Послано - 27 Фвр 2009 : 20:53:37
JORODAN Ну разве отсутствие соплей - показатель? Да пусть будут сопли. Но нормальные...добротные такие сопли. И я сам с удовольствием, зачитавшись, оброню скупую слезу, которая пробежав по суровым морщинам, пропадёт в седых усах старого циника.
... А ты ничо... Талантливый очкастый... (Юрий Шевчук)
Послано - 27 Фвр 2009 : 21:05:20
RaraBestia Согласен. Но это первое обвинение, которое бросают не глядя, как только видят, что автор - женщина. В реальности, женщины часто пишут намного жестче мужчин.Все зависит от таланта. Или есть, или нет. Что скажете о данном рассказе?
А по-моему, как раз всё из одних соплей. Из "мужественных" таких соплей. И от фантастики только название. А так - просто фентэзи в псевдотехническом антураже.
А по-моему, как раз всё из одних соплей. Из "мужественных" таких соплей. И от фантастики только название. А так - просто фентэзи в псевдотехническом антураже.
А по-моему, как раз всё из одних соплей. Из "мужественных" таких соплей. И от фантастики только название. А так - просто фентэзи в псевдотехническом антураже.
Согласен. Не фантастика, а фентази. Автор женщина. Другого ждать не приходится. QED.
P.S. Просмотрел концовку. Просто доктор House какой-то. Кто смотрел сериал поймет.
Послано - 27 Фвр 2009 : 22:44:24
Ладно - пока "урапроды" не кричат, напишу. У жанра "фантастика" полное название "Научная фантастика" Фэнтези - это не орки с эльфами. Это стиль мышления и законы мира в произведении. Именно в этом жанре авторы позволяют себе плевать на физические законы, легко отмахиваясь волшебными палочками. В данном рассказе есть искуственная раса метаморфантов-летунов, приспособленных жить в верхних слоях атмосферы газового гиганта. Они легко выращивают и растворяют кости, мышцы и нервные волокна, перемещают и изменяют органы за секунды. Даже мозх. У них супер-иммунная система. И конечно они: а) загибаются от сердечной недостаточности от введения некоего вещества. (сердце - мышца, если не знали) б) ну крайне нуждаются в медицине, особенно в родовспоможении. (они спокойно растворяют и выращивают кости и мышцы, если забыли) Корабль погружается в глубину атмосферы. Учитывая температуру и давление там - он цельный, конечно. Или суперсиловое поле? И они бояться неких " растворяющих облаков"? Аппаратура нифига не дублирована, водить никто не умеет, ГПС нет.
Послано - 27 Фвр 2009 : 23:20:06
swalka "Аппаратура нифига не дублирована, водить никто не умеет, ГПС нет." Кое в чем соглашусь :-). Это не фантастика, это жизнь, причем наша. Возьмите наш среднестатистический теплоходик и все станет понятно.
Насчет остального. Под такой критерий придется вычеркнуть из фантастики минимум все книги о космических войнах и битвах в космосе. Для меня лично это настоящая сказка без доли науки. Не говоря уже о конструкциях летающих аппаратов, путешествиях во времени и т.п. Насчет роялей согласен, но они есть всегда. для вас -одни. для меня- другие.
Послано - 28 Фвр 2009 : 00:36:24
Основная аппаратура вышла из строя. Дублирующей нет. Штурмана колбасит из-за антисанитарной жратвы. Врач накрылся. Медпомощь оказывает акушер. Да это самый настоящий реализм! Какая тут фантастика!
Послано - 28 Фвр 2009 : 01:08:36
Всё же считаю, что это фантастика, пусть и не научная. Стереотип фентези давно сложился. Если брать общё, то это маги, эльфы, вампиры, средневековье. Конечно, у каждого автора свои вариации. Авария на орбитальном/стратосферном челноке, это всё же не фентези (иначе первым "фентезистом" в голову приходит Лем :) Генетика, медицина, пилотаж, радиосвязь и электроника, будущее человечества...
Если принять факт, что фентези, это не то, что под этим словом понимает подавляющее большенство, а просто немного другие законы реальности, то давайте так же вспомним, что хер это крест а не то, что все подумали, джакузи - японская фирма, а не ванна с гидромассажем, "чур меня" это "пусть защитят меня пращуры" а не "не дай бог"...
Таких примеров множество. Я к тому, что фентези - это то, что большинство привыкло считать таковым. А где космолёты и взрывная мутация - это ненаучная фантастика.
Послано - 28 Фвр 2009 : 02:18:19
Фэнтези предполагает в первую очередь наличие в мире магии. Собственно, это и является основополагающей чертой сего жанра. Средневековье, эльфы с орками и магические академии - это все уже опционально.
А поскольку в вышеозначенном произведении магии как таковой не наблюдается, то его можно обозвать хоть космооперой, хоть антинаучной фантастикой, но уж никак не фэнтези.
Фэнтези предполагает в первую очередь наличие в мире магии. Собственно, это и является основополагающей чертой сего жанра. Средневековье, эльфы с орками и магические академии - это все уже опционально.
Только говоря о джакузи, мы представляем ванну с бульбочками, а не японскую фирму, производящуюю сантехнику. А ксерокс для нас, это копировальная машина в офисе, а не фирма, производящая оргтехнику. Фентези - это для нас первое, что приходит в голову, когда мы слышим это слово. Для меня это "Средневековье, эльфы с орками и магические академии."
А поскольку в вышеозначенном произведении магии как таковой не наблюдается, то его можно обозвать хоть космооперой, хоть антинаучной фантастикой, но уж никак не фэнтези.
Не излагайте свои ИМХО как факты. Фентэзи - переводка с английской "фантазии". И весь бред который написан в той "книге" по другому не назвать. Хотя для таких книг действительно нужен новый жанр.. типа деменциофентэзи.
Стереотип фентези давно сложился. Если брать общё, то это маги, эльфы, вампиры, средневековье. Конечно, у каждого автора свои вариации. Авария на орбитальном/стратосферном челноке, это всё же не фентези (иначе первым "фентезистом" в голову приходит Лем :) Генетика, медицина, пилотаж, радиосвязь и электроника, будущее человечества...
Если принять факт, что фентези, это не то, что под этим словом понимает подавляющее большенство, а просто немного другие законы реальности, то давайте так же вспомним, что хер это крест а не то, что все подумали, джакузи - японская фирма, а не ванна с гидромассажем, "чур меня" это "пусть защитят меня пращуры" а не "не дай бог"...
Таких примеров множество. Я к тому, что фентези - это то, что большинство привыкло считать таковым. А где космолёты и взрывная мутация - это ненаучная фантастика.
Очень странно рассуждаете . Я почему то думал, что Чугунов Николай пишет именно фентези, но если рассуждать по вашей логике, то получается именно ненаучная фантастика )))
Только говоря о джакузи, мы представляем ванну с бульбочками, а не японскую фирму, производящуюю сантехнику. А ксерокс для нас, это копировальная машина в офисе, а не фирма, производящая оргтехнику. Фентези - это для нас первое, что приходит в голову, когда мы слышим это слово. Для меня это "Средневековье, эльфы с орками и магические академии."
А куда в таком случае девать городское фэнтези, технофэнтези и иже с ними? Все же главный признак - наличие магии, а так - действие может происходить хоть в 23 веке, в произведении может не быть ни одного эльфа\орка\хоббита\etc., магов тоже не будет, потому что людям магия в этом мире неподвластна, но если в произведении будут фигурировать магические силы, заметно или незримо влияющие на весь окружающий мир, то все равно это будет фэнтези, причем абсолютно однозначно. Скажем, если взрывная мутация происходит от экспериментов с природными силами мира, то это фэнтези, а если от переливающегося всеми цветами радуги и светящегося ярко-зеленым контейнера с т.н. мутагеном - то это ненаучная фантастика.
pipkin пишет:
Не излагайте свои ИМХО как факты. Фентэзи - переводка с английской "фантазии". И весь бред который написан в той "книге" по другому не назвать. Хотя для таких книг действительно нужен новый жанр.. типа деменциофентэзи.
Как бы это слово не переводилось изначально, жанр уже давно сформировался и сформировал свой набор стереотипов, приемов, средств и т.д..