Послано - 11 Дек 2009 : 17:13:21
klauss Г.Х.Андерсон, С.Лагерлёф, А.Пушкин (Сказка о попе и работнике его Балде, Сказка о золотом петушке и т.д.) к сказочникам не относятся, т.к. это писатели, а не народные сказители. Т.е. кто книжку издал, сразу сказочником быть прекращает? Жанр сказки сформировался задолго до возникновения жанра фэнтези. Более того корни фэнтезийных сюжетов лежат в западной сказочной традиции. Здесь же у нас имеется очередная малоудачная попытка пересадки фэнтезийной традиции на восточно-славянскую почву. Ну не приживается почему-то. Лучше всех об этом ИМХО написал пан Сапковский
ЗЫ: В отношении нашей предыдущей дискуссии могу сказать следующее: Вы просто заявили, что не нашли ничего (не аргументируя) ни сюжета, ни интриги и т.д.. Мне же тот мир, который пытается выстроить автор показался как минимум незаезженным, не истоптанным и не исчирканным вдоль и поперек многочисленными фэнтези-авторами. Напишете сейчас, что этот мир стырен из, скажем, Квэйк-3, мое замечание относительно оригинальности потеряет всякую ценность. В любом случае далее спорить о различиях наших вкусов не имеет смысла, ибо "о вкусах не спорят.".
klauss Г.Х.Андерсон, С.Лагерлёф, А.Пушкин (Сказка о попе и работнике его Балде, Сказка о золотом петушке и т.д.) к сказочникам не относятся, т.к. это писатели, а не народные сказители. Т.е. кто книжку издал, сразу сказочником быть прекращает? Жанр сказки сформировался задолго до возникновения жанра фэнтези. Более того корни фэнтезийных сюжетов лежат в западной сказочной традиции. Здесь же у нас имеется очередная малоудачная попытка пересадки фэнтезийной традиции на восточно-славянскую почву. Ну не приживается почему-то. Лучше всех об этом ИМХО написал пан Сапковский
ЗЫ: В отношении нашей предыдущей дискуссии могу сказать следующее: Вы просто заявили, что не нашли ничего (не аргументируя) ни сюжета, ни интриги и т.д.. Мне же тот мир, который пытается выстроить автор показался как минимум незаезженным, не истоптанным и не исчирканным вдоль и поперек многочисленными фэнтези-авторами. Напишете сейчас, что этот мир стырен из, скажем Квэйк-3, мое замечание относительно оригинальности потеряет всякую ценность. В любом случае далее спорить о различиях наших вкусов не имеет смысла, ибо "о вкусах не спорят.".
Не буду спорить по поводу сказок и исторического фэнтези, потому как уже писал об этом выше. Касаемо же предыдущей дискуссии, там я всего лишь высказал свое мнение, причем вы его немного исказили, я ничего не упоминал про сюжет, может он где то там на 41 кб и присутствует, куда же ему деваться. Я писал про действие и интригу, и как я мог это аргументировать, если их там нет? Это вам нужно, по идее,если вы с этим несогласны, доказать их наличие.
Послано - 11 Дек 2009 : 18:29:07
klauss Тут уже Вы меня искажаете. Как-то не припомню, чтобы я восхищался сюжетом или интригой. Скорее наоборот - это все попадает под понятие "шаблонные ходы" (стиль а-ля Санктуарий).
Вот сама "исходная расстановка" мне понравилось. Замкнутый мир, насчет магии непонятно, но есть "Кукловоды", которых не должно быть много, а их таки сейчас будет очень много, какой-то мир типа "за горизонтом", куда можно попасть, но с трудом и т.д.
Короче ситуация здесь как со Стерховым: кому-то нравится в силу оригинальности, кому-то, скажем, более знакомому с восточноазиатскими традициями, нравится менее в силу искажения автором этих традиций в совершенно неприемлемом для их восприятия ключе. А кто-то не находит ничего оригинального.
klauss Тут уже Вы меня искажаете. Как-то не припомню, чтобы я восхищался сюжетом или интригой. Скорее наоборот - это все попадает под понятие "шаблонные ходы" (стиль а-ля Санктуарий).
Вот сама "исходная расстановка" мне понравилось. Замкнутый мир, насчет магии непонятно, но есть "Кукловоды", которых не должно быть много, а их таки сейчас будет очень много, какой-то мир типа "за горизонтом", куда можно попасть, но с трудом и т.д.
Короче ситуация здесь как со Стерховым: кому-то нравится в силу оригинальности, кому-то, скажем, более знакомому с восточноазиатскими традициями, нравится менее в силу искажения автором этих традиций в совершенно неприемлемом для их восприятия ключе. А кто-то не находит ничего оригинального.
Не пойму, о чем вы? Где я написал, что вы восхищаетесь чем то? Я всего лишь отбивался от ваших замечаний.
Луцики: Якутская Сага прочитал начало. Не дочитывая до вставания с колен, глаз сразу зацепился за плавучие термоядерные электростанции. Я избалован. Я хочу достоверности. Я не хочу это читать.
Никакого вставания, никаких империй - задача ребят свалить туда, где тепло и сделать себе красиво.
Луцики: Якутская Сага прочитал начало. Не дочитывая до вставания с колен, глаз сразу зацепился за плавучие термоядерные электростанции. Я избалован. Я хочу достоверности. Я не хочу это читать.
Никакого вставания, никаких империй - задача ребят свалить туда, где тепло и сделать себе красиво.
"своэ, до себэ"
Мы люди разных культур видимо: я не понял как соотносится мое желание читать качественно написанные тексты с "задача ребят свалить туда, где тепло и сделать себе красиво"?
Мы люди разных культур видимо: я не понял как соотносится мое желание читать качественно написанные тексты с "задача ребят свалить туда, где тепло и сделать себе красиво"?
Попытаюсь пояснить. Дело в том, что в последнее время качественно написанные тексты обычно совмещаются с ненавистной вам идеологией. И наоборот. По крайней мере, на СИ. А для вас идеологический фактор, похоже, важнее.
Послано - 20 Дек 2009 : 12:13:40
Может я покажусь приверженцем мировых заговоров, но все эти книжки про проваленцы во время ВОВ2, уже порядком на партзаказ смахивают. Потому что если не ошибусь то всё началось с прибалтов с их шумихой, а потом прям после этого, книжки в россии появляться стали не знаю как исторические, но фантастических много, о том как круто поднять народ и всему миру в морду дать. Интересно это у СИшных авторов такой ажиотаж или были и другие?
Может я покажусь приверженцем мировых заговоров, но все эти книжки про проваленцы во время ВОВ2, уже порядком на партзаказ смахивают. Потому что если не ошибусь то всё началось с прибалтов с их шумихой, а потом прям после этого, книжки в россии появляться стали не знаю как исторические, но фантастических много, о том как круто поднять народ и всему миру в морду дать. Интересно это у СИшных авторов такой ажиотаж или были и другие?
Ну да, а былой всплеск появления фэнтези был инициирован по заказу эльфов.
Может я покажусь приверженцем мировых заговоров, но все эти книжки про проваленцы во время ВОВ2, уже порядком на партзаказ смахивают. Потому что если не ошибусь то всё началось с прибалтов с их шумихой, а потом прям после этого, книжки в россии появляться стали не знаю как исторические, но фантастических много, о том как круто поднять народ и всему миру в морду дать. Интересно это у СИшных авторов такой ажиотаж или были и другие?
Сублимация это, попытка эскапизма. И началось это давненько, ещё и прибалтов никаких не было. Массовому бессознательному неуютно, колобродит оно, потерянное.
Может я покажусь приверженцем мировых заговоров, но все эти книжки про проваленцы во время ВОВ2, уже порядком на партзаказ смахивают. Потому что если не ошибусь то всё началось с прибалтов с их шумихой, а потом прям после этого, книжки в россии появляться стали не знаю как исторические, но фантастических много, о том как круто поднять народ и всему миру в морду дать. Интересно это у СИшных авторов такой ажиотаж или были и другие?
Сублимация это, попытка эскапизма. И началось это давненько, ещё и прибалтов никаких не было. Массовому бессознательному неуютно, колобродит оно, потерянное.
Именно так, более того - это отнюдь не прерогатива исключительно российского (русскоязычного) сегмента). Уже давно я упоминал о необширном, но все же существующем явлении "афроамериканских АИ", в которых могучие племена засулов и прочих обитателей Чучмекистана скидывают в море европейских колонизаторов, а затем с помощью могучей магии вуду громят Лондон и Париж... И знание авторами исторических реалий соотвествующее. По понятным причинам, читает такое вполне определенная часть населения, однако, как видно, спрос уязвленного национального самоосознания порождает соотвествующее предложение...
Сублимация это, попытка эскапизма. И началось это давненько, ещё и прибалтов никаких не было. Массовому бессознательному неуютно, колобродит оно, потерянное.
Ну, у кого как. У дураков и неучей - действительно эскапизм и сублимация. У нормальных людей - естественное стремление избавить отечественную историю от мегатонн лжи и грязи, вылитых на неё за последние 20 лет "демократами" и "либералами". От осознания мерзопакостности этой наглой лжи и "колобродит" "массовое бессознательное". Другое дело, что не у всех получается писать хорошо. Кстати, альтернативной историей на 99% является и "Архипелаг ГУЛАГ" небезызвестного выдумщика А. Солженицына, что легко проверяется по документам. Кстати, как и все остальные его произведения. Вот он-то точно "сублимировал", только его бессознательное - во время написания массовым уж точно не было. Таковым оно стало только во время катастройки. Это всё, конечно, несколько оффтоп, но литературно-психологический.
...Есть три типа попаданцев - попадун, попадюк и попадец...
Вы забыли ещё такой тип, как попандос, но самое главное, упомянуть старейшину движения попаданайцев - «дары приносящих» - Великого Попандопало, который стал духовным гуру всех попадателей, «а также их родителей» - авторов, честно озвучив свою позицию: «Я себя не обделил?!», а также творческое кредо: «Бери всё, я себе(я) ещё нарисую!». За такое откровение его можно провозгласить апостолом нового движения, включающего все виды попаданства. :)
...Есть три типа попаданцев - попадун, попадюк и попадец...
Вы забыли ещё такой тип, как попандос, но самое главное, упомянуть старейшину движения попаданайцев - «дары приносящих» - Великого Попандопало, который стал духовным гуру всех попадателей, «а также их родителей» - авторов, честно озвучив свою позицию: «Я себя не обделил?!», а также творческое кредо: «Бери всё, я себе(я) ещё нарисую!». За такое откровение его можно провозгласить апостолом нового движения, включающего все виды попаданства. :)
Послано - 20 Дек 2009 : 19:36:18
Действительно разные люди бывают. Отмена крепостного права в Рос. империи была еще в 1861 году, но до сих дней сохранились люди плюющиеся при слове "свобода", "либерализм" и желающие встать раком перед барином и ощутить его "сильную руку" на загривке.
Действительно разные люди бывают. Отмена крепостного права в Рос. империи была еще в 1861 году, но до сих дней сохранились люди плюющиеся при слове "свобода", "либерализм" и желающие встать раком перед барином и ощутить его "сильную руку" на загривке.
что такое свобода в вашем понимании? и с чего вы взяли что крепостное право отменено? по вашему высокопоставленные чиновники не имеют власти над вами? или вы генерал ФСБ, вы не смотрите телевизор, живете в дремучем лесу за 1000 км от цивилизации и вам все по барабану?
Действительно разные люди бывают. Отмена крепостного права в Рос. империи была еще в 1861 году, но до сих дней сохранились люди плюющиеся при слове "свобода", "либерализм" и желающие встать раком перед барином и ощутить его "сильную руку" на загривке.
Поймите - "либерализм" действует только тогда, когда у последнего либерала не менее 3 рабов.
Если хотите пиариться здесь (хотя это бесполезно), то размещайте материал на СИ, а не на prozе.
P.S. Почитайте выше название форума, это курьер СИ, на prozе свой форум должен быть, или на кубиках поищите что нибудь подходящее. А еще лучше суицид об wall. P.P.S. Не видел насчет prozы, но все равно суицид предпочтителен, потому как уже достал аффтар.
Послано - 21 Дек 2009 : 22:47:52
Данный вопрос поднимается с завидной частотой. klauss, Boud абсолютно прав. В названии Курьер СамИздата" СИ- означает не подразделение сайта Мошкова, а самостоятельное издание автором своего творения электроннм виде. В инете. Подразумевается Любой ресурс на котором это сделать возможно.
Данную беседу удалю позже. Или это могут сделать участники сами. На ваше усмотрение. Надеюсь развития этот разговор не получит.
Данный вопрос поднимается с завидной частотой. klauss, Boud абсолютно прав. В названии Курьер СамИздата" СИ- означает не подразделение сайта Мошкова, а самостоятельное издание автором своего творения электроннм виде. В инете. Любой ресурс на котором это сделать возможно.
Тут часто название не соответствует содержанию, так, например, малый курьер обозначает не курьер малых литературных форм, как казалось бы, а вообще непонятно что.
Предполагалось подобие основного КуСи, но в малой форме... Но кому оно интересно? Безперспективная затея изначально. Форум свободный, любой может воплотить желаемое. В рамках общих правил, ессно. Хотя где здесь увиденное вами несоответствие - не понял.
Предполагалось подобие основного КуСи, но в малой форме... Но кому оно интересно? Безперспективная затея изначально. Форум свободный, любой может воплотить желаемое. В рамках общих правил, ессно. Хотя где здесь увиденное вами несоответствие - не понял.
Здесь нет форума для малых форм, вроде рассказов,новелл и т.д. Поэтому и напрашивается, что малый курьер создан для этого, а то, что вы пишете, вообще непонятно, как это понимать подобие основного курьера, но в малой форме??? Какой смысл дублировать основной курьер?
Малая/большая форма форма- это размер публикуемых текстов. Те самые рассказы, новеллы и прочее. Что неясного? Не догадался я максимально разжевать, поэтому видимо и непонятно получилось.
Какой смысл дублировать основной курьер?
На этот вопрос я уже ответил:
Форум свободный, любой может воплотить желаемое. В рамках общих правил, ессно.
Малая/большая форма форма- это размер публикуемых текстов. Те самые рассказы, новеллы и прочее. Что неясного? Не догадался я максимально разжевать, поэтому видимо и непонятно получилось.
То есть, мы говорим об одном и том же, курьере для рассказов, новелл и т.д.? Но когда как то на форуме я высказал эту точку зрения, мне тут же сказали, что это личный форум Ave. P.S. Не поленился нашел этот пост: Бадей Инквизитор
Ukraine 1322 сообщений Послано - 21 Июля 2009 : 13:47:19
klauss, Вы немного запутались Курьер (малая форма) - это только то, что нашел AVE. Там помещены только его посты.
Послано - 22 Дек 2009 : 00:02:57
Пытался осилить Скиф "Ад героев", ес честно, но совсем не внушает. В его первой боевой-фантастике по Илшу все его "выкрутасы" с оружием можно было бы списать на то, что мир фантастический.. но в этой книжке он претендует на "настоящее оружие", точнее автор ПЫТАЕТСЯ представить это так. Это даже не Круз (у того косяки не совсем косячные, с боооольшой натяжкой некоторые ситуации подходят под определения почти невозможных, но всё же реальных). Тут же фантазии подростка об оружии увиденному им в комиксах с точно таким же знанием материальной части, т.е. никаким. Это угнетает, когда автор пытается писать книжки с "оружейным реализмом" не зная матчасти. Ну и герой, типичный Илша из его первой книжки... афтор придумывает абсолютно глупые ситуации только для того, чтобы герой героически их решил и все стояли открыв рот. Для первой книжки это, в принципе, нормально.. но дальше это уже симптом, а есть симптом поставим и диагноз, не сегодня правда. Особенно, смешно когда повторяется одна и та же ситуация на протяжении всех книг: ГГ находит какашку.. смотрит на неё и автор делает так, чтобы на самом деле это был алмаз. .)
ДалееЯсный Дмитрий "Слои." Планктон попадает в тело спецназовца в реальность современное оружие+средневековье+магия. Ещё один представитель оружейного псевдореализма. Его "товарищи" передёргивают затвор на Печенеге(хы), долго смеялсо .) Снайперские прицелы с "ценами щелчка по пять миллиметров", судя по всему, это пародия на МОА. Это только от того, что пробежал взглядом, наверняка пропущено море косяков. Ладно, хоть язык хорошо подвешен у автора, на досуге дочитать надо.
Шаповалов Александр Викторовичдед "серая нить роман (фэнтези)" "классический" попаданец в "мир магии", по жизни герой был неудачником, а там стал жутко крутым. Очередной ремейк "по щучему велению". Но текст читаемый, отвращения не вызывает. Довольно живенько.
То есть, мы говорим об одном и том же, курьере для рассказов, новелл и т.д.?
Да.
Но когда как то на форуме я высказал эту точку зрения, мне тут же сказали, что это личный форум Ave.
А в чём вы видите противоречие? Частная инициатива, по отслеживанию небольших текстов. Такая же как и в случае нашего "Курьера СИ".
Собственно, насколько я помню, было некое обсуждение... Либо в одном из Курьеров, либо в теме предложений по форуму. АВЕ тогда предложил сделать аналог скрипта(как в основном КуСи)в отдельной теме, чтобы сообщения о рассказах не загружали основной Курьер. На тот момент это было явлением более частым.
А насчёт того, что это сугубо личная тема АВЕ- просто ошибка, опечатка. Он не более личный чем "Курьер СамИздата". Всё на тех же общих основаниях.
То есть, мы говорим об одном и том же, курьере для рассказов, новелл и т.д.?
Да.
Но когда как то на форуме я высказал эту точку зрения, мне тут же сказали, что это личный форум Ave.
А в чём вы видите противоречие? Частная инициатива, по отслеживанию небольших текстов. Такая же как и в случае нашего "Курьера СИ".
Собственно, насколько я помню, было некое обсуждение... Либо в одном из Курьеров, либо в теме предложений по форуму. АВЕ тогда предложил сделать аналог скрипта(как в основном КуСи)в отдельной теме, чтобы сообщения о рассказах не загружали основной Курьер. На тот момент это было явлением более частым.
А насчёт того, что это сугубо личная тема АВЕ- просто ошибка, опечатка. Он не более личный чем "Курьер СамИздата". Всё на тех же общих основаниях.
Я видел противоречие на основании ответа Бадея, теперь не вижу.
Послано - 22 Дек 2009 : 21:50:49
pipkin Взаимно. Существуют угловые величины, существуют линейные. Существует несколько систем расчета поправок и в TMOA и в SMOA и в MIL и в тысячных дистанции, и в миллиметрах на ста метрах, и все они друг в друга замечательно переводятся. Я не снайпер, пользовался только открытыми прицельными приспособлениями, но общую информацию нам таки преподали. Dixi.
Послано - 23 Дек 2009 : 20:37:32
Ну все, как говорится приехали. Либрусек теперь берет деньги на скачку книг. За того же шульгу просит "отплатить абонимент".
Версия для печати
Послано - 11 Дек 2009 : 17:13:21
