Послано - 27 Дек 2009 : 19:02:58
RaraBestia, о, так вы новые слова изобретаете?! Я таких слов не знаю и боюсь даже предположить, что вы под ними подразумеваете. А я-то подумала, что это опечатка!
Привожу цитаты с СИ, чтобы не быть голословной (полностью страницы копировать нет смысла, но пару постов процитирую):
210. Шкенёв Сергей Николаевич (ser-skeniov@yandex.ru) 2009/12/27 13:21 [ответить] О хоспидя.... опять сашки, петьки, гришки... со всем нерастраченным яойным энтузиазмом. Защищаете, значит, своих кумиров? Весьма похвально... Отнюдь, так сказать. Ну так попутного ветра в ваш яой...
220. Шкенёв Сергей Николаевич (ser-skeniov@yandex.ru) 2009/12/27 16:49 [ответить] > > 219.Сашка >> > 218.Шкенёв Сергей Николаевич
>Значит, не можем ткнуть? Совсем плохой стал? >Ай-ай, батенька, лечиться надо! Тогда сможете...ткнуть))) Голодной куме - одно на уме.... Вот женщины пошли - любой разговор на хер повернут....
>Да, видно совсем ум за разум зашел - видите яой там, где его нет, не отвечаете на прямо поставленные вопросы, грехи какие-то узрели? А теперь попробуйте доказать, что у тех авторш нет гномосексуализма и сидомазохизма..... >Между прочим, сейчас пост идет - нельзя лукавить и оговаривать людей. Так что ваш грех - вам и ответ держать) Так людей же.... А может под Вашим ником инопланетная крякозябра скрывается?
Как видите, на обвинении в воровстве данный господин не успокоился. Полагаю, это прямые оскорбления и унижение меня как автора и хранителя.
Послано - 27 Дек 2009 : 19:32:43
RaraBestia, ну что вы! Я всего лишь одна из авторов, о которых вы говорили. Думаю, моим читателям будет любопытно узнать, что оказывается, они читали яой!
Ну все, полагаю, на этом достаточно поливания грязью. Очень надеюсь, что на этом тему закроют. Более я вам отвечать не намерена, достаточно с вас рекламы.
Петруххха, чес слово, ну и эффект же от вашего вмешательства! Честно, между нами: Вы, случаем, не Пётр Первый? Или, господи упаси, не апостол ли Пётр будете?
Это ваше заявление ещё менее обдумано, чем заявление о краже названия. Учитывая, что Великим я был назван только однажды, и только в насмешку над моей стариковской наивностью, вывод напрашивается однозначный: Вы совершенно не раскаиваетесь в содеянном, и если вам взбрендит назвать свою новую книгу "Теорема Пифагора", бедному греку придётся заочно менять имя (заочно - в связи с преждевременной смертью, наступившей за две с половиной тысячи лет до вашего рождения). Неужели желание публикации настолько перемыкает вас, что вы неспособны даже извиниться за свой временный заскок?
Неужели желание публикации настолько перемыкает вас, что вы неспособны даже извиниться за свой временный заскок?
Ерунду городите, товарищ Доконт. Книга выходит под другим названием, о чём было известно ещё три месяца назад. И поясните, перед кем извиняться? Перед Лобачевским или Евклидом? И не отрицайте - если я решу написать что-то под названием "Хрустальная корона", это будет выглядеть по меньшей мере некрасиво.
И поясните, перед кем извиняться? Перед Лобачевским или Евклидом?
Перед девочками, с которыми из-за названия лаетесь.
И не отрицайте - если я решу написать что-то под названием "Хрустальная корона", это будет выглядеть по меньшей мере некрасиво.
Да называйте, как угодно - лишь бы содержание там не было моим. Хотя предупреждаю честно - на "Корону" у меня есть авторское свидетельство. А как у вас с "Параллельными прямыми"? Евклид на вас его переписал?
Очень просто - у меня права на книгу, а не на модный салон. Вряд ли хоть один адвокат сумеет доказать, это это - одно и то же. Но я не вижу смысла переводить разговор на меня. Чем дольше вы мусолите эту историю, тем несерьёзней смотритесь в глазах читающей публики. Забота о вашей репутации - это ваша забота.
Послано - 27 Дек 2009 : 23:08:22
Что-то вы мне все здесь не нравитесь... Дикие какие-то... Один на женщин набрасывается, что те украли название. Ну есть немного. Но ведь невежливо набрасываеся. Факт. Некрасиво. А надо красиво бы. Но что в ответ? Ещё хлеще. Впрочем женщины, что с них... Но мужики в серьёз "тянущие" этот "ботву"разговор? Пьянству- да, наркотикам- нет.
Послано - 28 Дек 2009 : 06:58:05
Конрад, да, я - женщина, и нисколько не стыжусь этого
А в целом вопрос вынесен на усмотрение инквизиторов. Если они сочтут, что я действительно виновна в воровстве (умышленном хищении) названия у господина Шкенева или в пылу скандала вела себя невежливо и недостойно хранителя - без вопросов, я с Куси уйду. Но страницу на СИ не удалю и писать не перестану, это не обсуждается
Послано - 28 Дек 2009 : 08:17:52
Luide, и не стыдитесь! Правильно делаете. Опять таки, не в названии дело, а в содержании.И уходить не надо. С чего Вы взяли, что Вы вели себя не достойно?
Конрад, да, я - женщина, и нисколько не стыжусь этого
Я тоже.)) Будтье ею.)
А в целом вопрос вынесен на усмотрение инквизиторов. Если они сочтут, что я действительно виновна в воровстве (умышленном хищении) названия у господина Шкенева или в пылу скандала вела себя невежливо и недостойно хранителя - без вопросов, я с Куси уйду.
Вот тут вы меня удивили всерьёз. Каким боком тут инквизиторы С Кубикуса?? Они следят лишь за соблюдением порядка. Тут в Архивах. Это ваш "вопрос" с RaraBestia и только вы его взаимно можете разрешить/сгладить. Могли бы... Бадей
Послано - 28 Дек 2009 : 09:13:38
Конрад, жалобы на мои действия были написаны у меня в комментах, в техподдержку СИ и здесь. На СИ на обращение господина Шкенева Редактор (техподдержка) уже ответил. Вот здесь #?PAGE=2 Видимо, RaraBestia добивался удаления моей страницы на СИ как злостного плагиатора, но ему в этом отказали.
Еще раз повторю: если бы RaraBestia просто пришел в комменты и вежливо попросил поменять название - без проблем, мы бы поменяли. Но когда устраивается массовый скандал с громкими обвинениями - это уже совсем другой вопрос.
Безусловно, вопросы авторского права по правилам должны решать не инки, а суд. Никто не мешает господину Шкеневу туда обратиться. Но вот намеренное раздувание скандала и поведение хранителей - совсем другой вопрос, он в компетенции инков.
Кстати, на веские аргументы о том, что данное название уже ранее использовалось другими лицами, RaraBestia отвечает лишь нападками. Не буду же я ругаться в ответ или заявлять, что в его текстах есть яой! Я вполне вежливая и культурная женщина.
Послано - 28 Дек 2009 : 10:09:06
Luide Честно посмотрел указанную вами ссылку, но ничего отличного от сообщения здесь я не увидел. Всё тоже сообщение, что и здесь в "Архивах". Принципиального отличия нет. Только фраза "Так честно" там заменена на "Или тырить названия как бы уже ничо?"
Вопрос есть, невежливость со стороны RaraBestia(мягко говоря) есть. Но эмоции очевидны и понятны. Суть его претензии видна. Как и её грубоватое оформление. Раздувания скандала со стороны RaraBestia я не увидел. Как и приписываемых ему последующих желаний помимо озвученного. Ваших мотивы в общем тоже понятны. Вас обвинили в гм... преднамеренном копировании названия. Что же вы отвечаете... или должны были ответить?
Я не знаю на какой ответ расчитывал RaraBestia поднимая этот вопрос таким образом, в нескольких напрвлениях(похоже он заочно вас уже обвинил и на положительное разрешение сего вопроса не расчитывал), но ваш ответ и вовсе не поразил конструктивностью. Вы в ответ начали его просто напросто "посылать". И раздувать скандал. Да-да, почитав всё имеющееся создаётся у меня именно такое впечатление. RaraBestia повёл себя как неджентельмен, как не подтверждённый законом автор-собственник(и правильно не подтверждённый), но не более того. Его мотивы очевидны и похоже свершения были сгоряча, я полагаю. Так же как и ваши тогда. Но сейчас то в чём беда? Я бы уже "остыл" и извинился меред оппонентом. Вам что мешает? Обоим? Нерешённый вопрос? Ну так решите его. Он заключается в немногоих вещах. Luide, вы абсолютно правы говоря
если бы RaraBestia просто пришел в комменты и вежливо попросил поменять название - без проблем, мы бы поменяли. Но когда устраивается массовый скандал с громкими обвинениями - это уже совсем другой вопрос.
Представьте себе, что не было "Бучи" и RaraBestia пришёл к вам на страничку и вежливо спросил: - Luide, у меня есть уже написанный ранее текст под таким же названием. Не могли бы вы свой текст назвать по иному?
Послано - 28 Дек 2009 : 10:43:28
Был у меня такой случай года два назад, наткнулся на два одинаковых названия произведения в СИ, по доброте душевной предупредил одного автора, а тот, вместо того чтобы спокойно отреагировать написал послание виновнику на грани обвинений. К чести второго автора, он не стал отвечать тем же и согласился поменять название, как только это окажется возможным. Результат оказался неожиданным, виновным во всем оба автора признали меня. Оправдываться не стал, если от этого им стало легче, то пусть будет так, от меня не убудет. Кого назначим?
Послано - 28 Дек 2009 : 11:15:09
Когда я начинал писать "Душа Ардейла", то первым названием у меня было "Мастер мечей". Мне сообщили о том, что очень уж оно напоминает "Мастер клинков". Я спорить не стал, тем более. что не был уверен в том, что нет еще одного "Мастера мечей". Просто напряг извилины, попросил друзей помочь и, в результате, нашли нормальное решение. ИМХО. Скандалы находят те, кто желает скандала. И посылают тех, кто напрашивается на посыл. Если хочешь мирного решения, то оно имеет большую вероятность, найтись. Тут, главное, готовность идти на компромис.
Послано - 28 Дек 2009 : 12:15:45
RaraBestia, полагаю, что к этому времени вы их уже изрядно "завели" и останавливаться оппонентам уже совсем не хотелось. Предпочли не заметить. Но не осуждаю оных как человек, не уверен, что сам бы остановился тогда. Хотя - да, позиция была озвучена. Собственно благодаря этому посту обвинения вам в разжигании скандала не достаточно основательны. Или безосновательны, если рассматривать только разговор по материалам этой темы.
Послано - 28 Дек 2009 : 12:44:08
Костик, вот коммент у меня (посмотрите по датам, дело происходило утром, еще до времени заявления господина Шкенева): -------------------------------------------------------------------------------- 3. Luide (luide@yandex.ru) 2009/12/25 06:17 [исправить] [удалить] [ответить] > > 2.Ник Демин Спасибо за информацию. Такого автора я не читала, так что о повторении названий не знала. Мы подумаем. -------------------------------------------------------------------------------- 2. Ник Демин (@) 2009/12/25 02:44 [ответить] Читаю у вас всё - очень нравитться. Единственное проблемка с названием, Паралельные прямые уже есть, вроде бы собирается издаваться и проходит как ироничная фантастика. У Сергея Шкенёва. Конечно это мелочь, просто вдруг вы не знали.
После этого приходит господин Шкенев и пишет: 5. Шкенёв Сергей Николаевич (ser-skeniov@yandex.ru) 2009/12/25 19:37 [ответить] Ладно у меня название украли.... Но хоть бы предупредить могли... Ставлю двойку не читая.
А теперь скажите мне, как я должна была реагировать на это заявление?
Послано - 28 Дек 2009 : 12:51:11
Luide, вы мой пост вам читали? Я вас не осуждал и реакция ваша удивления не вызывает. Как впрочем и реакция Рарабестия. Я вас спрашивал:
Представьте себе, что не было "Бучи" и RaraBestia пришёл к вам на страничку и вежливо спросил: - Luide, у меня есть уже написанный ранее текст под таким же названием. Не могли бы вы свой текст назвать по иному?
Послано - 28 Дек 2009 : 13:02:05
Костик, я бы поменяла название, как только придумала иное. Как и ответила Нику Демину тем утром.
Если нужно, я пришлю те самые оскорбительные комментарии господина Шкенева, которые были написаны у него в комментах (я их цитировала). Я предусмотрительно скопировала и сохранила ту страницу (копия экрана).
Вы полагаете, что я должна извиниться за то, что меня назвали воровкой, яойщицей и так далее? За поставленные мне двойки? Или в ответ на пост "Ладно у меня название украли.... Но хоть бы предупредить могли... Ставлю двойку не читая" (с одновременной жалобой в техподдержку и на Куси) я должна была ответить "Простите, ради бога, больше красть не буду?"
Я еще раз повторяю, что вопрос не в названии, мы уже давно заявили, что его поменяем. Вопрос в том, что меня обвинили в умышленном хищении названия.
Если Вы полагаете, что я беспричинно раздувала скандал и вела себя некорретно - удалите мою регистрацию на Куси. Кажется, у инков есть такое право.
Обращение к господину Шкеневу. Я вижу лишь один путь мирного разрешения конфликта. Название мы изменим, как и собирались, а вы заберете обратно утверждение, что мы с Кирой Измайловой украли название вашей книги. То есть если вы готовы признать, что имело место случайное совпадение названий. Тогда уж можно будет поговорить об извинениях.
Послано - 28 Дек 2009 : 13:47:35
Костик, я ответила в личку. Я не знала, правда! Еще раз ссылаюсь на приведенный выше ответ Нику Демину - это было до начала скандала.
Послано - 28 Дек 2009 : 14:19:03
Костик Сразу после изменения названия готов принести извинения за некоторую горячность, необоснованность обвинений и резкие заявления. Luide Сейчас занят на работе. Смогу добраться до компа не раньше позднего вечера.
Послано - 28 Дек 2009 : 14:48:50
Полагаю ответ дан не менее чёткий чем у оппонета.(Оппонентки? А так можно говорить?) Собственно, как мне представляется, вопрос на данный момент исчерпан и не требует дальнейшей эскалации. Как только Luide изменит(а вы, Luide, уже пообещали) название своей книги, будем ждать извинений от RaraBestia.
Надеюсь так оно и будет ко общему удовлетворению. А пока предлагаю ответить tat1709 в теме созданной Доконтом Эпиграммы.))
Послано - 28 Дек 2009 : 15:36:58
Название изменено. Спасибо всем за помощь, поддержку и предложенные альтернативные варианты названий. Отдельное спасибо Петрухххе за предложенный вариант "Пятый постулат", на котором мы и остановились.
В течение суток мы с соавтором ждем признания RaraBestia в ошибочности обвинений в краже названия, а также извинений в этой теме, а также вот здесь # и в особенности здесь #
Послано - 28 Дек 2009 : 16:09:05
В связи с решением вопроса с названием, претензии к авторам Люид и Измайловой снимаются. По здравому размышлению признаю случайность совпадения, и не стыжусь принести искренние извинения за некоторую поспешность выводов и горячность суждений. Обвинения в яойности и прочем так же были ошибочны. Тут доверяюсь мнению своего друга Димы Дёмина, он бы такое читать не стал.
P.S. Как сегодня сказали в издательстве - книга уже в типографии. А в январе - в магазинах.
Послано - 28 Дек 2009 : 17:40:31
RaraBestia, вероятно, в пылу спора я была чересчур горячна и категорична, за это прошу прощения. Полагаю, это вполне понятно.
P.S. Нелестных мнений о Вашем произведении и о Вас я нигде не высказывала, матом не ругалась, так что полагаю, на этом все.
Послано - 28 Дек 2009 : 18:21:48
Так, а теперь объясните популярно, с какого такого фонтана автор должен менять название своего произведения, даже если оное у кого-то оказалось раньше, даже если вежливо попросили.
Так, а теперь объясните популярно, с какого такого фонтана автор должен менять название своего произведения, даже если оное у кого-то оказалось раньше, даже если вежливо попросили.
А ни с какого. Никто не в праве требовать подобного переименования, если название не является авторским вымыслом. Расхожее словосочетание может использовать любой, и ничьё разрешение на это не требуется.
Параллельные прямые существовали до Шкенёва, будут существовать и после, независимо от написанной им книги.
bakumur, автор не должен, но может пойти навстречу вежливой просьбе.
Вам намеренно наступили на ногу, а вы называете это вежливой просьбой. Скажите, какой смысл требовать от вас смены названия книги, если ваш оппонент не сохранил этого названия и за своей? Цитирую:
Книга выходит под другим названием, о чём было известно ещё три месяца назад.
И какова же тогда цель этого скандала, кроме рекламной - перед выходом книги из печати? Я бы не уступил, но решать, конечно же, вам.
Версия для печати
Послано - 27 Дек 2009 : 19:02:58
Я таких слов не знаю и боюсь даже предположить, что вы под ними подразумеваете.
