Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

Разговоры Курьера - 2

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 12 Сент 2009 :  21:37:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
OlegZK,
при всём благоприобретёном цинизме и тому подобного негативного багажа, всё же - когда 35-летний мужик целуется с 14-летней девочкой, это не здоровая фигня. Как ни крути.
Это с точки зрения морали.
С точки зрения литературы, выбор слов автора при описании всего этого, указывает только на детские черты. Герой не видит девушку, он видит именно девочку и это его заводит. Это тоже нездоровая фигня.

Ну и в принципе всё, я автора больше не обсуждаю.



Перемещено из Курьер СамИздата - 58 - 12 Сент 2009 22:14:10

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 12 Сент 2009 :  21:47:28  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
FH-IN пишет:



OlegZK,
при всём благоприобретёном цинизме
Только расставим точки. То, что в книге - ювенофилия.
Педофилия - к неполовозрелым.
Нюанс, но значение имеет.
Отношения полов в 30-начале 40-х - не в 50-х.
Термина "п" не существовало в реале (не в теории).

Зы. Его не существовало и в 70-х (свидетель) - никого не возмущало, что парень, далеко за 20, "пасет" 13-ю, имея ввиду будущую женитьбу...
Сейчас все орут: педофилия... но со смаком ;(

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/


Отредактировано - OlegZK 12 Сент 2009 21:52:46

Перемещено из Курьер СамИздата - 58 - 12 Сент 2009 22:10:17

Костик
Инквизитор


Россия
16964 сообщений
Послано - 12 Сент 2009 :  21:51:49  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

при всём благоприобретёном цинизме и тому подобного негативного багажа, всё же - когда 35-летний мужик целуется с 14-летней девочкой, это не здоровая фигня. Как ни крути.
Это с точки зрения морали.
С точки зрения литературы, выбор слов автора при описании всего этого, указывает только на детские черты. Герой не видит девушку, он видит именно девочку и это его заводит. Это тоже нездоровая фигня.

+1. Существовали нормы морали или нет, тогда или сейчас не важно. Книга пишется сейчас и читают её тоже сейчас, в "прямом эфире". Изврат как не прячь, углы один фиг торчат.



Перемещено из Курьер СамИздата - 58 - 12 Сент 2009 22:10:17

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 12 Сент 2009 :  22:00:38  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
А чего изврат?
14-летние прут как хотят 12-летних - это всё в порядке, это всё зашибись, детишки, панимашь, баловаются - исследовают свою сексуальность.
А только пересёк границу совершеннолетия - всё, извращение.



Отредактировано - swalka 12 Сент 2009 22:02:08

Перемещено из Курьер СамИздата - 58 - 12 Сент 2009 22:10:17

klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 12 Сент 2009 :  22:18:36  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Я думаю, что автор просто был загнан во временные рамки, ввиду того, что в описываемый период ей было 14 лет, а у него имеются, похоже, наполеоновские планы подобрать знамя, которое выпадет из рук вождя. Хотя меня тоже покоробила эта сцена.


Ugrum
Наблюдатель



9 сообщений
Послано - 12 Сент 2009 :  22:26:49  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
swalka пишет:



А чего изврат?
14-летние прут как хотят 12-летних - это всё в порядке, это всё зашибись, детишки, панимашь, баловаются - исследовают свою сексуальность.
А только пересёк границу совершеннолетия - всё, извращение.


Наличие 12-летнего собственного ребенка изрядно прочищает мозги в этом вопросе.

tat1709
Мастер Слова


Россия
1529 сообщений
Послано - 12 Сент 2009 :  22:47:15  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
swalka пишет:



А чего изврат?
14-летние прут как хотят 12-летних - это всё в порядке, это всё зашибись, детишки, панимашь, баловаются - исследовают свою сексуальность.
А только пересёк границу совершеннолетия - всё, извращение.


Граница-в голове. Нет доверия мужику "обрабатывающему" молодую, неопытную девочку!
Если наоборот,как в "Лолите" у Набокова,можно спорить. А так,однозначно, гадко. Тем более,если "политика"
P.S.Полностью за с Ugrum :"Наличие 12-летнего собственного ребенка изрядно прочищает мозги в этом вопросе."


Петруххха
Хранитель-дебютант - 2009


Россия
6056 сообщений
Послано - 12 Сент 2009 :  22:57:39  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Ugrum пишет:



swalka пишет:



А чего изврат?
14-летние прут как хотят 12-летних - это всё в порядке, это всё зашибись, детишки, панимашь, баловаются - исследовают свою сексуальность.
А только пересёк границу совершеннолетия - всё, извращение.


Наличие 12-летнего собственного ребенка изрядно прочищает мозги в этом вопросе.

Меня другое волнует. Как вождю товарищи из будущего не рассказали о судьбе детей? И главное, почему он об этом не спросил?

ЗЫ: А по поводу товарища начальника СГБ все просто. Зовут его на самом деле Ричард Блейд и служит он в МИ-6А. Забросил его проф Лейтон понимаишь. А дальше он уже сам внедрился типа дальше некуда. Все время нехорошее ощущение было, что тема знакомая. Вот когда наткнулся на Ваше обсуждение, понял откуда ноги растут у сего сюжета.

Нет Петрухххи, Абдулла зарезал (с)

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 12 Сент 2009 :  23:16:20  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
"Педофильство"...
Наши эмоции по этому поводу - аберрация настоящего.
Тогда этой проблемы не существовало - и подумать никто, кроме больных, не мог на эту тему так, как мы думаем...
Больны мы...

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/

Вольноопределяющийся
Хранитель


Azerbaijan
941 сообщений
Послано - 14 Сент 2009 :  18:44:18  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Петруххха пишет:



Моисеев Сергей.
Туннельный эффект.
http://zhurnal.lib.ru/m/moiseew_e/tunnel.shtml
253к.

Я думал, что готов ко всему. Что меня уже более не удивят "вообщем", "как-же", "что ни будь", уже отмеченные "войны" и "через чур", "где то" и прочее.
Но четырежды подряд повторенное "по-этому" - новое слово в ВМРЯиЛ. Ни разу ещё не попадалось.

И сколько же, спрашивается, открытий чудных готовит нам, с позволения сказать, просвещенья век?
Если даже "одно кофе и один булка" - это уже не анекдот, а словарь?

Всякого только что родившегося младенца следует старательно омыть и, давши ему отдохнуть от первых впечатлений, сильно высечь со словами: «Не пиши! Не пиши! Не будь писателем!» (c)


Копия из Курьер СамИздата - 58 - 14 Сент 2009 23:03:11

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 14 Сент 2009 :  19:31:18  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Вольноопределяющийся пишет:



Петруххха пишет:



Моисеев Сергей.
Туннельный эффект.
http://zhurnal.lib.ru/m/moiseew_e/tunnel.shtml
253к.

Я думал, что готов ко всему. Что меня уже более не удивят "вообщем", "как-же", "что ни будь", уже отмеченные "войны" и "через чур", "где то" и прочее.
Но четырежды подряд повторенное "по-этому" - новое слово в ВМРЯиЛ. Ни разу ещё не попадалось.

И сколько же, спрашивается, открытий чудных готовит нам, с позволения сказать, просвещенья век?
Если даже "одно кофе и один булка" - это уже не анекдот, а словарь?


А, может, такова она, сермяжная-то правда?
"Кофе" - было единственным исключением из правил в русском языке для определения рода заимствованных слов, да ещё от искаженного "кофий". Зато теперь потомственные тилигенты будут есть чем гордицца!
"Что ни будь", "через чур" - абсолютно по-русски. Отдельные слова. Ну и что, что практика последних лет склеивала некоторые из них? Как склеили - так и расклеят.
"По-этому" тоже, кстати, вполне логично укладывается в правила написания "по".
Язык - он живой, менялся и будет менятся - а академии всякие будут лишь "узаконивать" эти изменения.



Отредактировано - swalka 14 Сент 2009 19:45:11

Перемещено из Курьер СамИздата - 58 - 14 Сент 2009 23:04:02

Вольноопределяющийся
Хранитель


Azerbaijan
941 сообщений
Послано - 14 Сент 2009 :  20:52:24  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
swalka пишет:


"Что ни будь", "через чур" - абсолютно по-русски. Отдельные слова. Ну и что, что практика последних лет склеивала некоторые из них? Как склеили - так и расклеят.
"По-этому" тоже, кстати, вполне логично укладывается в правила написания "по".
Язык - он живой, менялся и будет менятся - а академии всякие будут лишь "узаконивать" эти изменения.

То есть вся эта школьная заумь насчёт "жи - ши", "то, либо, кое, нибудь" и прочего такого же - это и есть тот прах, который надо стряхнуть с наших ног?
С нетерпением ожидаю, когда тупые академики узаконят "хожу в пальте" и "приехал на метре".

Всякого только что родившегося младенца следует старательно омыть и, давши ему отдохнуть от первых впечатлений, сильно высечь со словами: «Не пиши! Не пиши! Не будь писателем!» (c)


Отредактировано - Вольноопределяющийся 14 Сент 2009 20:54:38

Перемещено из Курьер СамИздата - 58 - 14 Сент 2009 23:04:02

Петруххха
Хранитель-дебютант - 2009


Россия
6056 сообщений
Послано - 14 Сент 2009 :  20:59:11  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
"Приехал на метре".
На складном, ага.

Господа советую помнить, что это черновики, а читатель на СИ по идее выступает в качестве бэта-тестировщика.

Нет Петрухххи, Абдулла зарезал (с)


Перемещено из Курьер СамИздата - 58 - 14 Сент 2009 23:04:02

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 14 Сент 2009 :  21:03:34  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Вольноопределяющийся пишет:



swalka пишет:


"Что ни будь", "через чур" - абсолютно по-русски. Отдельные слова. Ну и что, что практика последних лет склеивала некоторые из них? Как склеили - так и расклеят.
"По-этому" тоже, кстати, вполне логично укладывается в правила написания "по".
Язык - он живой, менялся и будет менятся - а академии всякие будут лишь "узаконивать" эти изменения.

То есть вся эта школьная заумь насчёт "жи - ши", "то, либо, кое, нибудь" и прочего такого же - это и есть тот прах, который надо стряхнуть с наших ног?
С нетерпением ожидаю, когда тупые академики узаконят "хожу в пальте" и "приехал на метре".

Ну было же не так и давно - по историческим меркам, три буквы "Фы", две буквы "и"+"Ы" (у соседей вона их вобще 3), да яти, да еры.
И ничего - одно-два поколения поноет, да и забудется.
Еры, правда, особо продвинутые пишут, продвигая в массы Ерню.



Перемещено из Курьер СамИздата - 58 - 14 Сент 2009 23:04:02

klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 14 Сент 2009 :  21:12:22  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Вольноопределяющийся пишет:



swalka пишет:


"Что ни будь", "через чур" - абсолютно по-русски. Отдельные слова. Ну и что, что практика последних лет склеивала некоторые из них? Как склеили - так и расклеят.
"По-этому" тоже, кстати, вполне логично укладывается в правила написания "по".
Язык - он живой, менялся и будет менятся - а академии всякие будут лишь "узаконивать" эти изменения.

То есть вся эта школьная заумь насчёт "жи - ши", "то, либо, кое, нибудь" и прочего такого же - это и есть тот прах, который надо стряхнуть с наших ног?
С нетерпением ожидаю, когда тупые академики узаконят "хожу в пальте" и "приехал на метре".

Всякого только что родившегося младенца следует старательно омыть и, давши ему отдохнуть от первых впечатлений, сильно высечь со словами: «Не пиши! Не пиши! Не будь писателем!» (c)


Молодежь уже для себя создала падонгский язык, где не заморачивается орфографией.
Все попытки сохранить эти замшелые требования о написании слов не так, как они звучат, все равно обречены на провал. Грамотность нужна лишь до сдачи ЕГЭ, после она востребована только у небольшой прослойки населения, например при составлении деловых бумаг, да и то там Word орфографию корректирует.



Перемещено из Курьер СамИздата - 58 - 14 Сент 2009 23:04:02

erk
Хранитель


Russia
854 сообщений
Послано - 14 Сент 2009 :  21:47:20  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
klauss пишет:


Молодежь уже для себя создала падонгский язык, где не заморачивается орфографией.
Все попытки сохранить эти замшелые требования о написании слов не так, как они звучат, все равно обречены на провал. Грамотность нужна лишь до сдачи ЕГЭ, после она востребована только у небольшой прослойки населения, например при составлении деловых бумаг, да и то там Word орфографию корректирует.



"Падонковский" язык в принципе может существовать и иметь хоть какой-то смысл только и исключительно в среде тех, кто знает, как писать и говорить правильно - именно как намеренное искажение. В противном случае 99% его привлекательности сводятся на нет.

Все не так плохо, как кажется. Все гораздо хуже!


Перемещено из Курьер СамИздата - 58 - 14 Сент 2009 23:04:02

klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 14 Сент 2009 :  22:12:49  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
erk пишет:


"Падонковский" язык в принципе может существовать и иметь хоть какой-то смысл только и исключительно в среде тех, кто знает, как писать и говорить правильно - именно как намеренное искажение. В противном случае 99% его привлекательности сводятся на нет.

Все не так плохо, как кажется. Все гораздо хуже!


Тем не менее, очень многие пишут на смеси нормального языка с падонговским. И потом, я привел его как частный пример. Любые правила и требования будут соблюдаться только при их востребованности, а правильное написание слов и построение фраз не востребовано в жизни. Поэтому даже здесь, на форуме, где собрался народ читающий, нет нет, да промелькнет что то вроде :"попадаеться", "превликательный" и в том же духе, но это не мешает пониманию смысла фразы.



Отредактировано - klauss 14 Сент 2009 22:14:44

Перемещено из Курьер СамИздата - 58 - 14 Сент 2009 23:05:01

Moriarti
Хранитель


Украина
338 сообщений
Послано - 14 Сент 2009 :  22:19:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Вольноопределяющийся пишет:


С нетерпением ожидаю, когда тупые академики узаконят "хожу в пальте" и "приехал на метре".

Приезжайте на Украину.
Тут уже свершилось.
Здесь в пальте и кашпе ездят на метре, полициянты останавливают на дороге автивки, а в телеэтэре рассказывают про маратонские забеги.Последнее нововведение: слово "ВУЗы" заменили на "Выши"



Перемещено из Курьер СамИздата - 58 - 14 Сент 2009 23:05:01

guru_shaman
Магистр



174 сообщений
Послано - 14 Сент 2009 :  23:00:02  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Вольноопределяющийся пишет:



Петруххха пишет:



Моисеев Сергей.
Туннельный эффект.
http://zhurnal.lib.ru/m/moiseew_e/tunnel.shtml
253к.

Я думал, что готов ко всему. Что меня уже более не удивят "вообщем", "как-же", "что ни будь", уже отмеченные "войны" и "через чур", "где то" и прочее.

ЧЕРЕСЧУ'Р, нареч. - Слишком, не в меру, чрезмерно.
Однако раньше писалось "черезъ-чуръ", пордразумевая что кто-то или что-то переступило черту (чур).
Так что выдранное из контекста слово - не говорит ни о чем...



Перемещено из Курьер СамИздата - 58 - 14 Сент 2009 23:05:01

Admin
Администратор
Commendatore
Магистр


Russia
208 сообщений
Послано - 14 Сент 2009 :  23:02:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Commendatore Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
klauss пишет:


Молодежь уже для себя создала падонгский язык, где не заморачивается орфографией.
Все попытки сохранить эти замшелые требования о написании слов не так, как они звучат, все равно обречены на провал. Грамотность нужна лишь до сдачи ЕГЭ, после она востребована только у небольшой прослойки населения, например при составлении деловых бумаг, да и то там Word орфографию корректирует.


Феноменально. А почему бы тогда и мат не узаконить? Ведь он используется в повседневной речи огромным количеством людей с незапамятных времён. Вот тогда точно не нужно будет писать слова не так, как они звучат. А у модераторов поубавится работы.

Мутанты среди нас.


Перемещено из Курьер СамИздата - 58 - 14 Сент 2009 23:08:27

olgeria
Посвященный



17 сообщений
Послано - 14 Сент 2009 :  23:04:00  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Moriarti,
вам, наверное, просто не повезло на Украине.
Невежества хватает везде. И это неприятно, конечно...
Или вас просто сильно достали? - тогда держись, друг!



Перемещено из Разговоры Курьера - 2 - 14 Сент 2009 23:09:46

guru_shaman
Магистр



174 сообщений
Послано - 14 Сент 2009 :  23:07:44  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Мат узаконен. Тем что запрещено. А по поводу языка рекомендую почитать пресс-конференцию Леонида Крысина и Марии Каленчук, являющимися заместителями директора Института русского языка им. В.В. Виноградова РАН
http://lenta.ru/conf/ruslang/



Перемещено из Курьер СамИздата - 58 - 14 Сент 2009 23:12:51

klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 14 Сент 2009 :  23:10:21  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Commendatore пишет:



klauss пишет:


Молодежь уже для себя создала падонгский язык, где не заморачивается орфографией.
Все попытки сохранить эти замшелые требования о написании слов не так, как они звучат, все равно обречены на провал. Грамотность нужна лишь до сдачи ЕГЭ, после она востребована только у небольшой прослойки населения, например при составлении деловых бумаг, да и то там Word орфографию корректирует.


Феноменально. А почему бы тогда и мат не узаконить? Ведь он используется в повседневной речи огромным количеством людей с незапамятных времён. Вот тогда точно не нужно будет писать слова не так, как они звучат. А у модераторов поубавится работы.

Мутанты среди нас.


чтобы вы не говорили, а язык все равно меняется, наверное также сто лет назад "ять" отстаивали. Глупо цепляться за написание слов таким образом, чтобы оно не совпадало с их произношением. Это как тропинки в парке, все равно народ будет ходить там, где ему удобно. Что уж там говорить о чистоте языка, когда с экрана ведущие говорят "наезд", "крыша" и еще и картавят при этом.



Перемещено из Курьер СамИздата - 58 - 14 Сент 2009 23:13:15

Ziriaell
Хранитель


Ukraine
911 сообщений
Послано - 14 Сент 2009 :  23:13:28  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ziriaell Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Moriarti
Я, во-первых, как работник ВУЗа, а во-вторых, как переводчик, в том числе с украинского на другие языки, ни в одном официальном документе не встречала загадочного слова ВЫШ. ВУЗ = ВНЗ, и никак иначе. Точно так же мне не встречалось слово "телеэтэр". Полиции в Украине нет, есть милиция, и соответственно "міліціянти".
Если какой-то неумный человек коверкает язык, которому и так досталось, это не повод считать безграмотным сам язык и продолжать коверкать его дальше. Неучей полно в любой стране.

Dixi quod potui, dicant meliora potentes

Moriarti
Хранитель


Украина
338 сообщений
Послано - 15 Сент 2009 :  15:43:18  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Ziriaell пишет:



Moriarti
...ни в одном официальном документе не встречала загадочного слова ВЫШ. ВУЗ = ВНЗ, и никак иначе. Точно так же мне не встречалось слово "телеэтэр". Полиции в Украине нет, есть милиция, и соответственно "міліціянти".
Если какой-то неумный человек коверкает язык, которому и так досталось, это не повод считать безграмотным сам язык и продолжать коверкать его дальше. Неучей полно в любой стране.

Есть такая штука: "Проект правопису 1999 року".
тута

http://forum.slovnyk.net/index.php?showtopic=1916

ВР его не приняла. (пока)
(Кстати, пример по ссылке:«В радіоетері повідомили про розгляд парламентом соціяльних статей проєкту б'юджету»)
Официально считается, что этого "правописа" придерживается только телеканал СТБ. На самом деле - почти все телеканалы (Я, например, слышу "загадочное" слово "выши" практически по всем местным харьковским телеканалам). Так же этого "правопису" придерживается "особо свидомый" сегмент украинского интернета.
Пример:
http://osvita.ua/news/4253
Название материала: "Українські виші боротимуться за найкращих абітурієнтів?"

Кстати, "міліціянти" стали "міліціянтами", а не "міліціонерами", как раньше в соответствии всё с тем же "проектом 99".
Таким, образом, изменения в мову де-факто уже внесены. Когда телеканалы достаточно крепко вдолбят их в головы украинцев, их закрепят и де-юре.



Отредактировано - dokont 15 Сент 2009 16:52:39

dokont
Мастер Слова


Ukraine
1927 сообщений
Послано - 15 Сент 2009 :  17:10:40  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу dokont Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Судя по всему, в русском языке порядок уже навели. Теперь - украинский. Следующий какой? Узбекский? Татарский?
Как-то не совсем в тему.

Не хамите, да не хамимы будете!

Ziriaell
Хранитель


Ukraine
911 сообщений
Послано - 16 Сент 2009 :  00:52:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ziriaell Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Moriarti
1) Этому проекту уже десять лет как. Не смешно.
2) С каких пор СТБ или любой другой телеканал, тем более местный, стал образцом и каноном в области грамматики? Вы бы еще местный днепропетровский послушали. А потом местный львовский. Перлов наслушаетесь гарантированно. Причем (если кто не понял) это не в упрек сказано. Просто в этих областях существуют свои... назовем это особенностями местного диалекта. А дикторы - они тоже люди, а не ходячие словари. Говорят на том языке, какой знают и так, как умеют.
3) Интернет - тем более не образец для подражания. Я вам безо всякой реформы по русским ресурсам таких перлов понатаскаю.
4) В общем, пока норма не вошла в орфографические словари Академии наук Украины, это не норма. Над языком каждый может изгаляться в меру своих скромных сил: сколько не повторяй "халва", во рту слаще не станет. А что вдалбливают... Ну вот придет к власти Янукович, и те же телеканалы станут вдалбливать совсем другую "норму". Работа у них такая. Кто хочет знать свой язык - тому не вдолбят. А кто не хочет - тем и вдалбливать не надо.
5) Ну вот чем вам конкретно "міліціянтами" не угодили? Слово-то, в отличие от прочих примеров, нормальное.

Dixi quod potui, dicant meliora potentes

Moriarti
Хранитель


Украина
338 сообщений
Послано - 17 Сент 2009 :  14:11:09  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Прежде всего прошу прощения у всех, за то, что невольно стал виновником развития в этом топике того, что обычно называют словом "хохлосрач".
Не подумал, что всегда хоть кто-то да найдется, готовый встать за "нэньку Украину" грудью, не разбираясь в том, по делу на оную нэньку наехали, или не по делу.

Ziriaell, не собираюсь вас ни в чём убеждать. Хотите верить в диалекты местных теледикторов - верьте

Вот только советую подумать, почему с завидной периодичностью с момента возникновения проекта-99 дикторы большинства телеканалов вдруг одномоментно пополняют свой лексикон одним-тремя одинаковыми словами из этого самого "проекта-99"?

Если отмести в сторону гипотезу о влиянии на оных дикторов потусторонних сил, во весь рост встает гипотеза о влиянии на хозяев телеканалов сил более земных, "методом нарезки колбасы" внедряющих такой язык, как им нравится, и плюющих с большой вышки на орфографические словари Академии наук Украины (хотя, многие слова из "проекта" там уже есть). И не обольщайтесь гипотетическим приходом к власти Януковича. Если бы Вы следили за этим процессом, то заметили бы, что он не останавливается при любой власти.

И насчет того, что "Кто хочет знать свой язык - тому не вдолбят." - Вы тоже неправы. Надо только вдолбить тому, кто хочет знать свой язык, что то, что ему вдалбливают - это тот самый "свой язык" и есть. Поверьте, это не так уж трудно.

На этом со своей стороны "хохлосрач" заканчиваю, и на дальнейшие посты не отвечаю. Действительно - тема не для "кубиков".

Ziriaell, можете на этот пост не отвечать, но если уж непременно хотите, чтобы последнее слово осталось за Вами, среди прочего перечислите пожалуйста в своём ответе критерии, по которым Вы определяете "нормальность" или "ненормальность" очередного гвоздя в крышку гроба украинской мовы. (Это я про "міліціянтов". Чем они лучше "міліціонерів", и чем, допустим, "поліціянти" лучше "поліцейських" или "поліцаїв"?)



Отредактировано - Moriarti 17 Сент 2009 14:12:23

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 17 Сент 2009 :  16:05:17  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

С нетерпением ожидаю, когда тупые академики узаконят "хожу в пальте" и "приехал на метре".


А почему бы тогда и мат не узаконить?

Интересная ситуация - сами академики бьют себя пяткой в грудь и рычат что они ничего не узаконивают, а лишь констатируют положение вещей, но вот считающая себя "образованной" прослойка "защитников" грамотности в это не верят.
Так что пока одни ждут "узаконивания" другие закон творят. Пока одним нужен академик как авторитет и наставник, другие имеют собственное мнение как им нужно говорить. Смешно только что академики вынуждены подстраиваться под вторых, а первые стеная и плача, чувствуя себя глубоко обманутыми, подстраиваются под академиков.
Думаю понятно кто находится внизу пищевой цепочки, и чья хата с краю?


shepar
Хранитель


Украина
846 сообщений
Послано - 18 Сент 2009 :  14:27:38  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
"Конечно, есть счастливые исключения, но общий, обиходный наш словарь становится год от году бедней, ограниченней. Всюду одни и те же наскучившие штампы, каждому незатасканному
слову радуешься, как доброму другу." Нора Галь http://lib.ru/TRANSLATORS/NORA_GAL/slowo.txt
- вооот эта беда, думаю, пострашней устранимых ошибок при наборе. Хотя, у некоторых претендентов на писательство, действительно уж слишком люмпенский набор слов применяется, интерфейс так-то уничтожает контент.


tat1709
Мастер Слова


Россия
1529 сообщений
Послано - 18 Сент 2009 :  14:55:22  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Позитивная реморализация путем зомбирования ключевых лиц.
Перед тем, как задать вопрос, почти час терзал Википедию. Слова по отдельности вроде понятны, но при попытке соединить - затык! А тут еще ОлегЗК с :"захвачен и реморализован Кронштатдт...". Собственно недоумение вызвала "реморализация".После ответа Петрухххи полез в другие поисковики. На третий раз в гугле поперло счастье:"ПОЗИТИВНАЯ РЕМОРАЛИЗАЦИЯ — процесс улучшающего («позитивного») воздействия на мораль человека с целью возвращения (лат. приставка re-) ее к исходному, «моральному» состоянию". Оказалось - специальный термин, введенный Лемом или Стругацкими.
Для себя (и для других,если еще есть бестолковые),перевел так:
"Главным начальникам вправили мозги, чтобы они (начальники) стали хорошими.
Уф-ф-ф!


klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 18 Сент 2009 :  15:22:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
tat1709 пишет:



Позитивная реморализация путем зомбирования ключевых лиц.
Перед тем, как задать вопрос, почти час терзал Википедию. Слова по отдельности вроде понятны, но при попытке соединить - затык! А тут еще ОлегЗК с :"захвачен и реморализован Кронштатдт...". Собственно недоумение вызвала "реморализация".После ответа Петрухххи полез в другие поисковики. На третий раз в гугле поперло счастье:"ПОЗИТИВНАЯ РЕМОРАЛИЗАЦИЯ — процесс улучшающего («позитивного») воздействия на мораль человека с целью возвращения (лат. приставка re-) ее к исходному, «моральному» состоянию". Оказалось - специальный термин, введенный Лемом или Стругацкими.
Для себя (и для других,если еще есть бестолковые),перевел так:
"Главным начальникам вправили мозги, чтобы они (начальники) стали хорошими.
Уф-ф-ф!



Гугл это такое место, где можно найти совершенно противоположные трактовки общеизвестных понятий, не говоря уж о придуманных некими фантастами. Я вот, например, нашел это:
"Реморализация - (из фантаст. литерат., технологии психокодирования) убийство личности человека, полное стирание сложившихся поведенческих приоритетов и морально-этической шкалы поведения.
По завершению процесса реморализации обычно оператором внедряется новый шаблон личности.
Если этот шаблон соответствует понятию о "высоких идеалах" морально-этических ценностей с точки зрения оператора (общества), то реморализация считается "положительной". В противном же случае - реморализация считается отрицательной.
Известны случаи реморализации без дальнейшего внедрения нового шаблона.
Обычно это делается в тех случаях когда по мнению оператора на формирование личности оперируемого было оказано ключевое воздействие, приведшее к результату не устраивающему оператора. И человеку даётся "второй шанс""

Я считаю здесь ключевым фразу из этого пояснения : "Если этот шаблон соответствует понятию о "высоких идеалах" морально-этических ценностей с точки зрения оператора (общества)"
То есть последующая морализация будет производиться так, как считает нужным оператор, а каковы у нас "операторы" от "общества" мы знаем. В идеале для этого пресловутого "оператора" то, что останется от человека будет довольствоваться местом на двуярусной койке в общежитии, миской баланды и порножурналами. Ну и работой во славу оператора с утра до вечера. Причем без всякой надежды на какую нибудь перспективу, потому как она ему будет не нужна.


tat1709
Мастер Слова


Россия
1529 сообщений
Послано - 18 Сент 2009 :  15:44:19  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

Я считаю здесь ключевым фразу из этого пояснения : "Если этот шаблон соответствует понятию о "высоких идеалах" морально-этических ценностей с точки зрения оператора (общества)"
То есть последующая морализация будет производиться так, как считает нужным оператор, а каковы у нас "операторы" от "общества" мы знаем. В идеале для этого пресловутого "оператора" то, что останется от человека будет довольствоваться местом на двуярусной койке в общежитии, миской баланды и порножурналами. Ну и работой во славу оператора с утра до вечера. Причем без всякой надежды на какую нибудь перспективу, потому как она ему будет не нужна.

Ага! Не смотря на "... это неэтично и аморально", как отметил Петруххха, процесс идет полным ходом!
СМИ внедряют "ценности"!
Р.S. Впрочем, злиться и негодовать смысла нет. Это было, есть и будет.


Отредактировано - Костик 18 Сент 2009 20:00:11

FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 18 Сент 2009 :  15:54:33  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
shepar

- вооот эта беда, думаю, пострашней устранимых ошибок при наборе. Хотя, у некоторых претендентов на писательство, действительно уж слишком люмпенский набор слов применяется, интерфейс так-то уничтожает контент.

Вы бы тогда уж сами не выражовывались. Так ужасно :)



shepar
Хранитель


Украина
846 сообщений
Послано - 18 Сент 2009 :  16:01:47  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Ну, я же не тщусь глаголом жечь страниц на 700 с последующей продажей результата, разница есть. Или нет? задумаешься тут ...


FH-IN
Мастер Слова



2626 сообщений
Послано - 18 Сент 2009 :  16:12:11  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Вы и не выражаетесь по "люмпенски". Они то относительно чисто говорят, к примеру за использование слова "инцидент" вместо "случая" есть риск получить "телесные повреждения".
Беда русского языка в юристах и в чиновниках. Давить их надо. Давить.


Петруххха
Хранитель-дебютант - 2009


Россия
6056 сообщений
Послано - 18 Сент 2009 :  17:04:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
tat1709 пишет:





Я считаю здесь ключевым фразу из этого пояснения : "Если этот шаблон соответствует понятию о "высоких идеалах" морально-этических ценностей с точки зрения оператора (общества)"
То есть последующая морализация будет производиться так, как считает нужным оператор, а каковы у нас "операторы" от "общества" мы знаем. В идеале для этого пресловутого "оператора" то, что останется от человека будет довольствоваться местом на двуярусной койке в общежитии, миской баланды и порножурналами. Ну и работой во славу оператора с утра до вечера. Причем без всякой надежды на какую нибудь перспективу, потому как она ему будет не нужна.



Ага! Не смотря на "... это неэтично и аморально", как отметил Петруххха, процесс идет полным ходом!
СМИ внедряют "ценности"!
Р.S.Впрочем,злиться и негодовать смысла нет. Это было,есть и будет.

А мы еще удивляемся: "Отчего это у нас бывают революции."
Следствие любой зомбификации есть неконтролируемый выплеск агрессии объекта зомбификации. Умный поймет и научится. Дурак не поймет до самой смерти.
Т.е. было, есть и будет получать по морде, пока не научится.

Наконец со СМИ относительно просто. Можно ведь не смотреть. А с этим "доктором Менгеле" с Мистраля попробуй открутиться.

Нет Петрухххи, Абдулла зарезал (с)


Отредактировано - Петруххха 18 Сент 2009 17:19:46

shepar
Хранитель


Украина
846 сообщений
Послано - 18 Сент 2009 :  17:41:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
FH-IN
Канцелярские обороты раздражают? А вот и не в формализованных профессиональных подязыках беда. Кто рушит у нас нормы в ампирные времена поднятых из черного люда славянских "официально литературных" языков - не те-же теперь уже современные граждане? А Вы, мне кажется, настойчиво пытаетесь удержать локомотив верёвочкой. Что не отменяет Вашу правоту в намерениях.


bloodmoon
Альтернативный Хранитель года - 2009


Соединенные Штаты Америки
2337 сообщений
Послано - 22 Сент 2009 :  07:15:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Уже подтормаживает

Джордано Бруно они тоже сожгли...


Перемещено из Курьер СамИздата - 58 - 23 Сент 2009 13:17:06

Шепелев
Мастер Слова


Russia
1109 сообщений
Послано - 22 Сент 2009 :  13:44:22  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Шепелев Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А СИ снова упал? Или это мой комп барахлит?

Я - отдельная история! Причем альтернативная и крипто одновременно.

Тема продолжается на 13 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design