Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума
Перейти на главную страницу форума Перейти на главную страницу форума WILMARK - ПРОДВИЖЕНИЕ, СОЗДАНИЕ, ПОДДЕРЖКА САЙТОВ

мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса

реальные миры фэнтези & фантастики
мегапоиск библиотека фильмотека каталог фэнтези & фантастики читательский профиль Кубики Архивы Кубикуса


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Правила | Поиск | FAQ
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
  Все форумы
  7. Явления и жанры
  Однополая любовь в фантастике - 2
      Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 20 Мая 2010 :  01:10:22  Показать инфо об авторе  Ответить с цитатой
Продолжаем обсуждать тему...

Предыдущий топик здесь.


Гадюка, перепутанная с ужом, первые пять минут не кусает, офигевая от непривычного обращения.

jkmuf6700
Наблюдатель



2 сообщений
Послано - 18 Мая 2010 :  21:42:12  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
народ, подскажите пожалуйста как книга называется..
Сюжет такой: есть парень , очень красивый с белоснежной кожей и черными длинными волосами, помню вроде имя у него на "К" начинается. Он живет с другим парнем в большом доме, у них с этим парнем то ли дружба , то ли любовь , короче на грани, потом к ним присоединяется девченка, не помню зачем она нужна. Потом какой то мужик охотиться на этого красивого парня , потому что он его любит, а получить не может.



Перемещено из Однополая любовь в фантастике - 1 - 20 Мая 2010 01:11:40

Djdrf
Хранитель


Ukraine
605 сообщений
Послано - 19 Мая 2010 :  09:50:31  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
jkmuf6700
Похоже на Игнатову "Охотник за смертью"

Проклят ребенок -
Двуликое чадо,
С внешностью ангела,
С душою из ада.


Перемещено из Однополая любовь в фантастике - 1 - 20 Мая 2010 01:11:40

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17702 сообщений
Послано - 19 Мая 2010 :  13:08:31  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Однополая любовь...

Коллеги,
для обозначения этого существуют нормальные термины: гомосексуализм, педерастия...
К чему эвфемизмы?
Они (вообще) не так уж безобидны - корежат восприятие.
Не негр, а афроамериканец.
Не мошенничество, а игра (во что-то).
Не изнасиловать, а склонить к сожительству...
и т.п.

ЗЫ. Это литературный форум - будьте точны в значении слов, определений...
"Любовь"... :(

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/


Перемещено из Однополая любовь в фантастике - 1 - 20 Мая 2010 01:11:40

mucc333
Ищущий Истину


Французские Южные и Антарктические Территории
78 сообщений
Послано - 19 Мая 2010 :  13:36:00  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK пишет:



Однополая любовь...

Коллеги,
для обозначения этого существуют нормальные термины: гомосексуализм, педерастия...
К чему эвфемизмы?
Они (вообще) не так уж безобидны - корежат восприятие.
Не негр, а афроамериканец.
Не мошенничество, а игра (во что-то).
Не изнасиловать, а склонить к сожительству...
и т.п.

ЗЫ. Это литературный форум - будьте точны в значении слов, определений...
"Любовь"... :(

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/


Черт, хоть один человек разумный попался.
Педерастия - это именно то слово, которое нужно применять для расматриваемой вами "ЛЮБВИ" и "нежной мужской дружбы".
Я конеч понимаю, что нет лучше подружки для девчонки чем соседский пидераст, но причем здесь литература. Платоническая - не платоническая. Конечно и алколголик может писать о своем алкоголизме, и наркоман может описывать свой кумар, но не думаю, что кто-то будет это обсуждать, а тут целая дисскусия.



Отредактировано - mucc333 19 Мая 2010 13:38:44

Перемещено из Однополая любовь в фантастике - 1 - 20 Мая 2010 01:11:40

Djdrf
Хранитель


Ukraine
605 сообщений
Послано - 19 Мая 2010 :  13:51:24  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ой-ой.
А мне вот кажется, что "однополая любовь" далеко не всегда эвфемизм. Ну а в случае, когда это именно любовь, пусть и однополая, сводить все к нормальным терминам гомосексуализма - только и корежить восприятие.

Проклят ребенок -
Двуликое чадо,
С внешностью ангела,
С душою из ада.


Отредактировано - Djdrf 19 Мая 2010 13:54:03

Перемещено из Однополая любовь в фантастике - 1 - 20 Мая 2010 01:11:40

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17702 сообщений
Послано - 19 Мая 2010 :  13:53:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Никто не замечает, что слово "друг" приобрело некоторый "голубой" оттенок?
Кстати, о "голубом небе" :(
Скоро (или уже) и не понять будет о чем и речь...

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/


Перемещено из Однополая любовь в фантастике - 1 - 20 Мая 2010 01:11:40

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17702 сообщений
Послано - 19 Мая 2010 :  14:00:26  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Djdrf
А что такое "любовь"?
В чем ее отличия по полам?
Любовь отца к сыну - "однополая"?

Вот, и говорю: смысл слов плывет... Поэтому, в частности, и ненормативная лексика процветает - пока воспринимается однозначно.

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/


Перемещено из Однополая любовь в фантастике - 1 - 20 Мая 2010 01:11:40

Djdrf
Хранитель


Ukraine
605 сообщений
Послано - 19 Мая 2010 :  14:02:06  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Это уже фобиями попахивает. Для меня слово "друг" - светлый и теплый образ из детства.
А "голубые" оттенки - это уже проблема или говорящего или слущающего, что в общем-то очевидно.

Проклят ребенок -
Двуликое чадо,
С внешностью ангела,
С душою из ада.


Перемещено из Однополая любовь в фантастике - 1 - 20 Мая 2010 01:11:08

El
Мастер Слова


Россия
6184 сообщений
Послано - 19 Мая 2010 :  14:06:34  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Никто не замечает, что слово "друг" приобрело некоторый "голубой" оттенок?

Видимо, зависит от окружения.

Понимаешь, Олег, какое дело... Я иногда жалею, что наш литературный форум, требующий точности определений, не сможет воспринять тексты, содержащий описание гомосексуальных отношений, именно с художественной точки зрения. Та же Онойко со своими слэш-фанфиками уж куда литературнее, чем 2/3 товарищей из "урапроды". Я бы с удовольствием ткнула носом некоторых аффтаров в некоторые эротические тексты: да учитесь же писать по-русски, придурки! Нет, не услышат, девиация в одной сфере глаза застит, блин.



Перемещено из Однополая любовь в фантастике - 1 - 20 Мая 2010 01:11:08

El
Мастер Слова


Россия
6184 сообщений
Послано - 19 Мая 2010 :  14:09:25  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Любовь отца к сыну - "однополая"?

Как там было в анекдоте?
Любовь бывает разная, но превыше всего любовь к Родине. Вот о ней мы сейчас и поговорим.



Отредактировано - El 19 Мая 2010 14:31:47

Перемещено из Однополая любовь в фантастике - 1 - 20 Мая 2010 01:11:08

Gepardlia
Хранитель


Россия
507 сообщений
Послано - 19 Мая 2010 :  15:00:17  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Gepardlia  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
El пишет:


FH-IN, а это от читателя зависит. Увидишь влюблённость, будет слэш, не увидишь - не будет.


Великолепная мысль! Ежели автор написал однозначно: "Петя трахал Вову...", разумеется, не головой об угол, прямо написал, без намеков и экивоков, то воспринимать надо, как написано, а ежели не написал ничего такого, то все остальные рассуждения уже в силу читательских тараканов в башке. Я к тому, что лечиться надо не автору, а читателю. Словом - кто что ищет, тот то и видит.



Отредактировано - Gepardlia 19 Мая 2010 15:06:18

Перемещено из Однополая любовь в фантастике - 1 - 20 Мая 2010 01:11:08

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17702 сообщений
Послано - 19 Мая 2010 :  15:15:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Djdrf Слив.
ElГомосексуализм - явление, т.е. описывается, в т.ч. и литературно - поэтично описать можно и копрофагию (де Сад) и паразитизм (вампирофилия).
Но. Сути явления это не отменяет - какашка в бриллиантах - какашка, но для кого-то - искусство. Последнее, в наше время, массово - ибо маскульт...

Для примера, разница между "любить" и "заниматься любовью" (калька с англ.) есть?
Имхо, в последнее время стремится к минимуму... т.е. понятия "любовь" и "секс" не то, что не разделимы, но стремятся к синонимичности.
Вот об этом я и говорю... Будьте точны в словоупотреблении. И не апологетов "однополой любви" я имею ввиду, но большинство (читателей).
Подумайте, "заниматься любовью"... а горем, а радостью, а счастьем?..
Сексом занимаются, т.е. совокуплением.

О великий могучий руски языка! :(

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/


Перемещено из Однополая любовь в фантастике - 1 - 20 Мая 2010 01:11:08

Djdrf
Хранитель


Ukraine
605 сообщений
Послано - 19 Мая 2010 :  15:23:54  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK
Для меня "любовь" - это комлексное чувство: предельное состояние привязанности к кому-либо, желание обладать и готовность отдавать. Чувство, которое не сводится к сексу. И именно поэтому у любви нет отличий. Ни по полам, ни по предмету - будь то отец, девушка, парень, Родина-мать..


Проклят ребенок -
Двуликое чадо,
С внешностью ангела,
С душою из ада.


Отредактировано - Djdrf 19 Мая 2010 15:25:18

Перемещено из Однополая любовь в фантастике - 1 - 20 Мая 2010 01:11:08

Djdrf
Хранитель


Ukraine
605 сообщений
Послано - 19 Мая 2010 :  15:32:11  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK
Не совсем понятно, что и куда - ну да ладно.
Это по поводу слива.
Что же касается "любить" и "заниматься любовью", то мы снова возвращаемся к оттенкам и контексту. Кто-то может вложить в "любить" именно секс, а кто-то и нечто большее.
Возвращаясь же к словоупотреблению: однополая любовь не всегда просто гомосексуализм, как любовь не всегда просто секс.

Проклят ребенок -
Двуликое чадо,
С внешностью ангела,
С душою из ада.


Отредактировано - Djdrf 19 Мая 2010 15:34:59

Перемещено из Однополая любовь в фантастике - 1 - 20 Мая 2010 01:11:08

El
Мастер Слова


Россия
6184 сообщений
Послано - 19 Мая 2010 :  15:38:25  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK, ах-ха. Я даже не знаю, с чего тебе начать отвечать, столько всего... Ладно, попробуем по пунктам.

1. Мне странно читать про "какашки в бриллиантах", потому что для меня любые добровольные действия между вменяемыми и ответственными людьми по определению не могут быть "какашкой". Можно зафиксировать на этом различии во взглядах и закончить спор, потому что тут либо согласен терпеть, либо нет.

С другой стороны, я вполне согласна, что смотреть на эти действия посторонним может быть неприятно, поэтому выносить такие сцены на публику (впрочем, как и просто страстные поцелуи) - моветон. Что касается текстов, содержащих описания, то к ним должны идти предупреждения в начале текста.

2. Что касается занятий любовью.. То мы уже как-то согласились, что гомосексуализм в литературе текстах для женщин - это не то же самое, что двое парней на скамейке. Девочкам нужны эмоции, стррррасти, ревность, объяснения и хэппи-энды, так что секс там далеко не на первом месте, вот и получается "любовь". Заметь, название "жанра" - слэш - происходит от косой черты, которая обозначает отношения персонажей, а вовсе не их пол. Я-то вполне готова на то, чтоб заменить название темы на "однополый секс в фантастике", да только некоторые упоминаемые произведения под это название не подойдут, нет там секса.



Перемещено из Однополая любовь в фантастике - 1 - 20 Мая 2010 01:11:08

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17702 сообщений
Послано - 19 Мая 2010 :  16:27:33  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
El пишет:

...некоторые упоминаемые произведения под это название не подойдут, нет там секса.
Поползновения есть? Сексуально-эротические...

ЗЫ. Не вижу принципиальной разницы с педо-, зоофилией... грубо говоря, гомосексуализм заведомо противуестественней (физиология)...
А поди ж ты - оправдан согласием правомочных сторон (добровольность)...
А эвтаназия, например?
Как демократично - двойные и прочие стандарты...
Конкретно здесь: "женский" стандарт :)
"Девочкам" нравится... Чего ж они от естественных хотят? Мол, где мужчины?!
Ну, так... стараются вам "понравиться" :(

ЗЫ. Не буду здесь более...
Я, собственно, не о явлении как таковом, а его отражении в литературе, т.е. в общественном сознании...
Неприятие - больно гомосексуалистам.
Пропаганда - больно (возможно, до смерти, социальной) остальным (подавляющему большинству).
А информ-распространенность - не более, чем формирование/расширение рынка продаж... И никакого прямого отношения к понятию "любовь" не имеет.

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/


Отредактировано - OlegZK 19 Мая 2010 16:35:35

Перемещено из Однополая любовь в фантастике - 1 - 20 Мая 2010 01:11:08

El
Мастер Слова


Россия
6184 сообщений
Послано - 19 Мая 2010 :  16:45:16  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
оффтопик


А эвтаназия, например?

- Да. При условии 100%-ной честности и добровольности, поэтому с уточнением - "да, но не в нашей стране".


Как демократично - двойные и прочие стандарты...

- Да. Цинично, конечно, но для меня двойной стандарт - это не обвинение, а констатация.



Отредактировано - El 19 Мая 2010 16:45:58

Перемещено из Однополая любовь в фантастике - 1 - 20 Мая 2010 01:11:08

Белый




2853 сообщений
Послано - 19 Мая 2010 :  16:49:56  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK

А эвтаназия, например?

А что эвтаназия?


гомосексуализм заведомо противуестественней (физиология)...

Я так понимаю, что ты в этот термин вкладываешь исключительно физиологическую сторону однополых отношений, так?
А просто испытывать любовь (без секса) к человеку своего пола - противоестественно?

На всякий случай, чуть выше ты сожалел, что стираются границы между терминами секс и любовь. Так вот мой вопрос задан в том самом, тобой одобренном смысле. Любовь и секс - понятия разные.



Перемещено из Однополая любовь в фантастике - 1 - 20 Мая 2010 01:11:08

SiRoga
Магистр


Russia
234 сообщений
Послано - 19 Мая 2010 :  19:14:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу SiRoga  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Белый
«А просто испытывать любовь (без секса) к человеку своего пола - противоестественно?»
Кстати, да.
Я с детства и до сих пор нежно люблю Андрея Миронова, но как-то это на половой ориентации не отразилось. А одна дама призналась как-то, что в юности любила свою подругу - ей нравилось смотреть на нее, слушать, проводить вместе время, но всё это без малейших мыслей о сексе.



Перемещено из Однополая любовь в фантастике - 1 - 20 Мая 2010 01:11:08

Admin
Администратор
Луга
Ищущий Истину


Russia
96 сообщений
Послано - 20 Мая 2010 :  00:12:29  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK пишет:



El пишет:

...некоторые упоминаемые произведения под это название не подойдут, нет там секса.
Поползновения есть? Сексуально-эротические...

ЗЫ. Не вижу принципиальной разницы с педо-, зоофилией... грубо говоря, гомосексуализм заведомо противуестественней (физиология)...
А поди ж ты - оправдан согласием правомочных сторон (добровольность)...
А эвтаназия, например?
Как демократично - двойные и прочие стандарты...
Конкретно здесь: "женский" стандарт :)
"Девочкам" нравится... Чего ж они от естественных хотят? Мол, где мужчины?!
Ну, так... стараются вам "понравиться" :(

ЗЫ. Не буду здесь более...
Я, собственно, не о явлении как таковом, а его отражении в литературе, т.е. в общественном сознании...
Неприятие - больно гомосексуалистам.
Пропаганда - больно (возможно, до смерти, социальной) остальным (подавляющему большинству).
А информ-распространенность - не более, чем формирование/расширение рынка продаж... И никакого прямого отношения к понятию "любовь" не имеет.

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/

эк накрыло-то человека... я бы, возможно, и посочувствовала, если бы не пара "но":
во-первых, физиологически естественна гибель нежизнеспособного с точки зрения дикой природы потомства, к примеру. однако ж люди, почему-то, таких младенцев выхаживают. да, +1 к Белому: каким боком тут эвтаназия-то?
а во-вторых, еще больнее социуму было, когда женщины отвоевывали право считаться просто людьми, а не придатками к мужчинам. и будем честны: женское равноправие ударило по "традиционным" семейным ценностям и уровню рождаемости гораздо сильнее, чем когда-либо, при любом представимом уровне толерантности, смогут сделать это гомосексуалы, уравненные в правах с гетеро. просто в силу очень разных долей в обществе. и тем не менее человек, посмевший мне в лицо сказать что-то про три К, к примеру, сильно рискует. а теперь давайте еще раз про двойные стандарты?



Перемещено из Однополая любовь в фантастике - 1 - 20 Мая 2010 01:11:08

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 20 Мая 2010 :  00:32:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Белый

А просто испытывать любовь (без секса) к человеку своего пола - противоестественно?

Что-то вспоминается одно высказывание:
"Мужчины любят женщин, женщины любят детей, дети любят хомячков, а хомячки никого не любят"
Не помню, кто сказал :)

Что-то я мысль потеряла :) А, вспомнила! Типа, любить хомячка - это значит хотеть, прошу прощения, трахнуть (не путать со значением слова "стукнуть") его? :)

Я себя просто такой извращенкой ощущаю... :) У меня дома есть черепахи, тритоны, лягушки... Ой, а еще у меня есть подруга, с которой я очень люблю проводить свободное время! Мы гуляем, ходим в кино, готовим всякие вкусности, жутко обижаемся друг на друга, если планы срываются и не можем встретиться (можно сказать, даже ревнуем)... Ой, какая же я испорченная... Жуть! :)

Гадюка, перепутанная с ужом, первые пять минут не кусает, офигевая от непривычного обращения.


Перемещено из Однополая любовь в фантастике - 1 - 20 Мая 2010 01:11:08

Белый




2853 сообщений
Послано - 20 Мая 2010 :  00:51:55  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
НикитА

Я себя просто такой извращенкой ощущаю... :)


Скрытый текст



Перемещено из Однополая любовь в фантастике - 1 - 20 Мая 2010 01:11:08

Andrew
Мастер Слова


Russia
5968 сообщений
Послано - 20 Мая 2010 :  00:52:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK
Однополая любовь...

Коллеги,
для обозначения этого существуют нормальные термины: гомосексуализм, педерастия...
К чему эвфемизмы?
Они (вообще) не так уж безобидны - корежат восприятие.
Не негр, а афроамериканец.
Не мошенничество, а игра (во что-то).
Не изнасиловать, а склонить к сожительству...
и т.п.

ЗЫ. Это литературный форум - будьте точны в значении слов, определений...
"Любовь"... :(

А это и не эвфемизмы...
Поверьте, мне искренне жаль вас, хотя бы только потому, что вы намеренно сводите очень-очень широкий термин к чему-то несомненно более узкому... Да ещё и так запросто переводите его из духовной сферы в телесную. Это намеренно - или вы только ТАК видите проблему? А КАК же вы тогда читаете фантастику? Я имею в виду сексуальную фантастику, ту, где эти вопросы любви и пола прорабатываются?

Вот не будем даже лезть в новоделы - возьмём классику. Р.Э.Хайнлайн, "Пройдя долиной смертной тени..."/"...Не убоюсь я зла" - читали? И что скажете, ГГ - педераст? А почему?

mucc333
Черт, хоть один человек разумный попался.
Педерастия - это именно то слово, которое нужно применять для расматриваемой вами "ЛЮБВИ" и "нежной мужской дружбы".

Мммм... Вас бы на Афон/Эйтос. Интересно, сколько протянула бы там ваша точка зрения - до семны её на полностью противоположную... ))))


С уважением, Andrew.


Перемещено из Однополая любовь в фантастике - 1 - 20 Мая 2010 01:11:08

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 20 Мая 2010 :  01:08:44  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Белый

Скрытый текст

Гадюка, перепутанная с ужом, первые пять минут не кусает, офигевая от непривычного обращения.


Перемещено из Однополая любовь в фантастике - 1 - 20 Мая 2010 01:11:08

mucc333
Ищущий Истину


Французские Южные и Антарктические Территории
78 сообщений
Послано - 20 Мая 2010 :  01:58:55  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew пишет:


mucc333
Черт, хоть один человек разумный попался.
Педерастия - это именно то слово, которое нужно применять для расматриваемой вами "ЛЮБВИ" и "нежной мужской дружбы".

Мммм... Вас бы на Афон/Эйтос. Интересно, сколько протянула бы там ваша точка зрения - до семны её на полностью противоположную... ))))

Простите за резкий ответ, но Вас бы в таком слачае на зону, долго бы ваша точка зрения там просуществовала. Мужик он тем и отличается, что его мировозрение не зависит от обстановки и окружения.

Рассказы о разноцветной "любви" без голо-сования, вот уж фантастика, так фантастика!:))
Раздел нужно было назвать - о пропаганде педерастии в фантастике.

Есть люди поедающие фекалии друг друга, в здравой памяти и по обоюдному согласию, ну нравиться им это. Следуя логическим выводам некоторых "правоборцев" фантастика в которой будет описан это процесс в завуалированной форме имеет право на сущестование и ее даже можно будет пообсуждать. А что такого? Вы едите хлеб, а они гавно, что ж им при этом запрешать писать фантастику?

Я думаю так и хоть в Афон меня сунь, хоть в Херсон отправь.




Отредактировано - НикитА 20 Мая 2010 11:23:48

Луга
Ищущий Истину


Russia
96 сообщений
Послано - 20 Мая 2010 :  08:09:27  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
mucc333
как это психологично... если тема такая больная, зачем же ее так пристально читать?

что касается копрофагии.... представьте себе, мед - это почти ОНО


Белый




2853 сообщений
Послано - 20 Мая 2010 :  09:46:10  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
mucc333
Интересно, а вы допускаете существование такого понятия, как "настоящая мужская дружба", воспетая бардами, кинематографистами и просто обывателями в банях/саунах и кухнях за бутылкой водки? Или это миф?


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17702 сообщений
Послано - 20 Мая 2010 :  10:14:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Эва как...
Меня искренне жалеют :)
Правда, с оттенком некоторой презрительности, как же, не обладаю цивилизованной широтой взглядов... и агрессия присутствует...
Если вы (оппоненты) настолько толерантны, то спокойно признайте наличие противной точки зрения (кстати, молчаливого большинства :)

Логически. Без эмоций.
Лица с нетрадиционной (от рождения) половой ориентацией обладают принципиально отличными от вида "хомо" признаками, в частности, у них иная физиология... репродукция...
Эти отличия куда более существенны, чем расово-культурно-религиозно-национальные - не могут быть изменены воспитанием (феномен "маугли"), т.е. могут квалифицироваться как признаки другого (под)вида человека.

Иллюстрация 1 (биологическая).
Возможно разновидовое скрещивание: тигр-лев... лошадь-осел... Получившееся не будет никем из родителей.
Иллюстрация 2 (фантастическая).
Ле Гуин и ее "планета Зима" - глубочайшее (психологически) исследование данного вопроса.

Вопрос.
Следует ли "традиционному" человеку пассивно принимать культурно-цивилизационную экспансию "нетрадиционного" человека?
Ответ.
Нет.
Не из неполиткорректности - принципиально, на уровне рефлексов, невозможно.

Иллюстрация 1 (историческая и этологическая).
"Надо было немцам сдаться - давно бы пили баварское, а не эту ослиную мочу". (с)

Иллюстрация 2 (фантастическая).
Вторжение (мирное) высокоцивилизованных орко-эльфов.
То есть смена культурно-цивилизационной парадигмы - говоря грубо, этноцид (растянутый).
Также невозможен без естественно-реактивного противодействия.

Микро-резюме.
Господа - апологеты "однополой любви", вы, типа, ратуете за "пить, с прихлебом, баварское"?
Ну... не выйдет ;)
По меньшим (не физиологическим) основаниям друг дружку режем...
Тончей вам действовать надоть - может быть (весьма вероятно) большое бо-бо...

ЗЫ. "Жалеть" меня не надо, никак - не отношусь ни к самим этим, ни к апологетам их... Никак не отношусь...
М-м-м...
Иллюстрация (уровневая).
Я могу есть псину (теоретически) :)))

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 20 Мая 2010 :  10:21:02  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK пишет:



Имхо, в последнее время стремится к минимуму... т.е. понятия "любовь" и "секс" не то, что не разделимы, но стремятся к синонимичности.
[b]Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/

Не, тут я не согласный. Секс не есть любофф, секс энто просто секс. Могёт быть любовь к Родине, Матери, сыновняя любовь, любовь к отчему дому, к Жизне, Весне, МузЫке, ЖивопИси, к Оружию, наконец и во всех своих проявлениях ентая любофф могёт доходить до полного опупения. Но, простите, любофф мужука к мужеку, это;
1). Для пассива - психическое заболевание разной степени тяжести;
2). Для актива - половое извращение, сексуальная перверсия тоисть, равная зоофилии и некрофилии. В принципе тоже психическое заболевание, но в случае с гомо, всё же зачастую половая распущенность.
Гомосексуалы активно размножаются методом отнюдь не половым, а через вовлечение в это действо молодых и неопытных. Про зону не говорю, там это наказание). Если не будет "голубого" кина, музЫки, эстрады и т. п., то количество гомосексуалов на тыщщу человек уже через пять лет резко сократится.
Единственное, что может оправдать аффтара, пишущего про гомосексуалов, это сюжетец о том, почему в высших эшелонах власти так много активных гомосексуалов. Вот такое литературное исследование я одобрямс, хотя и знаю, почему так происходит и у нас, и в ЮСЕ и во всем мире во все времена.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!


Отредактировано - НикитА 20 Мая 2010 11:27:29

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17702 сообщений
Послано - 20 Мая 2010 :  10:25:20  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Белый
Вот от тебя не ожидал демагогии - подменяешь понятия, смещаешь нюансы...
Любишь полемику? :)
Я - нет.
Не развлекает - кто-то обязательно выглядит дураком... Не к чему это... Гордыня - грех (один из).

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/

El
Мастер Слова


Россия
6184 сообщений
Послано - 20 Мая 2010 :  10:34:43  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Люди, а давайте разделим тему на "гомосексуализм" и "слэш"? Ну разные это вещи, разные!

Потому что если читать сообщения, держа в уме слэш (как это делаю я и, думаю, большинство девочек этой ветки), то можно ответить, например, так:

Абердин, вы не в теме. Это не то чтобы верхушка айсберга, это... параллельный курс.


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17702 сообщений
Послано - 20 Мая 2010 :  10:35:09  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин
Так я о том же... Только "исследовательски" :)
Насколько массово это явление?
Сатистически мало значимо...
А какая волна... в почти каждом продукте массовой и не культ-продукции - обязательно...
Апокалипсец не столь популярен. :)
В любом случае, это сигнал - спады цивилизаций всегда сопровождались ажиотажем на эту тему.

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/

El
Мастер Слова


Россия
6184 сообщений
Послано - 20 Мая 2010 :  10:38:04  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK, мне тебе ответить нечего. Это точка зрения, имеющая право на существование, но с моей никак не пересекающаяся. Нет противостояния, не о чем спорить. Ты же не ходишь бить морды геям? Не будешь оскорблять конкретного человека, если узнаешь о его ориентации? До тех пор можно говорить все, что угодно.


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17702 сообщений
Послано - 20 Мая 2010 :  10:41:05  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
El
Стул мягкий или твердый - все равно, стул :)

ЗЫ. Ушел окончательно - теорию-гипотезу объявил. Достаточно.

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/

Белый




2853 сообщений
Послано - 20 Мая 2010 :  10:42:39  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK
Олег, демагогия - это твой пост от 20 Мая 2010 : 10:14:46. Ибо непонятно, к чему такие словословия к простой мысли - "ненавижу пидоров и все, что на них похоже".

Я же прошу тебя ответить на конкретно заданные вопросы. Ты можешь это сделать?

А что эвтаназия?

Просто испытывать любовь (без секса) к человеку своего пола - противоестественно?


Скрытый текст



Отредактировано - Белый 20 Мая 2010 10:58:35

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17702 сообщений
Послано - 20 Мая 2010 :  10:53:29  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
El
Я не агрессивен - я понятлив :)

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17702 сообщений
Послано - 20 Мая 2010 :  11:26:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Белый пишет:


OlegZK
Олег, демагогия - это твой пост от 20 Мая 2010 : 10:14:46.
Нет, это объяснение - основа отношения.
Они - чужие, в смысле, "алиен".

...непонятно, к чему такие (словословия) к простой мысли - "ненавижу пидоров и все, что на них похоже".
Нет не ненавижу - как ненавидеть природное явление?
Могу ненавидеть (или аналогичное что-то) конкретного представителя, например, суда :)
Вот, обезьяны (родичи, типа) - могут, при наличии, доставлять беспокойство... но не ненависть? :) Нет.
Так... теоретические рассуждения - возможные последствия в связи с разливом нефти в Мексиканском заливе... :)

ЗЫ. Ушел в очередной раз, надеюсь свою позицию осветил. Конец.

Жаль, но это - не я... http://zhurnal.lib.ru/o/olegzk/

НикитА
Наблюдатель


Russia
0 сообщений
Послано - 20 Мая 2010 :  11:30:29  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Напоминаю всем присутствующим о том, что на форуме оскорбления кого бы то ни было запрещены.

Любые словечки, которые могут оскорбить, буду вырезать, а автора поста - отправлять в бан. Потому как это - одно из грубейших нарушений правил форума и этики.


Гадюка, перепутанная с ужом, первые пять минут не кусает, офигевая от непривычного обращения.

Луга
Ищущий Истину


Russia
96 сообщений
Послано - 20 Мая 2010 :  11:34:30  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
мне искренне жаль, товарищи, что я не притащила сюда это раньше, но в оправдание могу сказать только, что у автора действительно 99,9% сюжета о любви к Родине и оставшиеся 0,1% не сразу в голове всплывают...
хочу представить... та-дам! Д. Вебера: дама герцогиня Харрингтон, пошедшая взамуж второй женой - и я первая кину каменюкой в того, кто скажет, что там не Любовь и к первой графине Александер в том числе ; про жен протектора чуть ли не прямым текстом опять же сказано, что они иногда утешаются и друг дружкой тоже...

я вообще одно время всерьез копалась в вопросе полигамии/полиандрии в ФФ - нету практически примеров, когда автор-мужчина описывает стабильные, счастливые отношения типа Ж+М+М, а автор-женщина - соответственно М+Ж+Ж. наоборот - сколько угодно. те и те играются в то, что нравится, пусть. но вот упоминание двойных стандартов при этом меня выбешивает просто... очень уж напоминает анекдот про "а она потом этими же губами будет моих детей целовать??" то есть секс им /мужчинам, то есть/ нужен, и оральный им подавай, и анальный, кстати, тоже... ан нет! большая, оказывается, в жопу разница....



Отредактировано - Луга 20 Мая 2010 11:37:53

Белый




2853 сообщений
Послано - 20 Мая 2010 :  11:48:15  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Белый Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OlegZK
Я не с целью полемики =) Закрыли так закрыли.
Тут отвлеченная мысль.

За экспансию не переживай. Это же тупиковая ветвь. Они ж вымрут. Ибо не способны размножаться. Так что чего беспокоиться? =)))


Тема продолжается на 5 страницах:
  1  2  3  4  5
 
Перейти к:
поиск по теме:
  

Ответить на тему "Однополая любовь в фантастике - 2"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
      Rambler's Top100     
© Wilmark Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design