правильно делали немцы-то? Ресурсы он же не добавит? ;о))
Буркатовский значительно сильнее Конюшевского. Конюшевский - это в первую очередь развлекательный сериал. Роман Буркатовского - это уже литература, настоящий литературный сюжет со стрежнем, идеей и сильной развякой.
Не согласна, я прочитала уже 2/3 романа Буркатовского (сейчас дочитываю оставшийся кусок), после Конюшевского читать тяжело, особенно начало. Где Вы там нашли "настоящий литературный сюжет со стержнем и идеей"? В смысле, если написал только одну книгу,то это "настоящий... сюжет со стержнем", а если растянул на три, так это уже не настоящий и без стержня? :-))))) Прибил ГГ - сильная развязка, а не прибил - фи, опять штампы? :-))))) Честно, уже не знаю, дочитывать "В. б. в." или бросить? В прочитанных 2/3 романа, роль ГГ почти никакой :-(((( Так, скорее упоминается периодами.
Чудес не бывает. Бывают чудотворцы (с) Вероника Иванова
Хм. А не припомню альтернативку с позиции Германии во 2-ю мировую. М.б. попаданцу там и подсказывать нечего? Все и так правильно делали немцы-то? Ресурсы он же не добавит?
Есть какой то американский роман про двух попаданцев - немец к немцам, англичанин(или американец) к союзникам. И воюют друг против друга.
Послано - 03 Янв 2009 : 02:32:56
Ким Бэйр Зато ГГ у обоих похожи. Попали в ж непредвиденную ситуацию - сопли распускать не стали, каждый начал устраиваться на новом месте сообразно с положением, собственными умениями и выданными авторами роялями. При этом веры в лучшее и бодрости духа не потеряв :)
Послано - 03 Янв 2009 : 03:31:02
Ничего особенного в том Буркатовском: ни в сюжете, ни в фактаже, ни в детализации... СССР у него какой-то либерастически-карикатурный... гротеск. В смысле, может, и с приближением к реалу, но, ну, как осуждение царизма - тюрьмы народов. Политически верно, но безжизненно.
- Человек - скотина, придающая "возвышенность" простейшим потребностям: воплям брюха, зову похоти и прочей стимуляции центров удовольствия(с)ред.
Послано - 03 Янв 2009 : 06:25:45
Обновление здесь: # "Альтернатива", роман, фэнтези. #apredislovie.shtml Там же аннотация: Обитатели Объединённых Миров и Маэлора оказываются в сети заговора. Каждый из участников заговора преследует свои цели, но результат будет один - уничтожение Маэлора. Спасти этот Мир может только Альтернатива, а ещё - отвага, сообразительность, верность, мудрость и способность выпутываться из любых ситуаций. Но враги умны и коварны... Героев ждут нелёгкие времена. Но чудеса происходят на каждом шагу и особенно с теми, кто их совсем не ждёт. А помощь всегда придёт вовремя к тому, кто её попросит. Любовь сделает Древнего Дракона Вечным; зло рано или поздно поразит самого злодея, а магический меч окажется Печатью Мира. Тайны, приключения, заточения, погони, испытания, сражения, битвы магов. Поединок драконов становится ключевым моментом, а магия не знает границ. Великое таинство крови и буйство псионической энергии. И, конечно же, путешествие по неведомым Мирам. Живописные пейзажи и невозможные реальности. Кому будет интересно, читайте здесь: #missia.shtml #magia.shtml
Хм. А не припомню альтернативку с позиции Германии во 2-ю мировую. М.б. попаданцу там и подсказывать нечего? Все и так правильно делали немцы-то? Ресурсы он же не добавит?
Есть какой то американский роман про двух попаданцев - немец к немцам, англичанин(или американец) к союзникам. И воюют друг против друга.
Американский про двух попаданцев - помню такое, кажись у Филипа Фармера, двое лётчиков попадают из параллельных нашей Вторых Мировых в такую же, но значительно более далёкую по антуражу. Читал сто лет назад, неожиданное впечатление. Например ГГ-американец в начале мельком говорит что-то вроде "у русских много устаревшей техники", а в самом конце выясняется что у него в реальности царизм в России и русские воюют чуть не на дирижаблях против "мессеров". Там же высняется, что ГГ и антиГГ-немец попали из разных вселенных.
Насчёт "помогать немцам" - на СИ такого вряд ли стоит ждать, не забывайте, что форум всё-таки бывше-СССРовский. Могут автора такого опуса и побить, как словами, так и в реале. Хотя вспоминаю что видел в продаже пару таких книг. В одной, согласно аннотации, из нашего времени парень попадает в Германию 44го и там мучается выбором - рассказать о себе или нет, не зная, сможет он что-то изменить или нет. Читать не стал тогда. Вторая книга, фамилию сволочи-автора забыл, был целый цикл про "вторую Россию" в Ингерманландии - там один из ГГ прямо приходит на помощь Гитлеру, мотивируя тем, что "режим сталинского СССР опаснее для мира". Комментарии излишни. Надеюсь, больше подобных опусов в российских книжных магазинах не увижу.
Послано - 03 Янв 2009 : 10:19:35
Насчет альтернативы по войне 1812 года - был в свое время мной написан маленький рассказик "Эскадрон гусар летучих". Не знаю уж как насчет литературного качества, но то, что это не новинка и не "урапрода" гарантирую
Послано - 03 Янв 2009 : 10:53:17
Урапродну. УРАА! ПРОДАА! Ли выложила 47-50 главы Эданы. Конечно не полностью вся книга, как было обещано, но пусть кто из нас без греха скажет, и я таки первым брошу в него камень. http://zhurnal.lib.ru/l/li_g_w/09.shtml
Послано - 03 Янв 2009 : 13:44:16
Мне Буркатовский нравится в первую очередь идеей долга перед временем и цены. Для того что бы наступило будущее нужно уплатить цену - и никакими увёртками, подарками из будущего и заглядыванием в ответы уплаты этой цены не избежать.
Мне Буркатовский нравится в первую очередь идеей долга перед временем и цены. Для того что бы наступило будущее нужно уплатить цену - и никакими увёртками, подарками из будущего и заглядыванием в ответы уплаты этой цены не избежать.
А по мне "идею" эту он раскрыл не очень удачно, а на столько дорогую "цену" нам пришлось заплатить из-за несостоятельности руководства.
...Насчёт "помогать немцам" - на СИ такого вряд ли стоит ждать...
Чесс говоря, я и не жду. Все-таки гораздо приятнее, когда наши супостату ввалили, а не наоборот. Тем не менее, стало любопытно, а что бы написал немец про соотечественника, попавшего в 1941 год? Смог бы тот что-нть изменить?
...не забывайте, что форум всё-таки бывше-СССРовский. Могут автора такого опуса и побить, как словами, так и в реале
Хм. Однако, гауптштурмфюреры в обнимку с командирами РККА где-то таки бродят в обнимку. ;о))
Тем не менее, стало любопытно, а что бы написал немец про соотечественника, попавшего в 1941 год? Смог бы тот что-нть изменить?
Сколько я знаю (сам не выезжал, а мать была в Германии неоднократно) нынешние немцы себя стараются не ассоциировать с гитлеровской Германией, как мы с СССР. Мать там даже случайно с гитлеровским солдатом встретилась, так и тот испытывал от своего участия в войне скорее сожаление. А "гитлеровско-реваншистские наклонности" испытывают скорее англо-американские историки, читал на милитере сборник как-бы-научных альтисторических западных изысканий - в некоторых моментах чуть по полу от смеха не катался. Форменный идиотизм, на их фоне Конюшевский выглядит хардкорным реалистом. Большинство из этих авторов (в числе которых были как профессора "общей" истории, так и "военные историки" со званиями) элементарно не представляют о чём пишут. Если интересно - поищите на militera.lib.ru . Где-то там был не просто сборник альтернативок, а с комментариями нашего издательства - очень поучительно было почитать.
Послано - 03 Янв 2009 : 17:16:27
А есть на самиздате что либо подобное этому?: http://zhurnal.lib.ru/a/adams_a/ только завершенное или более полное? С акцентом на технические детали. можно про наших там: или попали в прошлое или в параллельный мир. В общем использование знаний.
Послано - 03 Янв 2009 : 17:27:49
Чугунов Н. - Варварское гостеприимство Фантастика, Фэнтези http://zhurnal.lib.ru/n/nikolaj_c/indexdate.shtml Маги и звездолеты. Неплохо. Не сказать, что очень свежая идея :), но живо, с юмором.
- Человек - скотина, придающая "возвышенность" простейшим потребностям: воплям брюха, зову похоти и прочей стимуляции центров удовольствия(с)ред.
...нынешние немцы себя стараются не ассоциировать с гитлеровской Германией, как мы с СССР.
Немного ли на себя берете? :) РФ, так или иначе - преемник СССР и НИЧЕГО негативного в этом нет. От истории не отказываются. Немцы... немцев глубоко и "общечеловечески" "демократизировали" - желаете себе того же? :(
- Человек - скотина, придающая "возвышенность" простейшим потребностям: воплям брюха, зову похоти и прочей стимуляции центров удовольствия(с)ред.
Немного ли на себя берете? :) РФ, так или иначе - преемник СССР и НИЧЕГО негативного в этом нет. От истории не отказываются. Немцы... немцев глубоко и "общечеловечески" "демократизировали" - желаете себе того же? :(
Не так меня поняли - имелось в виду, "немцы не ассоциируют себя с гитлеровской Германией так, как мы себя ассоциируем с СССР" ;) Так что немного беру )))
Сколько я знаю (сам не выезжал, а мать была в Германии неоднократно) нынешние немцы себя стараются не ассоциировать с гитлеровской Германией
Немцы не ассоциируют себя с фашистской германией. Если считать персональные мнения общественным, то большенство немцев находились в 40-ых пусть в пассивной, но чёткой опозиции ^^ И чем меньше остаётся живых с тех лет, тем чётче неодобрение любых фашистский вещей со стороны общественности.
Когда служил в немецкой армии, то часто махал правой рукой друзьям, пока один прапорщик не подошёл и сказал: "ваш жест может быть со стороны некоторых офицеров воспринят как гитлеровское приветствие" после этого махал уже другой рукой :) (а то фиг его знает)
Для прессы не более любимой цели как что-то или кто-то связанное с фашистами.
Зато ГГ у обоих похожи. Попали в ж непредвиденную ситуацию - сопли распускать не стали, каждый начал устраиваться на новом месте сообразно с положением, собственными умениями и выданными авторами роялями. При этом веры в лучшее и бодрости духа не потеряв :)
Так ведь из-за этого и читаем :-))))))))
Чудес не бывает. Бывают чудотворцы (с) Вероника Иванова
Буркатовский значительно сильнее Конюшевского. Конюшевский - это в первую очередь развлекательный сериал. Роман Буркатовского - это уже литература, настоящий литературный сюжет со стрежнем, идеей и сильной развякой.
Не согласна, я прочитала уже 2/3 романа Буркатовского (сейчас дочитываю оставшийся кусок), после Конюшевского читать тяжело, особенно начало. Где Вы там нашли "настоящий литературный сюжет со стержнем и идеей"? В смысле, если написал только одну книгу,то это "настоящий... сюжет со стержнем", а если растянул на три, так это уже не настоящий и без стержня? :-))))) Прибил ГГ - сильная развязка, а не прибил - фи, опять штампы? :-))))) Честно, уже не знаю, дочитывать "В. б. в." или бросить? В прочитанных 2/3 романа, роль ГГ почти никакой :-(((( Так, скорее упоминается периодами.
Чудес не бывает. Бывают чудотворцы (с) Вероника Иванова
Между прочим, правы оба. В какой-то степени.
Буркатовский замахнулся на куда более сложную задачу - написать не боевик, а полномасштабный роман о герое и времени. Такая задача и требует большего. Лучшего уровня мастерства, больше усилий по раскрытию. Автору хватило усилий на то, на что хватило, и результат от идеала далек. Мотивировки действий героев иногда не выдерживают даже пристального взгляда (как, например, с тем же перебежчиком), сюжет то скачет галопом, то провисает; в середине книги автор явно не знает, что ему делать с главным героем и прячет его подальше с глаз долой. Про неестественно окарикатуренные образы Сталина и иже с ним - уже было сказано выше.
В целом вышло хуже, чем у Конюшевского - ну так и задача, как сказано, была куда сложнее. Поэтому результат, считаю, вышел так на так.
______________________________________ Четверть часа, проведенная в трамвае, Эффективно давит в нас интеллигентов. Положительных рецензий не бывает, А бывает только лень у рецензентов.
Буркатовский замахнулся на куда более сложную задачу - написать не боевик, а полномасштабный роман о герое и времени. Такая задача и требует большего. Лучшего уровня мастерства, больше усилий по раскрытию. Автору хватило усилий на то, на что хватило, и результат от идеала далек. Мотивировки действий героев иногда не выдерживают даже пристального взгляда (как, например, с тем же перебежчиком), сюжет то скачет галопом, то провисает; в середине книги автор явно не знает, что ему делать с главным героем и прячет его подальше с глаз долой. Про неестественно окарикатуренные образы Сталина и иже с ним - уже было сказано выше.
В целом вышло хуже, чем у Конюшевского - ну так и задача, как сказано, была куда сложнее. Поэтому результат, считаю, вышел так на так.
Согласна с Вами на все 100%! Особенно по поводу перебежчика. :-))) Братцы, а ещё что-нибудь интересное в духе "Попытки возврата" не подскажете? P.S. Кстати, Буркатовский - автор СИ? (Если да, то ссылку дайте пожалуйста). Мне просто интересно, написал ли ещё чего-нибудь (или пишет?). В целом, если не обращать внимание на недостатки, сама манера письма автора мне понравилась, я бы почитала другие его произведения, если таковые имеются :-)
Чудес не бывает. Бывают чудотворцы (с) Вероника Иванова
Если интересно - поищите на militera.lib.ru . Где-то там был не просто сборник альтернативок, а с комментариями нашего издательства - очень поучительно было почитать.
А есть на самиздате что либо подобное этому?: http://zhurnal.lib.ru/a/adams_a/ только завершенное или более полное? С акцентом на технические детали. можно про наших там: или попали в прошлое или в параллельный мир. В общем использование знаний.
Автор поста рекламирует страничку автора созданную в декабре, очень похоже на саморекламу - судя по постам на форуме.
По произведению: Банда психически неуравновешенных роялей начинает преследовать главного героя с целью... с целью... с целью...
Автору. - сюжет все таки нужен, даже до критического восприятия/отражения своих чаяний и мыслей.
То что из атлета Каммерера, представителя цивилизации которая активно управляет фено-и генотипом, сделали макарониной в мешковатых штанах, так это политическая экология сейчас такая - сильные люди в основании пирамиды вызывают перекос уже одним своим присутствием. Но игра актера напоминающая оплаченную бисексуальную проститут(к)у - это издевательство над идеей романа.
Версия для печати
Послано - 02 Янв 2009 : 18:06:48
