Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
О начинающих авторах, их критиках и критика о них - 4

О начинающих авторах, их критиках и критика о них - 4

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Kостик
Ищущий Истину


Россия
78 сообщений
Послано - 03 Апр 2009 :  14:44:17  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Белый
Да нет же. Это ты путаешь.
Я не выясняю, кто первым на палец наступил. И было ли это сделано по просьбе.
Я говорю о том, что чувство такта отказывает в данном случае всем сторонам.
Принцип:" Если тебя послали- двинь ногой по коленной чашечке" срабатывает с завидной регулярностью. Только диалога(я не задаюсь вопросом- нужен ли он?) на нем не построишь. Могу вполне согласиться, что наиболее "подкованной" в этом вопросе является автор сей темы, но как это "оправдывает" остальных участников?

А кто начал первым, вопрос к суду.) Этот вопрос не интересен.)




Отредактировано - Kостик 03 Апр 2009 14:45:56

Перемещено из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:10:46

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 03 Апр 2009 :  15:10:53  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Kостик, ну да, я согласна с констатацией. )) А дальше-то что? Ты не задаешься вопросом, нужен ли диалог... Почему? )) Вот смотри: есть описанная тобой ситуация. Что здесь можно сделать, чтобы ее поправить? Очевидно, что в данном случае можно (теоретически. ;)) воздействовать только на одну сторону - участников форума. Мы их знаем, это наше сообщество, всякое такое... )) Задача: как должны вести себя оценщики, чтобы ситуация стала принципиально отличаться от описанной тобой?

Мне ничего не приходит в голову, кроме как просто не заходить в тему, не оставлять комментарий. Только очень уж это подходит под лозунг "мы не кормим тролля". Грустно становится. Сможешь предложить варианты?

Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)


Перемещено из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:10:46

Kостик
Ищущий Истину


Россия
78 сообщений
Послано - 03 Апр 2009 :  15:50:42  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
EI

Ты не задаешься вопросом

А для начала неплохо бы просто остановиться и встряхнуться.) Так, позырить вокруг...)


Мне ничего не приходит в голову, кроме как просто не заходить в тему, не оставлять комментарий. Только очень уж это подходит под лозунг "мы не кормим тролля".

И у метpо о чем-то споpят геpои кабаков
Их давно поpа pазнять, да только нету дуpаков
Бойцы милиции молчат
И только баpышни кpичат:
"Остановитесь!.."

Правильно. Не заходить. И не оставлять "комментарий"/комментарий. Мы ведь психически здоровые люди..., а?) Зачем мучить и мучиться?(Тем более почти вслух.)) Эмоционально помогая себе руками. Буквально жалуясь на несправедливость оценок. И все это с энтузиазмом и экспрессией.))
Если чел не хочет его видеть(комм), зачем уподобляться голубю или(допустим) тому самому оратору с бисером? Ведь за другое уже и не примут.

Либо(Может) найти такой вид диалога, который устроит обе стороны. Лишь бы им интересно было общаться. Пусть даже это и не будет критикой/"критикой".
Правда подспудная тяга к желтизне все равно в одну и ту же канаву сваливать будет. Сами, помогут, или запретят, ибо нефиг.) Ну, это так, личное мировоззрение...)

ситуация. Что здесь можно сделать, чтобы ее поправить?

Любил я думать о смысле жизни.)Пока не помер.(

Да не создавать её, конечно.) Но это видимо неизбежно, камешки с удовольствием и свистом кидают обе стороны.
Я, к примеру, уже тысячу лет не видел мало-мальского критического разбора какого-либо творения у нас. И посему не совсем понимаю ярлыки "Критики" и ярлычки "писатели". Последних не больше чем первых. Надеюсь я никому не попал по пальцу.)



Перемещено из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:10:46

Плюмбэкс
Хранитель



397 сообщений
Послано - 03 Апр 2009 :  15:58:06  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Плюмбэкс  Получить ссылку на сообщение


На Архивах Кубикуса существует немало рассказов, к которым сложно придраться с поверхностно-стилистической точки зрения. ...Но почему-то рассказы, к которым трудно с ходу придумать придирку, имеют мало комментариев на этом форуме.
О чём это говорит?

И о чем же это говорит? Неужели о том, что такие рассказы - ерунда? А те, вокруг которых ломаются копья - они ого-го?

Отнюдь.

Тогда, пожалуйста, посмотрите и взвесьте - когда речь идет о рассказах, к которым легко придумать придирки, сколько там обсуждается рассказ, и сколько - личности критика/автора?

Ну а я, собственно, о чём говорю?
О том, что глубокоуважаемых рецензентов манит возможность подразнить своё тщеславие, что уже само по себе говорит о нерепрезентативности их мнения. То есть "непоказательности", если по-русски.
Что мы видим?
Горстку самолюбцев, кормящихся за счёт начинающих авторов. Которые уже совместно пытаются делать вид, что автор им что-то должен. Почему вломился на наш форум со своим рассказом? Почему заслонялся руками, когда начали бить по лицу? Ах, просил критики? Ну, во-первых, критика бывает в очень разной форме, а во-вторых, автор же не говорил, что не будет от этой критики по возможности обороняться.



Перемещено из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:10:46

Kостик
Ищущий Истину


Россия
78 сообщений
Послано - 03 Апр 2009 :  16:06:05  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение

Горстку самолюбцев, кормящихся за счёт начинающих авторов.
Гы. Плюмбекс, ты меня утешил. А я-то уж полагал, что равновесие нарушено.)



Перемещено из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:10:46

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 03 Апр 2009 :  16:17:00  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение

Правильно. Не заходить. И не оставлять "комментарий"/комментарий. Мы ведь психически здоровые люди..., а?) Зачем мучить и мучиться?(Тем более почти вслух.)) <...> Да не создавать её, конечно.)

Следующий логичный шаг: инквизиция оценивает потенциал темы и в случае, если сочтет, что качество текста не способно привести к конструктивному диалогу, немедленно ее закрывает, не дожидаясь флейма и флуда. )))

Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)


Перемещено из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:10:46

Денис
Мастер Слова


Russia
2072 сообщений
Послано - 03 Апр 2009 :  16:24:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Плюмбэкс

Что мы видим? Горстку самолюбцев, кормящихся за счёт начинающих авторов

Что-то я не заметил, что от такого кормления можно хоть калорию получить - хоть в физическом, хоть в моральном смысле.

Которые уже совместно пытаются делать вид, что автор им что-то должен

А ведь автор-таки должен. Только не критикам. Все это давно определено пословицей: "Назвался груздем - полезай в кузов". То есть автор, заявляя, что он выкладывает некое литературное произведение, должен выложить нечто, соответствующее критериям. Однако, как показывает практика (смотри массу споров с СИ-авторами) автор "называться" называется, а вот "полезать" - не хочет.



Перемещено из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:12:55

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 03 Апр 2009 :  16:28:46  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Плюмбэкс

Горстку самолюбцев, кормящихся за счёт начинающих авторов. Которые уже совместно пытаются делать вид, что автор им что-то должен. Почему вломился на наш форум со своим рассказом? Почему заслонялся руками, когда начали бить по лицу? Ах, просил критики? Ну, во-первых, критика бывает в очень разной форме, а во-вторых, автор же не говорил, что не будет от этой критики по возможности обороняться.

Боюсь, в этой теме многие примут ваши слова непосредственно на свой счёт. И это при том, что они если в чём-то и самолюбцы (а кто из нас, собственно, лишён самолюбия? и достоинство ли это - отсутствие самолюбия?), то при этом едва ли за счёт начинающих авторов кормятся.
Ну, в самом деле, не считаете же ВЫ всех нас вампирами, жаждущими халявной писательской кровушки? В этой теме сейчас если и остался актуальный вопрос, то он таков:

Нужно ли нам, читателям и форумчанам, относиться к авторам-новичкам подчёркнуто снисходительно, или целесообразнее говорить им то, что мы считаем нужным?

Вопрос этот, собственно, далеко не первой свежести. Но, кажется, по-прежнему актуален.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...


Отредактировано - Eki-Ra 03 Апр 2009 16:29:19

Перемещено из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:12:55

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 03 Апр 2009 :  16:44:43  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Нее, ну ЧСВ никто не отменял... Так что только премодерация! )) Причем модератором назначить Костика. ))

Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)


Перемещено из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:12:55

Kостик
Ищущий Истину


Россия
78 сообщений
Послано - 03 Апр 2009 :  16:51:02  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
EI

Следующий логичный шаг: инквизиция оценивает потенциал темы и в случае, если сочтет, что качество текста не способно привести к конструктивному диалогу, немедленно ее закрывает, не дожидаясь флейма и флуда. )))

Я толкую о самостоятельности и рассудительности, а хранителя все тянет к "тяжелой" руке и "доброму" пинку.))
И что за скверная манера прятаться за "флуд" и "флейм"?
Я ещё могу согласиться, что нынешний разговор больше подходит для энтой темы, но не как цель для уничтожения. Иначе зачем вообще тогда существуют форумы, как не для обмена мнениями и общения? Ага, давайте прерывать общение человеков зуботычиной и пояснением, что он не прав "по любому". По принципу см. пункт первый. Вот тут грустно сразу и резко.



Отредактировано - Kостик 03 Апр 2009 17:03:16

Перемещено из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:12:55

enka411
Хранитель-дебютант - 2008



598 сообщений
Послано - 03 Апр 2009 :  16:54:20  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение

FH-IN А жалко?


Голос великого Резинового утенка!


Отредактировано - Костик 04 Апр 2009 12:03:11

Копия из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:14:34

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 03 Апр 2009 :  17:24:06  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Kостик, миленький, какой обмен мнениями, ты о чем? Договорились ведь уже - "не писать. не комментировать". Или - или. Что еще третье ты можешь предложить? Перерегиться участникам форума по результатам теста по этикету?

Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)


Перемещено из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:12:55

Kостик
Ищущий Истину


Россия
78 сообщений
Послано - 03 Апр 2009 :  17:35:45  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
EI, дорогая моя, ну при чем здесь договоренность по "тем событиям"? Мы уже постов с пяток "утекли" в сторону от той темы. И топчем соседнюю.))И ещё пару за ней. С тобой. Ах.)

Перерегиться участникам форума по результатам теста по этикету?
Не, у нас есть прекрасня тема о морали. Там немало было озвучено.)
Так... Крекс, фекс, пэкс...Я потерял нить разговора совсем...))



Перемещено из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:12:55

EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 03 Апр 2009 :  17:42:09  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Kостик Озвучено уже немало, но все теория... Мне бы практику...

Можно, я повторю свою схему?

1. Автор приходит на форум и говорит - оцените.
а) Он имеет право прийти?
б) Какой оценки он имеет право ждать?
в) Как он должен задать вопрос, чтобы получить желаемый ответ и остаться в рамках правил?

2. Хранители ему отвечают... Что? Зависит от ответов на вопросы а, б, в.

Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)


Отредактировано - Костик 04 Апр 2009 12:05:57

Перемещено из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:12:55

Плюмбэкс
Хранитель



397 сообщений
Послано - 03 Апр 2009 :  18:08:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Плюмбэкс  Получить ссылку на сообщение

Автор приходит на форум и говорит - оцените.
а) Он имеет право прийти?
б) Какой оценки он имеет право ждать?
в) Как он должен задать вопрос, чтобы получить желаемый ответ и остаться в рамках правил?

Это буквое... этот уровень постановки задач не имеет отношения к обсуждаемой нами теме. Любая информация может иметь свой тип подачи.
Предположим, Вы видите на дороге человека в пластилиновом танке.
Вы можете:
а) прикрикнуть: "Чудак на букву "м", ты что, совсем обурел на букву "х", движению мешать и время у людей отнимать?"
б) посмеяться: "Ну ты, блин, лошара. Где такую клёвую тачку отхватил?"
в) вежливо и отстранённо объяснить: "Видите ли, по некоторым соображениям Вы допустили ошибку. Во-первых, боевым танкам не разрешается двигаться по обычным дорогам Российской Федерации в мирное время за исключением специально оговоренных случаев. Во-вторых, ввиду химических и физических свойств пластилина он не является самым подходящим материалом для изготовления боевого танка. Поэтому я бы посоветовал Вам сменить средство передвижения, хотя, конечно, я тоже могу ошибаться".
В случае аргументированного или не столь аргументированного отражения критики оппонентом также есть три варианта действий.
а) согласиться с оппонентом;
б) так же отстранённо и вежливо оспорить его защитные аргументы;
в) покинуть дискуссию.


См. Ваш первый комментарий в этой теме.
Вы даже сами, видимо, ощутили, что придираться к одним лишь опечаткам - дело несерьёзное, и добавили что-то по поводу "Одессы", "Фурия" и "отсутствия принадлежности".

Смотрю свой первый комментарий в этой теме. Абсолютно все претензии только к подбору слов и формулировке предложений.

"Одесса" и "Фурий" - претензии лишь к подбору слов? Это сюжетообразующие детали, от которых зависит строение описываемого автором мира.

Kостик, давай ты или кто-нибудь перенесет наши посты куда-нибудь.

Начиная с моих, поскольку они здесь самые гениальные. К чему ложная скромность? Зачем отрицать, что у меня сверхчеловеческий интеллект и божественная прозорливость, если это и так видно всем присутствующим?



Копия из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:17:12

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 03 Апр 2009 :  19:43:34  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
enka411
До меня дошло это сегодня утром, когда ехала на работу. Я в транспорте просыпаюсь и начинаю связно думать :)

По поводу Розенталя - взяла на заметку. Спасибо.



Перемещено из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:19:45

LOKI
Мастер Слова


Грузия
1296 сообщений
Послано - 03 Апр 2009 :  21:13:37  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу LOKI Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
О ничего себе, как тут весело стало))).
enka411
Согласен с вами.
---
По-моему надо заканчивать этот "черный пиар". Нужно создать свод правил в начале всех тем. Ну например:
1. Выкладывая произведение убедитесь, что оно грамматически в порядке.
2. Учтите, что у каждого Хранителя имеется собственное мнение о Вашем произведении.
3. Не выкладывайте произведения если считаете его идеальным.
4. Уважайте мнение других Хранителей.
5. Услышав критику не пытайтесь оправдаться.
6. Принимайте критику с благодарностью.
7. Если Вы не согласны с 6 пунктом вообще не выкладывайте свои произведения.
Это конечно все экспромт и думаю не очень хороший. Но во всяком случае, смею надеяться, Вы поняли, что я имею в виду.

Pax vobiscum.
Ego nominor Leo.


Отредактировано - Хеймдаль 03 Апр 2009 21:14:09

Перемещено из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:19:45

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 03 Апр 2009 :  21:39:45  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
enka411

А жалко?

Конечно.

Хеймдаль

Нужно создать свод правил в начале всех тем. Ну например:
1. Выкладывая произведение убедитесь, что оно грамматически в порядке.

Уже есть, Правила регистрации и Соглашение о форуме.



Перемещено из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:19:45

LOKI
Мастер Слова


Грузия
1296 сообщений
Послано - 03 Апр 2009 :  21:56:53  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу LOKI Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
FH-IN
Да это в общем - на все темы.)) Я имел немного другое в виду.
Вот теперь правила критикам:
1. Будьте снисходительны к начинающим автором, ведь то КАК вы отреагируете на их творчество может повлиять на него негативно.
2. Будьте объективны.
3. Критикуйте произведение, а не самого Хранителя.
4. Не заостряйте внимания на грамматических ошибках, здесь важно не то "какими буквами написано", а само содержания и то в какой форме это содержание преподнесено читателю.
---
Вот этого всего я на форуме не нашел. Согласен, может я где-то и не прав. Но в общем и целом такие правила нужны. Иначе, то что происходит сейчас, будет происходить и в дальнейшем. Тут, опять же по-моему, нужны не слова а действия.

Pax vobiscum.
Ego nominor Leo.


Отредактировано - Хеймдаль 03 Апр 2009 22:13:09

Перемещено из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:19:45

Admin
Администратор
EI
ХГ-2004, АХГ-2008


Россия
2250 сообщений
Послано - 03 Апр 2009 :  22:25:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение

Это буквое... этот уровень постановки задач не имеет отношения к обсуждаемой нами теме. Любая информация может иметь свой тип подачи.

Плюмбэкс, а сформулируйте обсуждаемую нами тему, пожалуйста? ))

Можно ли считать отсутствие подписи признаком сдержанности? ;)


Перемещено из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:19:45

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 03 Апр 2009 :  22:40:40  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Хеймдаль это Вам надо в тему "О начинающих авторах, их критиках и критика о них". Там уже есть парочка правил, но всё это так размазано по всей теме....
Может теперь в одном месте зафиксируют.



Перемещено из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:19:45

LOKI
Мастер Слова


Грузия
1296 сообщений
Послано - 03 Апр 2009 :  22:49:40  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу LOKI Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
FH-IN
Рад, что сделал первый шаг. Надеюсь дальше побежим!)))


Да и вообще чего это "Вам". Давай на ты!)) Темболее мы уже так общались)) Я ведь Ening бывший)).

Pax vobiscum.
Ego nominor Leo.


Отредактировано - Костик 04 Апр 2009 12:14:48

Перемещено из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:19:45

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 03 Апр 2009 :  22:58:42  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

Давай на ты!))

Давай :)


первый шаг.

Нет, первый мой шаг будет таким: Мне не нравится слово "снисходительны". Какое-то оно уничижительное. И хотя авторы те же дети, но снисходить к ним не стоит - обидятся. И ведь что досадно, дети то они дети, но вот почему то детской отходчивости у них нет.
Так что рисково это, с такими словами к ним заходить :)



Перемещено из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:19:45

LOKI
Мастер Слова


Грузия
1296 сообщений
Послано - 03 Апр 2009 :  23:01:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу LOKI Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
FH-IN
Ну слово "снисходительны" можно заменить на "милостивы" или, еще что-то не в этом, ведь, суть! Да и это все придумано за 5-10 мин.)) А кроме этого, со всем согласен? )))

Pax vobiscum.
Ego nominor Leo.


Отредактировано - Хеймдаль 03 Апр 2009 23:05:38

Перемещено из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:20:21

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 03 Апр 2009 :  23:20:23  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Не со всем. Этот пункт не нравится:


5. Услышав критику не пытайтесь оправдаться.

Почему нельзя оправдываться?




Перемещено из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:20:21

LOKI
Мастер Слова


Грузия
1296 сообщений
Послано - 03 Апр 2009 :  23:27:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу LOKI Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
FH-IN
Во первых это может привести к ненужным спорам.Во вторых Зачем? если не согласен - не обратишь на критику внимания(даже если будешь 2 часа спорить), а если согласен то и оправдываться не надо. В любом случае надо сказать спасибо.))Я считаю: критика - помощь автору понять где он допускает ошибки, но автор должен выбирать какой критике довериться.

Pax vobiscum.
Ego nominor Leo.


Перемещено из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:20:21

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 04 Апр 2009 :  00:09:56  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Проблема в том что автор может не понять критика, и не обратив внимания и не переспросив пропустить чего нибудь умное, или же критик может не понять автора.
Так что для начала стоит попытаться пооправдываться.




Перемещено из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:20:21

LOKI
Мастер Слова


Грузия
1296 сообщений
Послано - 04 Апр 2009 :  00:17:59  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу LOKI Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
FH-IN
Ну согласись. Не оправдываться, и не пытаться оправдываться - две разные вещи. Можно уточнить. Задать вопрос типа:
-может вы не так поняли? я имел в виду...
-да, я так и понял.
-ну тогда ладно, спасибо.

Pax vobiscum.
Ego nominor Leo.


Перемещено из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:20:21

Белый




3581 сообщений
Послано - 04 Апр 2009 :  01:45:01  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Надо внести поправку, что оправдываться не более 2 раз за одно замечание.



Перемещено из Прошу оценить - 04 Апр 2009 11:20:21

Бадей
Мастер Слова


Ukraine
1477 сообщений
Послано - 04 Апр 2009 :  13:30:39  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Бадей  Получить ссылку на сообщение
И одно замечание не повторять два раза.

Точу ножи, ножницы! Виртуозно удаляю гланды при помощи Молота Ведьм.

dokont
Мастер Слова


Ukraine
1927 сообщений
Послано - 04 Апр 2009 :  14:21:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу dokont Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Честно говоря, я не думал, что кто-нибудь вообще откликнется на просьбу Aelita. Когда просят: "- Посмотрите, как я пишу, и скажите, стоит ли продолжать", я расцениваю подобную просьбу, как самое бессовестное кокетство. Уже из просьбы видно, что ничьё критическое мнение воспринято не будет, как и советы. Ещё ни один человек не перестал писать от того, что ему сказали: не пиши! А кокетство убеждает в том, что мы имеем дело, по меньшей мере, с гением.
Умение слушать оппонента не приходит одномоментно, ему учиться надо не меньше, чем литературному мастерству. И откуда такому умению взяться у автора трёх страниц текста, которые есть начало романа?

Не хамите, да не хамимы будете!

Бадей
Мастер Слова


Ukraine
1477 сообщений
Послано - 04 Апр 2009 :  15:04:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Бадей  Получить ссылку на сообщение
Не говоря уже о том, что этот роман еще надо дописать. По трем страницам определить, с кем, или с чем, ты имеешь дело невозможно по определению. Я не говорю уже о том, что эта реклама была расположена не там, где следовало, а оформление говорит и о великих амбициях автора.

Точу ножи, ножницы! Виртуозно удаляю гланды при помощи Молота Ведьм.

LazarenkoDG
Ищущий Истину



57 сообщений
Послано - 11 Апр 2009 :  08:00:42  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
1. СИ с возможностью выкладывать кусочки на обзор, идеально подходит для желающих попробоваться в бумагомарательском деле. Как раз тем, что если в кусочке на пару тройку страниц чего нить есть, то тебя прочтут. И может откомментируют. Лично я всегда стараюсь оставить пару строк начинающим, не особо при этом вдаваясь в критику. Просто понравилась завязка да-нет. Осилил или нет.
2. Писатель - вид деятельности
3. Автор - человек создающий что-то новое
Шепелев
Мастер Слова


Russia
1109 сообщений
Послано - 13 Апр 2009 :  14:56:55  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Шепелев Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Почему я выкладываю роман покусочно? Потому что в каждом кусочке могут оказаться исторические ляпы, которые бы хотелось выявить пораньше.
Когда я работал над фэнтези, то выкладывал текст примерно по третям, т.е. два раза в процессе написания и один - по окончании.
А дальше уже редактура.

Я - отдельная история! Причем альтернативная и крипто одновременно.

Бадей
Мастер Слова


Ukraine
1477 сообщений
Послано - 13 Апр 2009 :  16:07:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Бадей  Получить ссылку на сообщение
Шепелев правильно!
Выкладываешь покусочно, имеешь возможность отловить ляпы быстрее. Меньше ляпов одновременно бывает. Я тоже выкладываю покусочно, хотя и по другой причине.

Точу ножи, ножницы! Виртуозно удаляю гланды при помощи Молота Ведьм.

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 13 Апр 2009 :  16:30:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А я не выкладываю. Стыдно сырьё показывать.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

LazarenkoDG
Ищущий Истину



57 сообщений
Послано - 13 Апр 2009 :  20:37:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Да ну, еще стыдиться, пока читают буду писать, если бы не требовали проды фиг бы я до текущего размера добрался. Время то и с большей пользой можно провести. Так что во все выражения "пишу для себя" не верю :0) Пока читают и комментят можно писать. И пытаться чего нить там вычистить и грамматику вспомнить :0)


Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 13 Апр 2009 :  20:54:03  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
LazarenkoDG
Мой опыт общения с Самиздатом мне наглядно показал, что практическая польза от требований проды и выкладываемых там комментов стремится к нулю.
Вы правы, конечно, для себя писать смысла нету. Я по такому принципу и не пишу. Но именно поэтому я стесняюсь показывать людям невычитанные куски насквозь сырого и далёкого от завершения текста.

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

LazarenkoDG
Ищущий Истину



57 сообщений
Послано - 13 Апр 2009 :  21:17:16  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
А практической и не требуется, требуется наличие :0)


Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 13 Апр 2009 :  21:22:40  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
LazarenkoDG

А практической и не требуется, требуется наличие :0)

Наличие ЧЕГО?

Чтобы одно очистить нужно другое запачкать...
Но можно запачкать все, ничего не очистив...

Тема продолжается на 12 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design