Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  Мысли вслух
  Историческая правда - 2
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Костик
Инквизитор


Россия
14314 сообщений
Послано - 16 Янв 2012 :  16:53:21  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Винипух 2
Водка- это славянское название, и оно вовсе не означало то, что имеется ввиду сейчас. Даже в википедии эту инфу не переврали. Щас тока проверил. Так что как раз водку пили со времён стародавних.
Не пили... То, что заброда пьянит наверное ещё дикари из каменного века знали. и бухали.
Деже слоны подбродившие ягоды хавают, чтобы кайф словить. С удовольствием жруть, за ухи не оттащить.
А уж с людями-то.э
Жидкость(так назовём) с высоким содержанием спирта из заморженной браги делали славяне. И настойки из него клепали. И безо всякой перегонки.

Хотя в чем-то вы правы, то что сейчас называется водка, раньше хлебным вином называли. Вот её до Петра 1 особо и не употребляли. Он первым же придумал массово спаивать(монопольно) народишко, дабы бабла поднять на цели высокие.


Отредактировано - Костик 16 Янв 2012 16:56:41

Винипух 2
Магистр


Russia
221 сообщений
Послано - 16 Янв 2012 :  17:48:43  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Костик наверно в том что до Петра 1 водку не пили соглашусь. Что речь как раз о неё.

Но с основным то вы согласитесь?
Это я по поводу негативного воздействия хмельных напитков на женски организм и главное на яйцеклетки.
Как привел из фильма факт(из Домостроя еще) что женщинам запрещалось пить хмельное.
Статистика приводится в фильме что при принятии сухого закона(Горбачев) в России был небывалый всплекс рождаемости....

До середины 50-х (После смерти Сталина - чтоб на него всех собак не повесили) руский народ пил меньше литра в год на человека.
Все в фильме.

Если день начинается воскресной тишиной, а вы точно знаете, что сегодня среда, значит что то неладно.

Винипух 2
Магистр


Russia
221 сообщений
Послано - 16 Янв 2012 :  17:50:28  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вопрос по поводу Золотой орды.

Есть мнение что никакой золотой орды не было, а была просто борьба князей за власть. А некоторые степняки работали на князей. У А. Бушкова в книге: России которой небыло. Славянская книга проклятий. Приводится некоторые факты. Я конечно не называю Бушкова историком(хотя нынешнии историки-архиологи в угоду веяниям новые факты не выпускают наружу), просто он пытался логически-доказательно провести исторические изыскания. Прочитайте интересная вещь. Выходит что завоевания Руси Золотой ордой не было. Вопросы которые он сам себе задал остались без ответов. Как он сам писал:

Итак. Я намерен доказать читателю, что вкратце изложенная выше классическая гипотеза напрочь неверна, что происходившее на самом деле укладывается в следующие тезисы:

1. Никакие «монголы» не приходили на Русь из своих степей.

2. Татары представляют собой не пришельцев, а жителей Заволжья, обитавших по соседству с русскими задолго до пресловутого «нашествия».

3. То, что принято называть татаро-монгольским нашествием, на самом деле было борьбой потомков князя Всеволода Большое Гнездо (сына Ярослава и внука Александра) со своими соперниками-князьями за единоличную власть над Русью. Соответственно, под именами Чингисхана и Батыя как раз и выступают Ярослав с Александром Невским.

4. Мамай и Ахмат были не налетчиками-пришельцами, а знатными вельможами, согласно династическим связям русско-татарских родов имевшими права на великое княжение. Соответственно, «Мамаево побоище» и «стояние на Угре» – эпизоды не борьбы с иноземными агрессорами, а очередной гражданской войны на Руси.

5. Чтобы доказать истинность всего вышеперечисленного, нет нужды ставить с ног на голову имеющиеся у нас на сегодняшний день исторические источники. Достаточно перечитать многие русские летописи и труды ранних историков вдумчиво. Отсеять откровенно сказочные моменты и сделать логические выводы вместо того, чтобы бездумно принимать на веру официальную теорию, чья весомость заключается главным образом не в доказательности, а в том, что «классическая теория» просто-напросто устоялась за долгие века. Достигнув стадии, на которой любые возражения перебиваются железным вроде бы аргументом: «Помилуйте, но ведь это ВСЕМ ИЗВЕСТНО!»

Увы, аргумент только выглядит железным… Всего пятьсот лет назад «всем известно» было, что Солнце вертится вокруг Земли. Двести лет назад Французская Академия наук в официальной бумаге высмеяла тех, кто верил в падающие с неба камни. Академиков, в общем, не стоит судить слишком строго: и в самом деле «всем известно» было, что небо представляет собою не твердь, а воздух, где камням неоткуда взяться. Одно немаловажное уточнение: никому не было известно, что за пределами атмосферы как раз и летают камни, способные частенько падать на землю…


Между прочим, из книги ан-Насави вовсе не следует, что великий город Хорезм дотла разрушен татарами! Наоборот, из некоторых строчек можно сделать вывод, что татары в Хорезме преспокойно живут…

Между прочим, «диким кочевникам» совершенно нечего было делать в горной Грузии, где скотоводы не найдут ничего для себя полезного. Так что «монгольское нашествие» на Грузию требует столь же тщательного расследования.

И еще. Любой, кто пожелает выступить противником моей гипотезы, обязан, простите за наглость, сделать две непременных вещи. Во-первых, изучить те же исторические труды, которыми пользовался я, во-вторых, ответить на тридцать каверзных вопросов:

1. Почему в «монгольском войске» не было монголоидов, а Чингисхан и Батый описаны людьми с обликом европейцев?

2. Почему «монгольская» конница ездила на лошадях не монгольской породы?

3. Почему «Слово о погибели русской земли», якобы повествующее о «монгольском нашествии», оказалось оборванным как раз там, где следовало начаться подробностям?

4. Почему «монголы», якобы прирожденные степняки, так уверенно воевали в лесах?

5. Почему «монголы», вопреки обычаям кочевников, вторглись на Русь зимой?

6. Зачем степным кочевникам понадобилось бессмысленное вторжение в горную Грузию?

7. Почему Лызлов, один из образованнейших людей своего времени, ни единым словом не упоминает о Несторе и «Повести временных лет»? А также о «великой монгольской империи», некогда простиравшейся от Пекина до Волги?

8. Почему «монголо-татары» - единственный известный в истории кочевой народ, за считанные годы обучившийся обращению с самой сложной военной техникой того времени, а также взятию городов?

9. Почему многие русские и западные историки настойчиво твердят о принадлежности половцев и татар к европейцам, к славянам, к оседлым народам?

10. Почему действия Батыя почти во всем повторяют действия Всеволода Большое Гнездо?

11. Почему татары, столь благожелательно относившиеся к христианству (и сами в значительном числе христиане), казнили русских князей за «оскорбление языческих обрядов»?

12. Почему Батый передоверил представлять свою персону на важнейшем ордынском мероприятии, выборах великого кагана, одному из множества покоренных им мелких удельных князьков?

13. Почему «ордынские вельможи» сплошь и рядом занимаются исключительно русскими делами?

14. Почему «жадные до добычи татары», озабоченные в первую очередь грабежом, теряли долгие недели на осаду крохотных бедных городков вроде Козельска, но так никогда и не потревожили богатейшие Смоленск с Новгородом?

15. Почему татары, вторгшиеся в Европу, воевали только с теми странами, что поддерживали папу в конфликте меж папой и германским императором? Почему татары, якобы терпимые ко всем религиям, так нелюбезно встречали посланцев папы?

16. Что заставило татар вместо равнинной Германии, где гораздо удобнее действовать коннице, повернуть в гористую и гораздо более бедную Хорватию?

17. Почему Даниил Галицкий, «воюя против татар», разорял и жег исключительно русские города?

18. Почему Даниил Галицкий за двадцать шесть лет так ни разу и не попытался найти среди русских князей союзников в борьбе с татарами?

19. Почему «ордынские мурзы» сплошь и рядом носили русские, христианские имена?

20. Почему баскаки появились в русских городах только через 19 лет (а то и 21 год) после завоевания Руси?

21. Куда исчезла со смертью Батыя великая империя, якобы простиравшаяся от Волги до китайских морей? Где ее архивы, добыча, дворцы, крепости, потомки многочисленных пленников?

22. Почему во время «Батыева нашествия» не пострадал ни один церковный иерарх - кроме «чужака»-грека?

23. Как объяснить появление двуглавого орла на монетах Джанибека?

24. Чем объяснить удивительную стойкость легенды о «царстве пресвитера Иоанна», державшейся на Западе более двухсот лет?

25. Почему «ярый насаждатель ислама» Узбек письменно просил православного митрополита молиться за него, его родных, его царство?

26. Почему в «орде Мамая» практически не было татар, а подданные Мамая - определенно оседлый народ?

27. Почему на битву с Ахматом Ивана III пришлось прямо-таки выталкивать с превеликими усилиями?

28. Почему титул «царь» несколько сот лет считался татарским?

29. Почему определение «поганые» комментаторы относят только к татарам, хотя видно, что его употребляли и в отношении русских грабителей?

30. Почему «безобидная марионетка» Симеон Бекбулатович после смерти Грозного подвергся столь жестоким преследованиям?

Подыщете другие логичные и убедительные объяснения - что же, как пел Высоцкий, «вот тогда и приходите, вот тогда поговорим…»

Согласно нынешним законам, любой продаваемый товар должен иметь сертификат качества. Применительно к истории это означает: всякий, пытающийся доказать ту или иную гипотезу, обязан опираться не на компилятивные труды, а на источники.

И, право же, не моя вина, что эти первоисточники при вдумчивом их изучении позволяют выдвигать другие гипотезы - еретические, крамольные, непривычные, однако имеющие право на существование…



Я так и не получил за восемь лет, прошедших со дня выхода первого издания этой книги, ответа ни на один из тридцати вопросов. И не дождался ничего, мало-мальски походившего на аргументированную критику - выплески интеллигентских эмоций не в счет.

Нашелся, правда, некий профессор загадочных академий Бегунов, который попытался оспорить все, что я написал о загадках «татарского нашествия». Но аргумент у него был один, весьма своеобразный: «монголо-татары» существовали, поскольку… у русского народа есть много былин об Авдотье Рязаночке, «хане Батыге» и прочих Тугаринах Змеевичах.

Ну, что тут скажешь? Руководствуясь подобной логикой, следует посылать экспедицию Академии наук для отыскания костей Змея-Горыныча - о нем тоже немало былин написано…

Если день начинается воскресной тишиной, а вы точно знаете, что сегодня среда, значит что то неладно.


Отредактировано - Винипух 2 16 Янв 2012 17:51:35

Костик
Инквизитор


Россия
14314 сообщений
Послано - 16 Янв 2012 :  18:33:16  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Винипух 2
Это я по поводу негативного воздействия хмельных напитков на женски организм и главное на яйцеклетки.

Само собой.
Просто тема про историческую правду, а не о здоровье.))

Как привел из фильма факт(из Домостроя еще) что женщинам запрещалось пить хмельное.

Я просто даже боюсь перечислить вам всё то, что женщинам запрещалось.
И что запрещается до сих пор. Посмотрите на мусульманские страны. И зуб даю, что они вовсе не о их здоровье заботятся.)
Винипух 2
Бушкова уважаю, но он тупо передёргивает. Это означает взять муху и надуть из неё жабу.))
Но в целом он факты реальные приводит, вот только подгоняет их под теорию. Невзирая, так сказать...)


Винипух 2
Магистр


Russia
221 сообщений
Послано - 16 Янв 2012 :  21:33:42  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Костик пишет:


Я просто даже боюсь перечислить вам всё то, что женщинам запрещалось.
И что запрещается до сих пор. Посмотрите на мусульманские страны. И зуб даю, что они вовсе не о их здоровье заботятся.)

А мне вот кажется что заботились наши предки о здоровье, т.е. о здоровье потомства так вернее. А о мусульманских странах согласен.
Костик пишет:

Винипух 2
Бушкова уважаю, но он тупо передёргивает. Это означает взять муху и надуть из неё жабу.))
Но в целом он факты реальные приводит, вот только подгоняет их под теорию. Невзирая, так сказать...)

Костик а как еще факты которые приводит Бушков можно по другому представить?
Он сам же говорит:

И, право же, не моя вина, что эти первоисточники при вдумчивом их изучении позволяют выдвигать другие гипотезы - еретические, крамольные, непривычные, однако имеющие право на существование…

Причем все вопросы которые он перечислил остаются без ответа. Не выходит у него завоевание Руси Золотой ордой.
Как там у Шерлока Холмса: Отбросьте все невозможное; то, что останется — и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался.»
Так что это возможно.

Если день начинается воскресной тишиной, а вы точно знаете, что сегодня среда, значит что то неладно.


Отредактировано - Винипух 2 16 Янв 2012 21:50:52

Костик
Инквизитор


Россия
14314 сообщений
Послано - 16 Янв 2012 :  23:16:23  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Винипух 2
А мне вот кажется что заботились наши предки о здоровье, т.е. о здоровье потомства так вернее.

Я знаю людей(ну, я так думаю) и уверен что за многие тысячелетия они принципиально не изменились. И думаю так же, что по мере повышения уровня цивилизованности и заботы о здоровье росли пропорционально. Посему у меня вывод только один, ни о какой принципиальной заботе о здоровье кого-либо в древости не было. Исключая исключения. То бишь единичные персоналии.
Вот как-то так.._))

Винипух 2
а как еще факты которые приводит Бушков можно по другому представить?

Так он же сам и сказал:
И, право же, не моя вина, что эти первоисточники при вдумчивом их изучении позволяют выдвигать другие гипотезы - еретические, крамольные, непривычные, однако имеющие право на существование…

Вот он и выдвинул. Интересно, увлекательно и легкочитабельно.) Имеет право. Написано то здорово. Но лично я думаю, что от реальности далековато. Как, впрочем, и официальная история имеет офигительные пробела. Которые чаще всего появляются умышленно.


Не выходит у него завоевание Руси Золотой ордой.
Как там у Шерлока Холмса: Отбросьте все невозможное; то, что останется — и будет ответом, каким бы невероятным он ни казался.»
Так что это возможно.

Заметьте, я и не спорю.)
Я тоже считаю, что того завоевания Руси Ордой, которым меня пичкали в ещё Советской школе даже близко не было. Но и Бушков не менее фантасмагоричен.
Правдя нет. Нет документальных источников, нет живых свидетелей. Есть только жутко перевранные писульки полуграмотными летописцами и прочим образованным людом.

Кто-то из писателей как-то рассказывал о сборе документов о личности некоего князя времён Руси Киевской. Так вот, нашёл он три упоминания (описания) данного субъекта. Прикол был в том, что все они друг другу противоречили. Вплоть да абсолютных парадоксов.
Нет правды. Изобретут машину времени, тогда мож узнаем. А пока это просто гимнастика для ума. Впрочем увлекательная.)
Спасибо за поднятый вопрос. Я за вечер много любопытного освежил в своей памяти и узнал много нового просматривая nет данной тематики.))



Отредактировано - Костик 18 Янв 2012 02:13:11

Mat
Мастер Слова



9972 сообщений
Послано - 17 Янв 2012 :  19:04:26  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

В Советском союзе борьба с пьянством предпринималась не единожды. Первая антиалкогольная кампания была получена большевиками в «наследство» от Царского правительства. Кроме того сразу по приходу к власти Петроградский реввоенсовет издал приказ от 8 ноября 1917 года, который гласил: «впредь до особого распоряжения воспрещается производство алкоголя и всяких „алкогольных напитков“». Однако 26 августа 1923 года ЦИК СССР и СНК СССР издали постановление о возобновлении производства и торговли спиртными напитками в СССР.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Антиалкогольные_кампании_в_СССР

Если вспомнить горбачёвскую кампании в придачу к этой, царской - вклад их в российские смуты - трудно переоценить.


Темпы алкоголизации начали нарастать с XVIII в. К середине XIX в. потребление алкоголя в России составило 4–5 л на чел. в год. При этом бытовое пьянство было распространено, в основном, среди горожан, в то время как в деревнях жило более 85% населения. Из них, согласно опросам, 90% женщин и 50% мужчин вообще никогда в жизни не пробовали алкоголь.

http://politike.ru/dictionary/839/word/totalnaja-alkogolizacija

Согласно многим источникам, ряд европейских наций выпивали где-то вдвое больше.
Репутация - вопрос отдельный. Фины пьют не "много", фины - не умеют пить. Это - нормальная, для северных народов, ситуация. Когда нет многовекового "опыта" (а значит - отбора на устойчивость) распития крепких напитков.
Репутация алкашей складывается именно отсюда, а не "по тщательному анализу выпитого в спиртовом эквиваленте". Один шумный и агрессивный алкаш на квартал мешает в сто раз больше, чем тысячные "толпы" спокойно напивающихся в помещении.
А уж где плохо работает полиция и складывается печальная статистика смертей в подпитии - от пьяных драк до вульгарно замёрзших...




Винипух 2
Магистр


Russia
221 сообщений
Послано - 17 Янв 2012 :  19:49:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Пожалуйста Костик.
Я сам познакомился с этой позицией относительно недавно. Причем есть и стороники и противники.

Надо посмотреть несколько измышлений сатирика М. Задорнова. по поводу того что нам врут об истории Руси. Что города славян были за много тысячелетий до РХ.
Как он сам говорит есть много фактов археологических( на некоторых раскопках он сам был),
о которых ему говорят археологи.
Но боятся предоставлять их на обозрение.
Маститые ученые мигом исключат их з обществ так как новые факты подрывают доверие к их работам и тд.
Пока все не совсем доказательно. Некоторые видео есть на ютубе, позже выложу подборку.
:)


Кстати а вы знаете что гиганты о которых говорится в библии и ведах(сам не читал эти книги) на самом деле существовали.


Веды описывают, что в древности рост некоторых людей достигал 50 метров. Археологи это доказали. Но об этом не принято говорить, т.к это противоречит Вымышленной истории человечества. Узнать больше о этих гигантах, можно в Ведах.

Запретная археология. Гиганты

Лучше по качеству видео.
Scheletro interista

Археологические находки великанов

Самым большим потрясением была находка в 2007 году в пустыне Гоби. Британскими учеными был найден скелет ростом около 15 метров, а возраст данной породы составлял около 45 млн. лет. Продажа археологических находок такой ценности задела бы весь мир! Как видим факты на лицо. И все-таки раса гигантов существовала, а продажа археологических находок была, есть и будет.

До потопа жили великаны

Просто фильм.
Ложь во имя науки

наука, правда, Атлантида, тайна, археология, история

Если все это правда, вроде и доказательства есть, до с одной стороны немного обидно что за туфту нам впаривали всю эту тысячу лет?
Но с другой стороны лучше правду узнать.


Если день начинается воскресной тишиной, а вы точно знаете, что сегодня среда, значит что то неладно.

Костик
Инквизитор


Россия
14314 сообщений
Послано - 18 Янв 2012 :  02:22:12  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Винипух 2
Запретная археология. Гиганты

100% фотомонтаж. Имхо, конечно.

что за туфту нам впаривали всю эту тысячу лет?

Просто выбирают среди множества версий наиболее достоверную или наиболее подходящую. нет никакого заговора. Просто нет смысла, на уровне нынешней технологии что-то доказывать. Историю спасёт только машина времени.))


Винипух 2
Магистр


Russia
221 сообщений
Послано - 18 Янв 2012 :  11:59:39  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Костик а момент видео, где огромный скелет лежит во дворе, музея наверно, углеродный анализ наверно сделали. Если конечно это там не гипсовая скульптура лежит :)
Посмотрим, может чуть погодя более фактов и доказательств будет.


Если день начинается воскресной тишиной, а вы точно знаете, что сегодня среда, значит что то неладно.

Mat
Мастер Слова



9972 сообщений
Послано - 18 Янв 2012 :  15:38:31  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Веды описывают, что в древности рост некоторых людей достигал 50 метров.


100% фотомонтаж. Имхо, конечно.

Масса растёт пропорционально кубу линейных размеров. Прочность костей и сила мышц растёт пропорционально их сечению, т.е. - квадрату линейных размеров. Сапиенти, как говорится - сат

На Луне - спокойно мог бы ходить человек в шесть раз выше нашего ростом. Но не в двадцать раз. Массы, инерции - никто не отменял, впрочем. Потому, гигантский человек был бы чудовищно неуклюж даже при низкой гравитации.



Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 18 Янв 2012 :  18:29:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Кроме того, у высоких животных имеются специальные механизмы по выравниванию давления в кровеносной системе и т.д. Иначе, перемена позы, например, рвала бы жирафу мозг. У современных людей подобных механизмов или их рудиментов не наблюдается ни в пренатальном ни в постнатальном онтогенезе.

Отредактировано - Dayroon 18 Янв 2012 19:09:21

Винипух 2
Магистр


Russia
221 сообщений
Послано - 19 Янв 2012 :  17:32:47  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Mat как сказал Dayroon могли быть естественные механизмы ворганизме.
Мы же не знаем. Перед нами просто скелеты, без живых тканей и органов.
И почему неуклюж?
Человек же нормально перемещается.
А у гигантов все могло быть также кости больше , мышцы больше связки больше и что там еще.
По пока есть кости, а вот боле подробно....

Если день начинается воскресной тишиной, а вы точно знаете, что сегодня среда, значит что то неладно.

Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 19 Янв 2012 :  22:09:39  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Винипух 2
Я к тому сказал, что если бы были такие механизмы у наших не таких уж далёких предков - где-нибудь да проявлялись бы. Рудиментами, разовыми мутациями, на разных сроках развития эмбриона.
Бесследно такие серьёзные механизмы не исчезают. Без них гидродинамику не обойдёшь. Представьте, что Вам нужно постоянно перекачивать десятки литров крови на высоту четвертого этажа. Сердцем. Представьте, что такая тушка спотыкнулась и упала горизонтально. Теперь представьте кинетическую энергию и момент инерции десятков литров жидкости падающих с четвёртого этажа. Представьте, что кровь сотворит с вашими тканями, органами и сосудами. Теперь вспомните, что головной мозг требует равномерного кровотока и постоянного давления. Посмотрите на кровеносную систему всего-то 4х метрового жирафа и те механизмы, которые сохраняют ему жизнь. Представьте, что требуется при 15и метровом росте.
Это только кровь.

Теперь возьмите среднего человека, увеличьте его пропорционально до 15 метров, посчитайте во сколько раз вырастет объём тела, масса тела, давление на почву, вес действующий на суставы, кости и связки. Посмотрите на ютубе видео с людьми весом всего за 300 кг.
Чтобы не было слишком уж грустно, рекомендую песню в исполнении одного замечательного гавайца, ныне покойного.
Посмотрите на цирковых медведей.


Прежде чем припомнить мне Мегатерия, посмотрите на его рост и опорный аппарат. Вспомните про 15 метров и про прямохождение.

Кратко - длинношеие животные и просто высокие животные возможны, но не люди, потому как для поддержания таких размеров тела, требуются особые механизмы, следов которых в людях не наблюдается. Жаберные дуги от древнего предка обитавшего в мировом океане - есть, хвост от мелкого зверька некогда жившего в кронах деревьев - есть, следов гигантизма - нет.

suhai
Мастер Слова



2731 сообщений
Послано - 19 Янв 2012 :  22:55:24  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Надо посмотреть несколько измышлений сатирика М. Задорнова. по поводу того что нам врут об истории Руси. Что города славян были за много тысячелетий до РХ.
Как он сам говорит есть много фактов археологических( на некоторых раскопках он сам был),
о которых ему говорят археологи.
Но боятся предоставлять их на обозрение.

Вот жалко что великий мегаисторик задорнов не занимается изобретением альтернативного электричества. Доказал бы раз что жуткие физики гнусно замалчивают правду и из розетки током не бьет - сунул бы разок два пальца тут ему и карачун.

Я не злой. Я все тот же! Это вы чета раздобрели!

Винипух 2
Магистр


Russia
221 сообщений
Послано - 19 Янв 2012 :  23:54:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Dayroon высказывание про людей 300 кг несовсем корректно. Это же просто жир, излишек, при обычном росте человека и при обычных мышцах. А уж какие нагружки испытывают их органы и сосуды...

А у гигантов все пропорционально.
А по поводу гидродинамики ничего не могу сказать, есть кости и все тут. Остальное можно обсуждать долго без новых фактов.
Причем предки эти далекие(миллионы лет) и может они не совсем наши предки...
А медведи, посмотрим и..?
У медведей не только жир но мышцы больше.
На короткой дистанции медведь может бежать со скоростью до 60 км в час.


А песня гавайца у меня есть, хорошая.


Если день начинается воскресной тишиной, а вы точно знаете, что сегодня среда, значит что то неладно.

Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 20 Янв 2012 :  00:11:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Винипух 2
Погуглил.

Взволнованные читатели несколько лет засыпали National Geographic письмами, и те, в 2007 не выдержали, прошлись по наиболее популярным в сети фейкам. Статья на две страницы. На английском.


Sapienti sat.
Ну, или Zog, посредством национальных академий наук и научпопа таки скрывает от людей страшную правду.

-------------------
О, а вот и "археологи" нагуглились. Шикарнейший сайт с тематическими конкурсами по владению фотошопом.
Народ потом растаскивает оттуда работы, чтобы троллить собеседников "фотодоказательствами"
-------------------
Пока гуглил, напоролся на аналогичную беседу на одном из форумов. Там, сторонник существования гигантов, в несколько этапов дошел до выдвижения гипотезы о том, что ускорение свободного падения на Земле тогда поменьше было. А т.к. в священных писании и предании не упоминается изменение массы или радиуса Земли, то, вероятно, Гравитационная постоянная тогда поменьше была.

Вот это Креационизм, вот это задор!


Отредактировано - Dayroon 20 Янв 2012 00:58:55

Винипух 2
Магистр


Russia
221 сообщений
Послано - 20 Янв 2012 :  12:52:03  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Dayroon это хорошая гипотеза. Только пока недоказуема.
Я тоже могу предположить что гиганты обладали механизмом естественной антигравитации .
Многое можно чего придумать, пока не будет более веских доказательств и фактов.
Я же написал кости есть. Видео этих костей есть.
Если конечно кости не сделали из гипса например.

Если день начинается воскресной тишиной, а вы точно знаете, что сегодня среда, значит что то неладно.

Винипух 2
Магистр


Russia
221 сообщений
Послано - 28 Янв 2012 :  22:43:39  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ссылка к теме поднятой мной раньше был ли захват Руси Золотой Ордой.
Было ли татаро-монгольское иго?(Исмаилов Альберт).
Небыло.
И еще видео:
изолганная история Руси

Если день начинается воскресной тишиной, а вы точно знаете, что сегодня среда, значит что то неладно.


Отредактировано - Винипух 2 28 Янв 2012 22:44:28

Admin
Администратор
Костик
Инквизитор


Россия
14314 сообщений
Послано - 05 Фвр 2012 :  22:15:39  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Винипух 2

Было ли татаро-монгольское иго?(Исмаилов Альберт)

Опять видно то же, что и всегда Берётся несколько неукладывающихся фактов и просто сомнительных моментов и на их основании выстраивается целая теория альтернативной истории.

Про изолганную историю я ещё могу согласиться(допустим я)), но только как название, а не содержание по ссылке. Действуя таким образом я могу несколько противоположных версий истории Руси или Славян выдумать. Ну и в грудь себя бить о том шо это правда и клясть противников. только правды там будет не больше.


Malevsky
Мастер Слова



1113 сообщений
Послано - 23 Фвр 2012 :  20:30:12  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Urg пишет:



klauss пишет:



С.Щепетов "На краю империи: Камчатский излом"
Слияние сознаний двух человек из 18 и 21 века.

А промежду прочим - вещь! Редкий случай - чтобы так хорошо были выписаны северные, таежные человечьи отношения. Да и административно-инфраструктурная картинка вполне достоверна. Да и язык.
Так что - данке.

Без ссылок на исторические документы текст кажется злобным пасквилем - с клыков злоба сочится, местные идеализированы, казаки - душегубы, Беринг - редиска.
Добрался до посещения героем архива (конечно же - в безобразном состоянии потому как посконная Россия и т.д.) и надоело читать.


Отредактировано - Костик 24 Фвр 2012 12:14:58

Перемещено из Новости из Эквадора - 3 - 24 Фвр 2012 11:49:25

Костик
Инквизитор


Россия
14314 сообщений
Послано - 24 Фвр 2012 :  02:24:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Malevsky
Без ссылок на исторические документы текст кажется злобным пасквилем - с клыков злоба сочится, местные идеализированы, казаки - душегубы, Беринг - редиска.
Отражает современный политизированный взгляд на историю России.
Добрался до посещения героем архива (конечно же - в безобразном состоянии потому как посконная Россия и т.д.) и надоело читать.

так что вас возмутило-то? То, что он правду сказал или то, что он ещё вообще осмелился сказать?



Перемещено из Новости из Эквадора - 3 - 24 Фвр 2012 11:49:25

bloodmoon
Альтернативный Хранитель года - 2009


Соединенные Штаты Америки
2337 сообщений
Послано - 24 Фвр 2012 :  05:27:11  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Костик, правда острый нож, а ношение "холодного" оружия уголовно наказуемо.



Перемещено из Новости из Эквадора - 3 - 24 Фвр 2012 11:49:25

Malevsky
Мастер Слова



1113 сообщений
Послано - 24 Фвр 2012 :  08:46:57  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Костик пишет:



Malevsky
Без ссылок на исторические документы текст кажется злобным пасквилем - с клыков злоба сочится, местные идеализированы, казаки - душегубы, Беринг - редиска.
Отражает современный политизированный взгляд на историю России.
Добрался до посещения героем архива (конечно же - в безобразном состоянии потому как посконная Россия и т.д.) и надоело читать.

так что вас возмутило-то? То, что он правду сказал или то, что он ещё вообще осмелился сказать?


Возмутил очевидный негатив - если Автор пытался что-либо сказать по серьёзной теме так будь добр привести ссылки на архивные документы. Где там правда историческая, где резуновско-госдеповская - неизвестно.
Есть у Бабы Леро&Ковалёва и им подобных своя правда - за это им деньги плотють.

О правде вообще.
Есть такая тема как "Оперативная сводка дежурной части". Почему то очевидная "правда" этого документа не нашла отклика, не превратилась в ежедневное шоу на ТВ и остаётся областью деятельностью специалистов.



Костик, правда острый нож, а ношение "холодного" оружия уголовно наказуемо.

У госдепа всегда была своя правда.


Отредактировано - Malevsky 24 Фвр 2012 10:23:13

Перемещено из Новости из Эквадора - 3 - 24 Фвр 2012 11:49:25

Костик
Инквизитор


Россия
14314 сообщений
Послано - 24 Фвр 2012 :  12:04:02  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Malevsky
А что вы имеете ввиду говоря о исторических документах?
Ссылок в нете дофига, а бумажный носитель можно и выдумать, проверить-то практически нереал.
Я по Советской школе помню в рассказах историка почти идентичную картину. Поэтому лично у меня никаких противоречий с видением автора просто нету. Казаки изначально это вольные разбойники, а поставленные на госслужбу приобретают, как и все люди в мире, ещё и пороки свойственные чиновникам. А учитывая почти полную безнаказанность со стороны закона... Это не тот ад, который устроили американские поселенцы индейцам, но схожие черты несомненно есть. Разве что система была другой. Поэтому и последствия гораздо более мягкие. Этим можно гордиться, но и в глаза в реальности нужно смотреть не через розовые очки, а с пониманием причин того или иного события. Будь на момент покорения на Руси не монаржия, а "демократия", ни о каких чукчах с якутами даже памяти бы не осталось.(Впрочем народы сибири и д.востока отнюдь не были дикарями навроде индейцев.)
А то вы мне писателя Афанасьева напомнили, тот вообще утверждал что Россия никогда не вела захватнических войн. В чем я с ним почти согласен. Ибо войнами это зачастую назвать нельзя было.



Отредактировано - Костик 24 Фвр 2012 12:47:02

Петруххха
Хранитель-дебютант - 2009


Россия
6020 сообщений
Послано - 24 Фвр 2012 :  13:19:16  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Костик
Сегодняшнее положение наших народов Севера и американских индейцев. Мне почему-то кажется, что фактически индейцы чувствуют себя даже чуток получше.

Вышенаписанное есть и мое скромное мнение. (с) S.F.Fandom

Костик
Инквизитор


Россия
14314 сообщений
Послано - 24 Фвр 2012 :  13:46:47  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Петруххха
А что сегодняшнее? Мы ж не про сегодня говорили. Или ты и этот вопрос хочешь обсудить? Но это надо в другую тему идтить.


Parnas
Наблюдатель


Россия
3 сообщений
Послано - 17 Мая 2012 :  14:37:11  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Хорошая статья.


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17735 сообщений
Послано - 06 Окт 2012 :  14:24:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
aspesivcev
Насчет Сталина. Всё это - идеализм и черный пиар чистой воды...
В то время в США законно гнобили всех (не говорю о неграх), кроме БАСП (и кое-кого из избранных). Наглы и пр. шушера - колонии, что там происходило все как-то забывают.
И во всем виноват Сталин?! Или он должен был быть ангелом во плоти (обосрали бы так же)? Человек своего времени на своем месте - в демонизации не нуждается. Оная нужна была и современникам, и нынешним, чтобы свой срам прикрыть.
Херня и засер мозгов - хорошо работают.

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)ц=ы


Копия из Впечатления о книгах СИ OlegZK и К - 16 - 06 Окт 2012 21:34:01

Нестерук Владимир
Хранитель


Украина
352 сообщений
Послано - 06 Окт 2012 :  15:03:56  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Нестерук Владимир  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Впервые нарвался (у пиратов) на политическую биографию Сталина на достойном уровне (без сюсю с одной стороны и обгаживания с другой и в тоже время достойную и с обилием документов, автор таки учёный, а не публицист)в 3 томах - этакое супер пособие для желающих писать АИ на уровне Колганова - "Капченко Николай Иванович - Политическая биография Сталина".
Впрочем, это я погарячился, на столь серьёзное действо как прочтение 3 томов не фентези - нынешних авторов точно не хватит.

учи албанский


Копия из Впечатления о книгах СИ OlegZK и К - 16 - 06 Окт 2012 21:34:01

aspesivcev
Мастер Слова


Россия
9189 сообщений
Послано - 06 Окт 2012 :  16:48:00  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK, моя семья с юга России, так что о голодоморе я знаю с детства. Не от либерастов, от родственников, чудом выживших и рассказавших мне, что тогда было. Посему имею претензии к этой великой, вне самого сомнения, личности. Согласен с Рубом - горец, он и есть - горец...
Кстати, в Европах начисто забыли, что в США, как раз параллельно с нашим, был свой голодомор - Великая депрессия аукнулась. Типа: в демократическом обществе такого не может быть. А если и было, то неправда.
Нестерук Владимир, чтоб писать на уровне Колганова надо быть профессором МГУ по истории и иметь его интеллект. Кстати, альтернативки пишут не только в стиле Мархуза-Поселягина, многие не ленятся изучать монографии и академические сборники, документы описываемых лет и мемуары.


Анатолий Спесивцев


Копия из Впечатления о книгах СИ OlegZK и К - 16 - 06 Окт 2012 21:34:01

Malevsky
Мастер Слова



1113 сообщений
Послано - 06 Окт 2012 :  17:13:28  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
aspesivcev пишет:Посему имею претензии к этой великой, вне самого сомнения, личности.

Перед составлением списка претензий хотя бы даты пытались перепроверить ? Или собрать данные за прежние периоды голода - сопоставить, так сказать.
Очевидно, в вас опять говорит ненависть к представителям центральной власти России, невзирая на времена, имена, звания, должности, логику, должностных лиц в Киеве.


Перемещено из Впечатления о книгах СИ OlegZK и К - 16 - 06 Окт 2012 21:32:17

Костик
Инквизитор


Россия
14314 сообщений
Послано - 06 Окт 2012 :  17:18:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Голод на украине, поволжье, белоруссии, сев.кавказе, урала, сибири в 32 году прямой результат "хозяйственной"/политической воли Сталина. Это сугубо организованный голод. Людоедские приемы руководства государством часто наиболее эффективны, но морали там ни на грош.



Перемещено из Впечатления о книгах СИ OlegZK и К - 16 - 06 Окт 2012 21:32:17

Malevsky
Мастер Слова



1113 сообщений
Послано - 06 Окт 2012 :  17:27:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Костик пишет:

Голод на украине, поволжье, белоруссии, сев.кавказе, урала, сибири в 32 году прямой результат "хозяйственной"/политической воли Сталина. Это сугубо организованный голод.

Обосновать можете ?
Или привести ссылку на телеграммы типа: в целях организации голода в Поволжье запретить рыбе нереститься. Или: погоде быть неурожайной.
Опять же - мог ли Сталин отменить циклы голода на территории России ?
Если к перечню добавить США - то какое право имел Сталин устраивать голод в Америке в 30-ые и расстрелы там же ?


Отредактировано - Malevsky 06 Окт 2012 17:31:05

Перемещено из Впечатления о книгах СИ OlegZK и К - 16 - 06 Окт 2012 21:32:17

Костик
Инквизитор


Россия
14314 сообщений
Послано - 06 Окт 2012 :  17:34:00  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Malevsky
Обосновать? Вам, что, гугль не дает возможности прочесть документы на эту тему?
Я понимаю, что большинство людей мало интересует история, но при желании то можно хоть мышкой подвигать.
Подсказка: Индустриализация.



Перемещено из Впечатления о книгах СИ OlegZK и К - 16 - 06 Окт 2012 21:32:17

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17735 сообщений
Послано - 06 Окт 2012 :  18:16:05  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
aspesivcev
У меня дед репрессирован... далее - нищета... Были конкретные лица, подсуетившиеся. Так ведь?
С голодомором аналогично - была засуха, а кто конкретно с ней так "справился"... сволочей можно определить поименно. Много ли мелких начальничков померло? Думаю, от голода - ни одного... :(
При царях меньше мерло? (Саранча летела-летале и села. - А.С. Пушкин) А Николай последний - святой.
Не снимая ответственности со Сталина, богом его не считаю.

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)ц=ы


Перемещено из Впечатления о книгах СИ OlegZK и К - 16 - 06 Окт 2012 21:32:17

Malevsky
Мастер Слова



1113 сообщений
Послано - 06 Окт 2012 :  18:50:21  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Костик пишет:



Malevsky
Обосновать? Вам, что, гугль не дает возможности прочесть документы на эту тему?
Я понимаю, что большинство людей мало интересует история, но при желании то можно хоть мышкой подвигать.
Подсказка: Индустриализация.

Историей интересуюсь.
В курсе цикличности голода в России, цифр потерь при этом (СССР не обогнал царские времена по этим показателя, в курсе экспортной и импортной политики участников зернового рынка этого периода (кто за что покупал и с какими обязательствами)), настроений масс на селе (вырезали собственную скотину перед переходом в колхозы).
Вся открытая информация показывает на сюжет информационной войны, начатой протоукрами при вашобкоме в рамках общей стратегии информационной войны. Они же при этом потеряли статистику за голодные годы.
Гугль может помочь - но за рамками, ограниченными вашобкомом.

С мышкой действительно плохо, увы - тачпад.


Перемещено из Впечатления о книгах СИ OlegZK и К - 16 - 06 Окт 2012 21:32:17

aspesivcev
Мастер Слова


Россия
9189 сообщений
Послано - 06 Окт 2012 :  19:46:24  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK пишет:


aspesivcev
С голодомором аналогично - была засуха, а кто конкретно с ней так "справился"... сволочей можно определить поименно. Много ли мелких начальничков померло? Думаю, от голода - ни одного... :(
При царях меньше мерло? (Саранча летела-летале и села. - А.С. Пушкин) А Николай последний - святой.
Не снимая ответственности со Сталина, богом его не считаю.

Засуха была далеко не катастрофичной - хлеб ИЗЫМАЛСЯ. В некоторых местах ретивые местные начальнички изымали ВСЁ продовольствие. Я ведь потом много расспрашивал пожилых людей (Харьковской, Белгородской, Курской, Воронежской, Черниговской, Днепропетровской, Луганской областей) - был не голод, голодомор. Организованный Сталиным и никем иным - я слишком уважительно отношусь к его выдающемуся интеллекту, чтоб верить в дурные сказки о его неведении. Кстати, по-прежнему считаю его великим политиком.
В целом при царях мёрло не меньше, но Сталина это никак не оправдывает. О святости Николашки у меня цензурных слов нет, а за нецензурщину забанят.
Простите за отвлечение от литературной темы, больше постить на эту тему не буду.

Анатолий Спесивцев


Перемещено из Впечатления о книгах СИ OlegZK и К - 16 - 06 Окт 2012 21:32:17

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17735 сообщений
Послано - 06 Окт 2012 :  20:45:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
aspesivcev
Насчет достоинств Сталина не сомневаюсь и однако же, чипов прямого управления нет, каждый блюдет свой интерес и только... Сейчас вот (Сталина на них нет! (с) народ; Любого интенданта, после года службы, можно вешать без суда (с)Суворов).
Закончил.

ВВВ_ Анна Ивановна.
Можно надеяться на интересную вещь.

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)ц=ы


Копия из Впечатления о книгах СИ OlegZK и К - 16 - 06 Окт 2012 21:32:31

Костик
Инквизитор


Россия
14314 сообщений
Послано - 06 Окт 2012 :  21:45:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Malevsky



В курсе цикличности голода в России

Цикличность голода в России определяется климатом.( и/или развитостью/состоянием сельского хозяйства.)
Ваша цикличность это как раз первый случай. Фактор второй -это приводимый мною. А вот что вызвало столь жалкое состояние с/х в СССР разобраться, в общих чертах, не так уж и сложно. Мне проще, предки по отцовской линии из крестьян нижнего поволжья. Из зажиточных, очень зажиточных крестьян. Просто огромная, особенно по нынешним меркам семья. Была. Остались еденицы, буквально.



Вся открытая информация показывает на сюжет информационной войны, начатой протоукрами при вашобкоме в рамках общей стратегии информационной войны. Они же при этом потеряли статистику за голодные годы.
Гугль может помочь - но за рамками, ограниченными вашобкомом.

Я не понял при чем тут украина и ющенковская брехня о причинах голода?
Я говорю о голоде в СССР, в целом. Украина тут в общей доле, без выделения из.
И причины никем никогда не скрываемые. Зерно - на продажу. На вырученные деньги - оборудование для новых заводов.( У нас в Волгограде/Сталинграде до сих пор на тракторном есть действующие образцы паровых прессов пр-ва сша 30-го года выпуска.)
Крестьян - в рабы и рабочие. Учитывая их мятежность, численность неблагонадёжного населения сократили очень быстро. Очень эффективно.



Отредактировано - Костик 07 Окт 2012 08:17:15

Тема продолжается на 6 страницах:
  1  2  3  4  5  6
 
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "Историческая правда - 2"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design