Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

Впечатления о книгах СИ OlegZK и К - 5

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 25 Июля 2010 :  14:50:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
RiserS
3. Ю.Семенов мне весьма нра. А Мах - увы, не оч.

Семенова я читал как бы не всего, но очень давно. Впечатление осталось - журналист, суховато.
Мах Макс? М-м-м.. Очень прекрасно эмоционален - отсюда и все остальное, что давит... Я вижу, что эмоции натуральны-действительны, но заточеность всего под прекрасные эмоции?
Трудно в это верить... Скорее, все заточено под эмоции низменные, не негативные, а изначальные: все сожру, всех перее..., все отниму... Конечно эти эмоции проявляются не в первозданном виде, а "окультуренном".

Это - не я... Зеркало для заблокированных

RiserS
Хранитель


Россия
432 сообщений
Послано - 25 Июля 2010 :  15:04:42  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
OlegZK пишет:


Мах Макс. Я вижу, что эмоции натуральны-действительны, но заточеность всего под прекрасные эмоции?
Трудно в это верить... Скорее, все заточено под эмоции низменные, не негативные, а изначальные: все сожру, всех перее..., все отниму... Конечно эти эмоции проявляются не в первозданном виде, а "окультуренном".

Это - не я... Зеркало для заблокированных


Здесь мы с Вами расходимся. IMHO низменные эмоции или возвышенные, во многом зависит от воспитания людей, но так или иначе роль эмоций велика. Другое дело, что нельзя 90% объема посвящать описанию эмоциональной сферы персонажей, если это не требуется по сюжету - всякое ружъе должно выстрелить. У Мах - склад нигде не применяемого оружия.

Мы так жить будем, что наши внуки нам завидовать будут...
(с) Черномырдин В. С.

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 25 Июля 2010 :  15:34:53  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
RiserS
...роль эмоций велика. ...нельзя 90% объема посвящать описанию эмоциональной сферы...

Роль эмоций превалирующа...
Воспитание?
Кто-где-когда?
Нет чистых эмоций - есть сплав их и, грубо говоря, логики. Динамичный, мобильный сплав... могущий выглядеть сугубо логично и обратно.
У Маха Макса преобладают прекрасные эмоции, что противуестественно...
В этом главная фантастичность его произведений, т.е. романтизм.

Это - не я... Зеркало для заблокированных

Аорорн
Хранитель


Россия
496 сообщений
Послано - 25 Июля 2010 :  20:56:34  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
OlegZK пишет:



Новый автор.
Золоторевский Эдуард Яковлевич_ Звездная перепелка http://zhurnal.lib.ru/z/zolotorewskij_e_j/
Автор слепой, поэтому в тексте возможны грамматические ошибки.

Космо-фантастика. Инопланетяне посетили когда-то Землю и кое-что оставили, для дальнейших исследований... Прошла бездна времени...

Читать можно - по первым абзацам.
Ошибки-опечатки можно пропускать, памятуя о беде автора.

Это - не я... Зеркало для заблокированных


Прочел. Все же нужно глянуть и дальше первых абзацев.
Первая четверть перенасыщена эротическими сценами. Нет, понятно что дело в приборе, но все же, как то без меры.
Дальше, ну не верю я в то, что земляне с такой радостью бросятся устраивать семьи с иной расой. Пяти тысячам мужиков на земле женщин не хватало? Откуда такая готовность попытаться создать новую расу?
Затем космофантастика потихоньку уступает место эзотерике, феям, росту волос после бани, снова эротике и опять феям.
Ну и странности-ляпы в поведении и мире.
Неоднозначное впечатление осталось.



Отредактировано - Аорорн 25 Июля 2010 20:57:40

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 25 Июля 2010 :  22:08:33  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Аорорн
Пока только с началом ознакомился.

Это - не я... Зеркало для заблокированных

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 26 Июля 2010 :  07:03:01  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Чужин Игорь Анатольевич_ Странник.
Просмотрел наискосок - уже 4-я книга, а все так же... инфантильная пиесочка на роялях...
Да, случайно, в-общем-то, просматривал, перепутав с примерно аналогичным автором (не вспомнил), который о попаданце, намудрившем магический компьютер и с его помощью лепящем артефакты промышленно - хотел поинтересоваться как у него дела...

Это - не я... Зеркало для заблокированных

Colonel
Посвященный


Россия
42 сообщений
Послано - 26 Июля 2010 :  09:30:15  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
OlegZK
Вы имели в виду "Самозванца" Аксенова?


Aizenstain_F
Магистр


Россия
199 сообщений
Послано - 26 Июля 2010 :  10:55:55  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Aizenstain_F  Получить ссылку на сообщение
Colonel пишет:



OlegZK
Вы имели в виду "Самозванца" Аксенова?


странно, что Арес у Аксенова хорош, слов нет, а вот Самозванец я бросил читать, ибо невозможно.


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 27 Июля 2010 :  17:27:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Colonel
Наверное...
Там попытка игры в политику большими роялями :)

Это - не я... Зеркало для заблокированных

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 28 Июля 2010 :  08:49:27  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Николаичева Е_А__ Часть 1_Сила разума.
Попробовал, все же, после пробы Вора - в принципе, обычная вещь... Бессистемная, радующая, порой, странноватыми представлениями об обыденных вещах...
Впрочем, какие ее годы - только школу окончила :)

Это - не я... Зеркало для заблокированных

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 28 Июля 2010 :  08:57:38  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Хэлларен_Иванова_ Радуга на земле.
Попадалово. Преобразование в нелюдь.
О политике и ответственности, иронически-романтически... Не без лишних сущностей (роялей).
В принципе, аналог Вероники Ивановой, но попроще будет...
Читать можно, вполне.

Это - не я... Зеркало для заблокированных

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 28 Июля 2010 :  09:13:06  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Да, если у Хэлларен идейное родство, то у Николаичевой и вовсе недоклон Джерона, из бракованного генного материала - этакий юный и ранимый гений-мизантроп, с большим самомнением и пр. странностями...
"Сирены" ее еще умиляют - биология отдыхает, в принципе.

Это - не я... Зеркало для заблокированных

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 28 Июля 2010 :  15:35:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Протасенко Светлана Александровна_ Эльф - Режим ограниченной функциональности.
Нежданное ученичество эльфа-инопланетянина у орка-заклинателя...
По 100 кб рановато судить - настрой, вроде, неплохой, но куда свернет...

Это - не я... Зеркало для заблокированных

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 29 Июля 2010 :  14:30:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Измеров Олег Васильевич_ Дети Империи http://zhurnal.lib.ru/i/izmerow_o_w/
Анонсировано пародией.
АИ. Попадалово. Инженер за 50. Мир 4-х империй: СССР, Рейх, Американо-британский союз, Японская империя.
В-общем, СССР мечты...
Нормально. Правда, с Гитлером - действительно пародийно.

ЗЫ. Кто-то, из записных, в КуСИ плевался... Ну, хай ему... А о нашей демо-потребительской РФ (частный случай потрблятства) все верно - скотинеем...

Это - не я... Зеркало для заблокированных


Отредактировано - OlegZK 29 Июля 2010 15:00:29

tchr
Мастер Слова


Russia
1667 сообщений
Послано - 29 Июля 2010 :  22:24:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу tchr  Получить ссылку на сообщение
OlegZK пишет:



Хэлларен_Иванова_ Радуга на земле.
Попадалово. Преобразование в нелюдь.
О политике и ответственности, иронически-романтически... Не без лишних сущностей (роялей).
В принципе, аналог Вероники Ивановой, но попроще будет...
Читать можно, вполне.

Это - не я... Зеркало для заблокированных

Вот меня интересует один момент во всех этих девчачье-попаданческих романах -- зачем столько плюшек себе любимому, причем здесь и сразу? Ведь неинтересно так -- раз, и в супермены.

И эдакое розовато-наивное представление о мироздании и его устройстве -- как буд-то специально упрощают для первоклашек. А так да -- читать можно.


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 29 Июля 2010 :  22:37:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
tchr:
...во всех этих девчачье-попаданческих романах -- зачем столько плюшек себе любимому...

Не вижу, в этом плане, принципиальной разницы с мальчиковыми закидонами - те же грабли.

Это - не я... Зеркало для заблокированных

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 30 Июля 2010 :  10:57:00  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Кононюк Василий Владимирович_ Ольга http://zhurnal.lib.ru/k/kononjuk_w_w/olga0.shtml
Перенос-вселение. Кого-то непростого в юную девушку (практически проститутка - сутенер есть). 1930-е.
Очень жестко, без эвфемизмов.

ЗЫ. Однозначно поддерживаю переименование вещи в "Оленьку".

Это - не я... Зеркало для заблокированных


Отредактировано - OlegZK 30 Июля 2010 11:15:15

Aizenstain_F
Магистр


Россия
199 сообщений
Послано - 30 Июля 2010 :  11:34:56  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Aizenstain_F  Получить ссылку на сообщение

ЗЫ. Однозначно поддерживаю переименование вещи в "Оленьку".

PS поддерживаю. Кровавая драма в подворотнях.


Makap
Хранитель


Россия
446 сообщений
Послано - 31 Июля 2010 :  23:25:18  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
OlegZK
Дополню.
Кононюк Василий Владимирович_ Ольга
Родилось сие на фоне "спора" автора с Полищуком и его "Зенитчиком".
Автор, видимо, намерен доказать, что простой человек из низов может повлиять на историю.
Очень интересный экс...ент,...явно не однозначно будет понят.
Пожелаем автору успехов, подождем проды и обсудим.
С большим интересом жду советов от малолетней "марухи" товарищу Сталину.
"...живодер в теле четырнадцатилетней шлюхи кликушествующий перед следователем это... По крайней мере, точно фантастика. " (с) Полищук
"...читать Ольгу невозможно." . (с). Аорорн
"если отвлечься от личного - написано жестко и динамично, с большими перспективами...
В целом вполне читабельно." (с)leschina
Admin
Администратор
OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 01 Авг 2010 :  00:02:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Makap
Жизнь диаметральных общественных слоев пересекается редко, и, зачастую, трагично, во всех времена...
Как судят снизу не ясно, а "верхи" - тупо, по своей кальке.
Аорорн и иже с ним не знают о существовании круга "асоциальных" элементов? Знают, но отчего-то не признают за ним своей психологии, происходящей совсем из иного опыта жизни, или считают это несущественным, ничтожным...
Ага... а перо в бок?

Это - не я... Зеркало для заблокированных

Makap
Хранитель


Россия
446 сообщений
Послано - 01 Авг 2010 :  00:29:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
OlegZK
Я про другое. Вот приедет барин, барин нас... Писать письма умному царю, если у автора получится-сниму шляпу, но верю с трудом. А тему Золотой Ручки почитаю с интересом. Трагично? А может комично, посмотрим. Товарищ Коба делал эксы-тоже статья.
А про Оленьку Тов. Калашников хорошо подметил.
Таким образом поле деятельности у автора..., куда свернем?
А кровищщща меня не смущает, зарезав 200 свиней на подсобном хозяйстве ВВ МВД любой выпускник политеха станет руководствоваться инструкцией:
Перерезая горло, держа штык-нож в правой руке, держитесь левее, дабы не извозить камуфляж в крови клиента...

Отредактировано - Makap 01 Авг 2010 01:08:33

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 01 Авг 2010 :  01:14:51  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Makap
:)
У меня были кролики и куры, в детстве...

Это - не я... Зеркало для заблокированных

Костик
Инквизитор


Россия
16975 сообщений
Послано - 01 Авг 2010 :  01:17:40  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Makap
А про Оленьку Тов. Калашников хорошо подметил.
Это где?


Аорорн
Хранитель


Россия
496 сообщений
Послано - 01 Авг 2010 :  09:32:09  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
OlegZK пишет:




Аорорн и иже с ним не знают о существовании круга "асоциальных" элементов? Знают, но отчего-то не признают за ним своей психологии, происходящей совсем из иного опыта жизни, или считают это несущественным, ничтожным...
Это - не я... Зеркало для заблокированных

Не нужно переворачивать мои слова. Повторю.

Талантливому автору нельзя писать чернуху. Ибо слишком страшно получается. Мне хватает реальной жизни с её кругом "асоциальных елементов". В фантастике мне нужно - Как должно быть, а не как есть В конце-концов жанр из сказки вырос. А я не любитель черных сказок на ночь.

А уж если автор начал писать чернуху 30-ых годов, то пусть уж пишет ее не по событиям 90-ых. А то психология то наша, а должна быть - та.


Отредактировано - Аорорн 01 Авг 2010 09:40:00

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 01 Авг 2010 :  13:49:16  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Аорорн
...Как должно быть, а не как есть...
В деталях - правда жизни - как она есть, иначе нет, хотя бы, привязки к реалу - не фэнтези.
...пишет ее не по событиям 90-ых.
Принципиальных отличий в социальных результатах нет - асоциализация и деградация.

Давайте, посмотрим для чего, а не выдумывать за автора.

Это - не я... Зеркало для заблокированных

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 01 Авг 2010 :  17:05:29  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ижевчанин Юрий_ Критический эксперимент.
Перенос. Другая, но близкая, реальность.
Не понял, что это и зачем.
Лит.достоинств нет.

Это - не я... Зеркало для заблокированных

Владимир_1960
Магистр


Украина
227 сообщений
Послано - 01 Авг 2010 :  18:40:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
OlegZK пишет Аорорн

Олег, а по моему Аорорн прав. И Вам не надо забывать что в 30 годы были только "социально близкие элементы", а "асоциальные" появились значительно позже.И беспробудно пьянствовать в те годы было малореально, так как запасов "ненужных" вещей не было, следовательно и пропивать было нечего.


С уважением,
Владимир.


Отредактировано - Владимир_1960 01 Авг 2010 18:41:23

Аорорн
Хранитель


Россия
496 сообщений
Послано - 02 Авг 2010 :  22:19:26  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Ну вот, сделали автору несколько комментариев по фактологии того времени. Поглядим, исправит ли? Или так и останутся оборотни в погонах в 35 году?
И что мне опять не понравилось, (может быть больная мозоль моя?) так это поголовная озабоченность всех, кто не дожил еще до состояния нестояния. От соседки Любы и до товарищей милиционеров, которых свежая вдова водку пить зовет.


farez_87
Наблюдатель


Казахстан
8 сообщений
Послано - 02 Авг 2010 :  22:31:34  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Розов http://proza.ru/avtor/rozoff выложил продолжение Меганезии "День Астарты".


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 02 Авг 2010 :  23:10:04  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Владимир_1960
Давайте, не будем казуистикой баловаться.
Насчет пили-не пили - поинтересуйтесь... пили и не слабо.
Да и не о том речь...

Это - не я... Зеркало для заблокированных

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 02 Авг 2010 :  23:20:10  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Федоров Олег М__ Дневник Тринадцатого Императора.
В АИ и литературном смысле значения не имеет, но...
Как сборник сведений о научно-технических персоналиях России 2-й половины 19 в. - да.
Читаешь и диву даешься - откуда их столько? Гениев и талантищ!
Выпуск всех ВУЗов того времени - считанные десятки (в год) и каждый третий - ИМЯ!
Как это получалось-то?

Это - не я... Зеркало для заблокированных

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 03 Авг 2010 :  11:03:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Абвов Алексей Сергеевич_ Третий шанс.
М-да. Помимо портала и эзотерического (или тантрического?) секса... задействован и тов. Кастанеда...

Справка.
Бюргерсон Свен Нильсович http://zhurnal.lib.ru/b/bjurgerson_s_n/
Фанфик по Хвану кусочками - где начало и последовательность их не ясно.

Это - не я... Зеркало для заблокированных

Mat
Мастер Слова



12046 сообщений
Послано - 03 Авг 2010 :  13:22:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
OlegZK


Скрытый текст



OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 03 Авг 2010 :  16:09:09  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Mat
А когда было иначе? Качественно.
Количество, оно вылезает в "переходные" периоды... плевелы же - всегда и везде...

Это - не я... Зеркало для заблокированных

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 03 Авг 2010 :  23:52:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Баренберг Александр_ Затянувшийся полет.
Слился автор... Грыжа мозга, что ли?

Михеев Михаил Александрович_ Песец подкрался незамеченным.
Читаю-читаю... понять не могу, зачем все это понаписано-то?
Бизнесмен-супермен-адмирал шарится по космосу, в войнушку играется...
Где и в чем цель?

Это - не я... Зеркало для заблокированных

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 04 Авг 2010 :  00:35:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Справка
нашлось такое http://archivsf.narod.ru/works/work_r.htm - надо бы полазить...

Это - не я... Зеркало для заблокированных

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 05 Авг 2010 :  01:52:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Волков_ Чингисхан-1.
Пока единственное, что смог прочесть из проекта "Этногенез", от начала и до конца.
Текст примерно соответствует аннотации. Читабельно.

Это - не я... Зеркало для заблокированных

erk
Хранитель


Russia
854 сообщений
Послано - 05 Авг 2010 :  08:22:47  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Не знаю, было ли у вас, но наткнулся на книги
Олега Измерова
и получил большое удовольствие!
Несмотря на то, что книги помечены как "юмор", это АИ с попаданцем из нашего времени (но альтернативность вызвана не им!)

Все не так плохо, как кажется. Все гораздо хуже!

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 05 Авг 2010 :  08:32:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
erk пишет:



Не знаю, было ли у вас, но наткнулся на книги
Олега Измерова

Было...
Большого удовольствия нет, некоторое есть ;)
Почему юмор-пародия?
Ну... слишком явно заданы "идеальные" параметры... как у Свифта.

Это - не я... Зеркало для заблокированных

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 05 Авг 2010 :  11:22:10  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Михеев Михаил Александрович_ Песец подкрался незамеченным.
Опять возвращаюсь к этому - все жду, когда автор перейдет к сути...
Или в этом и есть суть, в рассказе о бездарности, типа, микроскопом орехи колем? Еще и с пространными рассуждениями на тему... :(

Это - не я... Зеркало для заблокированных

Тема продолжается на 13 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design