Послано - 13 Фвр 2010 : 09:29:11
Давно уже жду нового произведения от Петрова Ивана Игнатьевича. Если утрировать, то не есть не спать. Настолько Автор заинтриговал. И опять интригует: " И еще. По-моему, все читающие ожидают, что в революцию пришел Томчин - майор, ученый, бизнесмен и т.д. из нашего времени. Где-то да, есть малехо. Но вообще-то пришел Чингисхан. Двадцать шесть лет и опыт жизни там, не фунт изюма. Вспомните себя при социализме двадцать-двадцать пять лет назад и сравните. Вот так. Собственно говоря, всех касается, кому больше тридцати." Ой, что будет!
Насколько я помню, по нему был сделан неплохой для перестроечных времен фильм (IMHO), хотя автор и ругался, что, дескать идею извратили. Каюсь сам текст так и не собрался прочитать. Не хотел портить впечатление от фильма.
Послано - 13 Фвр 2010 : 10:46:27
Точно! Был такой автор на СИ -Петров и Гперс у него Томчин.)) Всё хотел досмотреть, со временем, куда "кривая вывезла", было неинтересно, но любопытно... Пойду гляну. tat1709, спасибо за ваш пост.))
Послано - 13 Фвр 2010 : 12:17:25
RiserS Это скорее фильм может испортить впечатление от книги. Но вторую часть книги он никак не затрагивает, так что её спокойно читать можно. И даже нужно.
Открыл "Шамана", и уже в начальной части ГГ создает над озером каменную плиту, если это не супермегаспособности, то что это? Результат работы всей жизни героя? Ежедневные тренировки по несколько часов с раннего детства или все же рояль упал?
Повеселили... Каменьщики - супермены! :) Даже нечего сказать на такую глупость...
Повеселили... Каменьщики - супермены! :) Даже нечего сказать на такую глупость...
Это вы не смешите- какие каменщики??? Сильфы и гномы, которые гоняют песчаные смерчи и сращивают песчинки так, что "Вскоре озеро оказалось закрыто каменной плитой толщиной сантиметров пять" причем действуя явно не мастерком. То, что ГГ приручил этих гастарбайтеров в вашем понимании, а в моем существа, обладающие магическими или волшебными умениями, причем в начале книги, это заслужено ГГ непосильным трудом?
Это вы не смешите- какие каменщики??? Сильфы и гномы, которые гоняют песчаные смерчи и сращивают песчинки так, что "Вскоре озеро оказалось закрыто каменной плитой толщиной сантиметров пять" причем действуя явно не мастерком. То, что ГГ приручил этих гастарбайтеров в вашем понимании, а в моем существа, обладающие магическими или волшебными умениями, причем в начале книги, это заслужено ГГ непосильным трудом?
Какие каменьшики? В данном случае магические, естественно. И что? Всё равно это остаётся работа каменьщика, причём разовая - после этой махинации гномы некоторое время вообще на контакт не шли. Что же насчёт способностей "на халяву" - стартовый набор, в котором "крутизной" и не пахнет, достался согласно концепции проекта Ролевик. То есть соответствия заявленному классу. И хоть убейте, не представляю, каким образом разовое создание каменной плитки, с подготовкой и последствиями в виде ссоры с гномами, в удобном месте и с поддержкой местных духов - "круто"? Как же тогда назвать ГГ хоть Глушановского, хоть Ясинского? "МегаСуперТурбоУльтраКрутые"?
Какие каменьшики? В данном случае магические, естественно. И что? Всё равно это остаётся работа каменьщика, причём разовая - после этой махинации гномы некоторое время вообще на контакт не шли. Что же насчёт способностей "на халяву" - стартовый набор, в котором "крутизной" и не пахнет, достался согласно концепции проекта Ролевик. То есть соответствия заявленному классу. И хоть убейте, не представляю, каким образом разовое создание каменной плитки, с подготовкой и последствиями в виде ссоры с гномами, в удобном месте и с поддержкой местных духов - "круто"? Как же тогда назвать ГГ хоть Глушановского, хоть Ясинского? "МегаСуперТурбоУльтраКрутые"?
Так все же магические, и все же на халяву? Вы же попытались выделить себя тем, что у вас попаданцы сами всего добиваются, в отличие от других авторов. Вот я и решил посмотреть и увидел халяву в самом начале. Дальше не стал читать, уж извините. В общем, ИМХО, без магических способностей, которыми в реальной жизни человек обладать не может, в фэнтезийном произведении трудно привлечь внимание читателей. Навскидку могу только вспомнить "Легионы Видесса" Тертлдава, и то там у ГГ был магический меч, хотя он ему пригодился то всего два-три раза.
Повеселили... Каменьщики - супермены! :) Даже нечего сказать на такую глупость...
Это вы не смешите- какие каменщики??? Сильфы и гномы, которые гоняют песчаные смерчи и сращивают песчинки так, что "Вскоре озеро оказалось закрыто каменной плитой толщиной сантиметров пять" причем действуя явно не мастерком. То, что ГГ приручил этих гастарбайтеров в вашем понимании, а в моем существа, обладающие магическими или волшебными умениями, причем в начале книги, это заслужено ГГ непосильным трудом?
Например, если какой-либо маг нуждался в жилье, он призывал нужную сущность и заключал с ней договор. Прекрасной репутацией пользовались слуги Повелителя Незыблемости из числа темных владык. Конечно, как и все демоны, они стремились обмануть заказчика, однако все оговоренные условия выполняли точно и в срок. Самыми лучшими среди них считались бригады демонов-узбеков, по крайней мере, по соотношению "цена-качество"; не меньшей популярностью пользовались хитрые монстры-таджики или любвеобильные инкубы-турки. Колдуны, обладавшие достаточными ресурсами маны, пива и сосисок, предпочитали нанимать немцев - белокурые проглоты брали дорого, зато строили на века. Ну, а молодые, только-только окончившие обучение волшебники призывали молдаван и старались побыстрее заработать на нормальных работников. (c)не у него одного
Так все же магические, и все же на халяву? Вы же попытались выделить себя тем, что у вас попаданцы сами всего добиваются, в отличие от других авторов. Вот я и решил посмотреть и увидел халяву в самом начале. Дальше не стал читать, уж извините. В общем, ИМХО, без магических способностей, которыми в реальной жизни человек обладать не может, в фэнтезийном произведении трудно привлечь внимание читателей. Навскидку могу только вспомнить "Легионы Видесса" Тертлдава, и то там у ГГ был магический меч, хотя он ему пригодился то всего два-три раза.
В данном случае, грубо говоря - магические, но почему "всё же" и почему "на халяву"? Работа была НЕ на халяву, а на хитрость. Относительно на халяву был получен КЛАСС ПЕРСОНАЖА и сопутствующие знания. И откуда вы взяли "Вы же попытались выделить себя тем, что у вас попаданцы сами всего добиваются"? Я писал, что можно писать про попаданцев без Марти-Сью, что я и делаю. И, между прочим, магических способностей у Шамана... ну, формально они есть. Но их хватает в основном на то, чтобы синяки заговаривать. Духи - НЕ магия, их использовать может любой человек, главное, знать как. В общем, у меня другая концепция... А вы, видимо искали совсем не то - просто пытались найти, где я неправ, поскольку изначально неправильно поняли и не поверили... :(
P.S. А вот Чароплёт действительно начисто лишён каких-либо сверхъестественных способностей. И, кстати, тоже один раз использует магический меч, и то не по назначению... :)
Так все же магические, и все же на халяву? Вы же попытались выделить себя тем, что у вас попаданцы сами всего добиваются, в отличие от других авторов. Вот я и решил посмотреть и увидел халяву в самом начале. Дальше не стал читать, уж извините. В общем, ИМХО, без магических способностей, которыми в реальной жизни человек обладать не может, в фэнтезийном произведении трудно привлечь внимание читателей. Навскидку могу только вспомнить "Легионы Видесса" Тертлдава, и то там у ГГ был магический меч, хотя он ему пригодился то всего два-три раза.
В данном случае - магические, но почему "всё же" и почему "на халяву"? Работа была НЕ на халяву, а на хитрость. Относительно на халяву был получен КЛАСС ПЕРСОНАЖА и сопутствующие знания. И откуда вы взяли "Вы же попытались выделить себя тем, что у вас попаданцы сами всего добиваются"? Я писал, что можно писать про попаданцев без Марти-Сью, что я и делаю. И, между прочим, магических способностей у Шамана... ну, формально они есть. Но их хватает в основном на то, чтобы синяки заговаривать. Духи - НЕ магия, их использовать может любой человек, главное, знать как. В общем, у меня другая концепция... А вы, видимо искали совсем не то - просто пытались найти, где я неправ, поскольку изначально неправильно поняли и не поверили... :(
Духи не магия и их может использовать любой человек? Наверное, если это магический мир, потому что иначе я бы попросил привести пример использования духов в нашем мире. И умение использовать духов попаданцу тоже придается в качестве прилагаемого к классу персонажа? Просто у одних рояли большие белые и блестящие, а у других неказистые, но, тем не менее, такие же действенные. Комментарий свой я написал потому, что, по моему скромному мнению, автору негоже самому подчеркивать свои достоинства, сравнивая себя с другими писателями, тем более называя фамилии, этим должны заниматься ваши поклонники и фанаты.
Духи не магия и их может использовать любой человек?
В этом мире - да. Математику тоже могут использовать не только математики, а чтобы посмотреть телевизор не нужно быть физиком или электронщиком :)
И умение использовать духов попаданцу тоже придается в качестве прилагаемого к классу персонажа?
Не "и", а это и есть основное, что он получил - базовые шаманские знания. Ну, ещё базовый инструментарий, хотя признаю, что посох - выше среднего :) Но и на "могучий артефакт" никак не тянет, просто профессиональный инструмент.
Комментарий свой я написал потому, что, по моему скромному мнению, автору негоже самому подчеркивать свои достоинства, сравнивая себя с другими писателями, тем более называя фамилии, этим должны заниматься ваши поклонники и фанаты.
Я и не говорил не о каких достоинствах. Сколько ещё повторять - речь просто шла о том, что можно писать фэнтези про попаданцем без Марти- и Мэри-Сью. И я просто привёл самый близкий пример. Себя, знаете ли, быстрее вспоминаешь, если попадает под критерии... А хвалить я не хвалил, о художесвенных качествах не мне судить, просто под тему подпадает, в качестве аргумента.
Послано - 16 Фвр 2010 : 17:59:22
bloodmoon :)))))) Точно. Непонятно, но завлекательно. Жду когда на личности перейдут и остальной народ подтянется. Будет весело. Постепенно про первоначальную тему холиварчика забудут и некоторые будут с пеной у рта олтстаивать прямо противоположное мнение. Вас с клаусом это не касается, вы оба всегда постоянны. :)))
Версия для печати
Послано - 13 Фвр 2010 : 09:29:11
