В книгах Калашникова на самом деле очень мало фантдопущений, и нужно очень хорошо владеть отнюдь не школьным уровнем чтобы их найти.
Фантдопущения - не всегда "физика" ;) Целый вид разумных "зверушек" с их культурой, цивилизацией - фантдопущение. А уж сколько там социальных фантастических допущений...
Вот как раз физические - не оригинальны и видны невооружённым взглядом. Быстрые сверхсветовые перелёты, например. В мирах автора (не только в его мирах, далеко не ), это - достаточно доступное удовольствие. Грубо говоря, "снайпер Дара" - не может сдать свой билет с потерей части стоимости - и спокойно жить на выручку годы (а ведь могло бы - и на сто поколений её потомков хватить, кстати). Тут имеется некое допущение - физическое, социально-экономическое. Путешествие сознания в прошлое. Весьма неоригинальное допущение. Некоторые "переносы персонажей оптом и в розницу" - предполагают существование интересующейся нами Сверхцивилизации (хоть богами назовите ) "неподалёку".
В Чернокнижнике, имеются фантдопущения "типа глюки". Лично мне - просто не понятно время действия. Причудливо сочетаются приметы нашего, практически, времени - и времени, когда межзвёздные перелёты и контакты с внеземными цивилизациями - вошли в повседневную реальность. ИМХО, автор - сам не задумывался о времени действия. Или шире - о природе реальности, в которой действие происходит, о её отличиях от нашей. А вот техномагия произведения - может иметь даже несколько вариантов "технической природы" (и магической - тоже ), тут автор - никому не обязан сразу разъяснять, что к чему.
Классная цитата. Зря я бросил читать калашникова после его катапульт.
Если память не изменяет, теория корпоративного государства проработана лучше, чем в оригинале, у Бенитто Муссолини.
Изменяет, точнее вы неверно оцениваете. Калашников проработал только мелочевку, самый низкий уровень и как обыно и у поцреотов, ключевые места у него занимают коммунисты - "Честные околоточные", и поэтому складывается красивая картинка. Тут все хорошо, там все хорошо, никаких конфликтов, идеальное общество
Но цельная картинка не складывается. Рабский поцреотизм населения с отсутвием личных интересов, отуствием коррупции, и главное - вооруженные рабы радуются, что их грабят.
Так что вы переоценили Калашникова. Муссолини был умнее.
Ужас-ужас. Это не мир Маришина с живими людьми. Лубочный Жуков, Сталин, Грабин. Рядовые вырастающие до комбригов меньше чем за 10 лет. Какие-то конвойно-обозные войска с пушками и минометами, интенданты сами закупающие технику которая им понравилась. Бррр...
Так автор и написал:
Так они и лежат в основе замысла повести. Не получилось у меня даже мысленно отыскать способ избежать катастрофических событий лета 41-го, кроме как создать "альтернативную Красную Армию"
Это у Маршина то живые люди? Железки у него живые, это да. А люди - лубок ничем не меньший.
Увы, даже рядом не стоят. Чего стоит одно передразнивание Сталина на показе бронетехники в присутствии Жукова и др. Просто комикс про нашего Штирлица в своем же СССР.
Послано - 07 Июня 2013 : 12:47:36
Chrono я вообще то не про Калашникова а про Маршина и его героев. А с передразниванием - ну за десять лет и благополучно прошедших два предыдущих года ГГ берега слегка потерял. К тому же чем он рискует то после "кровавой гэбни"?
За ним ни власти ни людей (как он думает), а в то что за шпильку вставленную начальству его на колыму не запрут уже верит. Да и Жуков ему не начальник и отношения у них сложные.
Chrono я вообще то не про Калашникова а про Маршина и его героев. А с передразниванием - ну за десять лет и благополучно прошедших два предыдущих года ГГ берега слегка потерял.
На моей памяти у Маришина срыв ГГ был только один раз - перед Берией. И то просто угрожал, без слов "кровавая гебня" и прочего бреда. Остальные же вполне осознают что последует за их словами и действиями.
А в Лоханке все герои "без берегов" - ГГ, рядовой-комкор, интенданты, нач. завода, конструкторы. По видимому автор считает только так можно выиграть 1941.
Получается не альтСССР, а кэрроловская Страна чудес: "Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала."
Chrono я вообще то не про Калашникова а про Маршина и его героев. А с передразниванием - ну за десять лет и благополучно прошедших два предыдущих года ГГ берега слегка потерял.
А в Лоханке все герои "без берегов" - ГГ, рядовой-комкор, интенданты, нач. завода, конструкторы. По видимому автор считает только так можно выиграть 1941.
Получается не альтСССР, а кэрроловская Страна чудес: "Ничего не поделаешь, — возразил Кот. — Все мы здесь не в своем уме — и я, и ты, иначе бы ты сюда не попала."
Походу ГГ у Калашникова как раз единственный нормальный из "альтернатившиков" - войну 41-го он в одиночку выигрывать не собирается и даже такой задачи себе не ставит. Всех вокруг дурнее себя не считает и делает что можно а не атомную бомбу в винтовочном патроне на основе калифорния. Так что герой в кои веки вменяемый и не суется со своим "я знаю как но нихрена не умею, дайте мне 10 миллионов". А что до шуточек его и общего пофигизма - так характеры у всех разные.
Это у Маршина то живые люди? Железки у него живые, это да. А люди - лубок ничем не меньший.
"Каждая наука имеет много гитик" (с)
Если рассматривать сие произведение (Лоханка) как своеобразную сказку, не фантастику, так даже симпатичное оказывается. Тоже читаю и ни во что не верю. Но читаю ведь! А так да Оригинал мне интересней был. Там хоть конфликты в наличие. А не только сказочные добропорядочные герои, и остальные, недобропорядочные которые, все уже в ГУЛАГе пребывают наверно.
Походу ГГ у Калашникова как раз единственный нормальный из "альтернатившиков" - войну 41-го он в одиночку выигрывать не собирается и даже такой задачи себе не ставит. Всех вокруг дурнее себя не считает и делает что можно а не атомную бомбу в винтовочном патроне на основе калифорния.
Да-да-да, сам он ничего не делает, а народные герои рожаются сами (рядовой-комбриг), все его начинания прикрываются неизвестным руководством (боженька?). Рояли на роялях.
По второму пункту тоже беда: как раз всяки хреновины у него и получаются: лоханки из 6мм судостроительной стали (в реале должны прошибаться винтовочной пулей), доп. бронирование вагонкой, миниповозки с лежащим водителем и прочий бред. Но зато они лучше всего что есть в мире и автор нас радует зрелищем сдающейся в плен "лоханкам" японской дивизии.
Так что герой в кои веки вменяемый
Вменяемый пока дома, как только он сталкивается с руководством или властями -хоть святых выноси. Как он дожил то до 39 года при таком поведении - вот это фантастика.
Ей богу - лучше бы про индейцев и австралийцев писал, или звездную фантастику. Автор хороший, но когда пишет про то что внутри не очень знает (РККА, НКВД, наркоматы, вожди) - просто беда, картон на картоне.
Послано - 07 Июня 2013 : 14:17:14
Фантастика, господа товарищи, это тов. И.В. Сталин, отказывающийся от предложения Ольги по чтению стихов
Всё остальное -- суровая правда нежизни.
Это кто мурддраал? Это я -- мурддраал?! Гм. А ведь в самом деле мурддраал... Ппц паучок попался. Так и знал, что красно-зелёный знак инь-ян на брюшке -- не к добру!
По второму пункту тоже беда: как раз всяки хреновины у него и получаются: лоханки из 6мм судостроительной стали (в реале должны прошибаться винтовочной пулей), доп. бронирование вагонкой, миниповозки с лежащим водителем и прочий бред.
Ну прошибаются пулей и что тут такого? Это не боевая машина а транспортная, пусть и вооруженная. А пуля пробив 6 мм стали и дерева да еще под рациональным наклоном всяко теряет в убойности и форме. Большая часть вообще в рикошет уйдет. Тут главное не броня, а вездеходность, вместимость и какое никакое оружие. По любому борта 6мм стали защищают лучше бортов телеги.
Chrono пишет: [quote]Ну прошибаются пулей и что тут такого? Это не боевая машина а транспортная, пусть и вооруженная. А пуля пробив 6 мм стали и дерева да еще под рациональным наклоном всяко теряет в убойности и форме. Большая часть вообще в рикошет уйдет. Тут главное не броня, а вездеходность, вместимость и какое никакое оружие. По любому борта 6мм стали защищают лучше бортов телеги.
1. В произведении - 6мм не брони, а мягкой судостроительной стали, это раза в 2 хуже, т.е. считаем аналог 3мм брони. Это штука даже с вагонкой вполне пробивается пулей. Даже у Т-37 или у революционного Остина минимальная броня (4мм) лучше была. Давайте сделаем фанерную гусеничную транспортную машину - тоже вундервафля будет? Да и дешевле выйдет.
Если бы автор остановился бы на просто тыловом гусенечном транспортере - было бы замечательно. Но нет, кто родину защищать и спасать будет, особливо в 1941?
И Калашников построил все произведение на идее чудо-оружия которое пули не берут. И японская пехота с броневиками от него бегает, теперь финская пехота, ну и в вскоре, думаю, немецкая побежит... :)
Это штука даже с вагонкой вполне пробивается пулей.
/*скучным голосом*/ С какого расстояния, под каким углом, с какого ракурса, какая остаточная энергия пули. Какова ее после этого возможность нанесения повреждений и попадания в человека или критический узел. Какую плотность огня может создать противник и достаточна ли она для вывода машины из строя. (это помимо того что за наклонным листом у первых машин еще стоял двигатель) Все это входит в понятие "живучесть". Но еще раз намекаю- вы основной идеи произведения не поняли и почему то ждете от ГГ и автора "вундорвафли" которая поможет завершить войну в декабре 41-го Это инерция мышления.
Это следует писать через дефис. Или через "и". Извольте соблюдать правила русского языка.
Всё остальное -- суровая правда нежизни.
А это, должен признать, хорошо сказано.
al1618 пишет:
/*скучным голосом*/ С какого расстояния, под каким углом, с какого ракурса, какая остаточная энергия пули.
/*завывая как привидение*/ Дорогой друг! В мире существуют определённые стандарты определения бронепробиваемости. Любые стандарты есть инерция мышления. Как и уставы. И законы. И любые устои.
Это инерция мышления.
Да-да, Лебеденко наше всё, давайте такое строить! Знаете, как враг испугаецца?
"...- Ну конечно - зомби-апокалипсис! Слава богу, все ясно, наконец! - И мужик облегченно улыбнулся..." (с) Книжный Червь, "Баффер"
/*скучным голосом*/ С какого расстояния, под каким углом, с какого ракурса, какая остаточная энергия пули.
/*завывая как привидение*/ Дорогой друг! В мире существуют определённые стандарты определения бронепробиваемости. Любые стандарты есть инерция мышления. Как и уставы. И законы. И любые устои.
Дорогой земляк. А к чему было это очевидное завывание? Или вы просто радовались в честь по кидания склепа? Или все же хотели что то сказать? Я то всего лишь намекал собеседнику что за каждой из этих цифр - человеческие жизни. И стальной лист по любому защищает лучше борта телеги и гимнастерки. А уж возможность двигаться не со скоростью лошади и стрелять из пулемета ан е из винтовки дает и того больше. Чем было до этого. И каждый градус наклона листа - тоже дает много нового. Но это конечно не вундарвафля "пипец врагам!" которую не берет вощьпе ничего.
Дорогой земляк. А к чему было это очевидное завывание? Или вы просто радовались в честь по кидания склепа?
Пока русский язык не станет снова моден, я отказываюсь "по кидать" склеп.
Я то всего лишь намекал собеседнику что за каждой из этих цифр - человеческие жизни.
И растраченные ресурсы. Ну ладно, "бранзулетка" ещё куда ни шло, а её развитие, типа-недоМТЛБ... Этож полный кукан. Собрала страна к сорок первому двадцать тыщ БТ и Т-26 - значит и нормальный гусеничный транспортёр соорудить сможет. Слава Макаров и Серёжа Буркатовский как-то, года четыре назад, ещё до "Мира Танков" рисовали проекты переделки этих машин в приличные БТРы.
И стальной лист по любому защищает лучше борта телеги и гимнастерки.
Имано! И выдать каждому бойцу кирасу выйдет куда дешевле. :D
А уж возможность двигаться не со скоростью лошади и стрелять из пулемета ан е из винтовки дает и того больше.
Пулемёт ещё где-то надо взять, а тем паче крупнокалиберный. И "бранзулетка" требует техобслуживания и ГСМ. Лошадь же и на подножном корму способна существовать. Зимой 1941 - весной 1942 РККА обладала большей мобильностью, чем вермахт. Именно из-за наличия КМГ. Потому и наступала.
"...- Ну конечно - зомби-апокалипсис! Слава богу, все ясно, наконец! - И мужик облегченно улыбнулся..." (с) Книжный Червь, "Баффер"
Ну ладно, "бранзулетка" ещё куда ни шло, а её развитие, типа-недоМТЛБ... Этож полный кукан.
Это разведывательная машина которая шансов вернутся из разведки имеет всяко больше БТР.
- значит и нормальный гусеничный транспортёр соорудить сможет.
Не смогла. Или будете утверждать обратное?
Имано! И выдать каждому бойцу кирасу выйдет куда дешевле. :D
Упал под стол - как представил бойца в кирасе толще 6 мм (да и в 6 мм тоже) Вот мы собственно и подошли к самому главному, про что не военные любители АИ как то забывают - основные потери наносят не пули а осколки. Да и пули такую "броню" начнут пробивать только с растояния на котором "крупняк" уже подавит по любому пулемет противника даже в блиндаже. По сути тут идет не очередная вундервафля за бещенные деньги, а выстраивание сбалансированного ансамбля мотострелкового подразделения. Не ГГ - но кто-то явно умеющий считать и видеть нашелся.
Но еще раз намекаю- вы основной идеи произведения не поняли и почему то ждете от ГГ и автора "вундорвафли" которая поможет завершить войну в декабре 41-го Это инерция мышления.
Да как же автора неправильно понять когда сам сказал:
"описываются странные какие-то контакты с исполнителями, минуя руководство." - Так они и лежат в основе замысла повести. Не получилось у меня даже мысленно отыскать способ избежать катастрофических событий лета 41-го, кроме как создать "альтернативную Красную Армию", ... Железки тут чисто для антуражу....
У меня тогда рухнет логика основной интриги - самовольство интендантского ведомства, обретённое им после Грузинского конфликта. Потеряет почву возможность создания собственных формирований для охраны транспортных колонн в пути. Если "всё, как полагается" - для этого будут выделяться наряды от других частей, не подчинённых организационно снабженцам. И сами они получат только табельное оружие.
Интенданты выигрывающие войну... "галантерейщик и кардинал... :)" И для подтверждения этой идеи на глобус натягивается все что только можно: 20-мм пушки, гранатометы Таубина, детекторные приемники на буденовках у каждого бойца... Уфф, там еще столько вундервафлей... Надо порекомендовать еще Курчевского копнуть - 305-мм ДРП на бранзулетку установить...
Это разведывательная машина которая шансов вернутся из разведки имеет всяко больше БТР.
Бу-га-га. Бронированная котельным железом и деревом вундервафля против любого БТР или БА например первого SdKfz. 221 с бронированием 5-14мм. Или даже Остин-Путиловца. :)
Если у легких бронемашин есть хоть противопульное бронирование, то у "бранзулетки" есть только надежда на "угол попадания, разлет осколков" и что там еще умного вы говорили...? ;)
Послано - 07 Июня 2013 : 17:23:51
[/quote]Интенданты выигрывающие войну... "галантерейщик и кардинал... :)"
Кардинал Ришелье, реальный а не выдуманный, в своей деятельности, как раз и опирался на галантерейшиков (горожан и купечество), так как дворянство, со своей спесью, могло только пить и устраивать дуэли. Те же англичане французских дворян били особо не напрягаясь. Дюма пропагандист был еще тот А мы все привыкли изучать историю по текстам художественной литературы.
Реальная история Ричарда 3, в произведении Шекспира, тоже очень сильно изменена. Классический пиар, прошедший сквозь века.
Это разведывательная машина которая шансов вернутся из разведки имеет всяко больше БТР.
ЧЕГО????????????? Дорогая редакция, пролетая над Череповцом...
Не смогла. Или будете утверждать обратное?
Буду. Не захотела, это точно. Но вполне себе смогла. Вариантов бронированных техмашин и транспортёров - отсюда и до завтра можно перечислять. И фотографии постить. Главное - это доказать тогдашнему военному и политическому руководству страны необходимость бронированных машин, которые должны делать что-то иное, а не только пулять в сторону противника. Как это сделать - мне неясно. Особенно, на фоне всеобщей тогдашней "тухачевщины"
Упал под стол - как представил бойца в кирасе толще 6 мм (да и в 6 мм тоже)
CН-42 был вполне себе вундерваффе при 3,5 мм.
Да и пули такую "броню" начнут пробивать только с растояния на котором "крупняк" уже подавит по любому пулемет противника даже в блиндаже.
Про Череповец я уже писал... А война-то видать дуэльная! Одинокая "бранзулетка" супротив одинокого кулемёта в блиндаже. И координаты того блиндажа по правилам поединка завсегда "бранзулетке" известны.
P.S. Маришин хоть проблему моторов взялся решать, хоть что-то полезное сделал...
"...- Ну конечно - зомби-апокалипсис! Слава богу, все ясно, наконец! - И мужик облегченно улыбнулся..." (с) Книжный Червь, "Баффер"
Да и пули такую "броню" начнут пробивать только с растояния на котором "крупняк" уже подавит по любому пулемет противника даже в блиндаже.
Кстати автор так и не пояснил откуда "крупняк" собираются брать, если на первую машину поставили трофейный, а ДШК пошел в серию только в 1939. Наверное опять что-то откопают на складах... :)
Кардинал Ришелье, реальный а не выдуманный, в своей деятельности, как раз и опирался на галантерейшиков (горожан и купечество), так как дворянство, со своей спесью, могло только пить и устраивать дуэли.
Эвоно как! Только вот сам Ришелье был вполне себе дворянин. И даже аристократ. А Кольбер (как символ опоры), например, появился гораааздо позже. Когда старик Ришелье уже того... То что Ришелье был сторонником абсолютизма вовсе не означает, что опирался он "галантерейщиков". Он их использовал - да. Но не опирался. Как до него, как во время его, так и после него управляли Францией дворяне.
"...- Ну конечно - зомби-апокалипсис! Слава богу, все ясно, наконец! - И мужик облегченно улыбнулся..." (с) Книжный Червь, "Баффер"
Всё мобильно! Дрова рубятся экипажем по мере надобности, из окружающей действительности. Или быстренько торф сушится. Тоже силами экипажа. Этож интендантская машина! Что, интенданты дровов не найдут? Это поклёп!
"...- Ну конечно - зомби-апокалипсис! Слава богу, все ясно, наконец! - И мужик облегченно улыбнулся..." (с) Книжный Червь, "Баффер"
Но цельная картинка не складывается. Рабский поцреотизм населения с отсутвием личных интересов, отуствием коррупции, и главное - вооруженные рабы радуются, что их грабят.
Так что вы переоценили Калашникова. Муссолини был умнее.
У Муссолини, все "достижения" шли именно за счёт рабского бесправия населения: - Он парализовал деятельность мафии - ибо не заботился о правосудности приговоров и числе пострадавших непричастных. - Он мог решать национальные конфликты без геноцида, не по Гитлеру-Сталину - братство бесправия по образцу Совка времён застоя. - Он добился "стабильности" (застоя) своего режима - за счёт попрания прав и свобод итальянцев
Разумеется, со временем - росло число недовольных. И если бы партизанам пришлось ликвидировать итальянский фашизм без внешней интервенции, Италия пострадала бы не меньше, чем во Вторую Мировую - "на ровном месте".
Калашников - углубил фашистскую модель патернализма "на местах". В таком виде, партизанская борьба (при фашизме - неизбежная) встретила бы серьёзное сопротивление и снизу, не только сверху. "Стабильность" растянулась бы на много десятилетий, уж и не знаю, сколько времени ушло бы на ликвидацию последствий - но без распада и оккупации - пожалуй, не обошлось бы.
"...- Ну конечно - зомби-апокалипсис! Слава богу, все ясно, наконец! - И мужик облегченно улыбнулся..." (с) Книжный Червь, "Баффер"
Сзади паровой котел? А где прицеп с дровами?
Кстати... да! Логично. Машина с бронированием легче противопулевого - самое оно для зомби-апокалипсиса (не для всех задач, но именно против зомби). Пара-тройка миллиметров брони под кевлар (сошла бы и резина вместо кевлара, зомби поджигать не будут) - калашом и то в упор как фанера пробивается, но ни один зомби - не пробьёт
А вообще, книга про "бранзулетку" написана по формуле Треплева: "Надо изображать жизнь не такой, как она есть, не такой, как она могла бы быть, а такой, какой она представляется в наших мечтах". Едва я это осознал - шаблон сложился. "Лоханка" - это фэнтези.
"...- Ну конечно - зомби-апокалипсис! Слава богу, все ясно, наконец! - И мужик облегченно улыбнулся..." (с) Книжный Червь, "Баффер"
Калашников С.А. "Лоханка" 414k. Альтистория. Попаданец из 2013 в 1929. Автослесарь из Подмосковья на судоремонтном заводе в Астраханской области
Лучше ещё раз перечесть "Гном" Шуваева. Там хоть обоснуй нанотехнологический заложен, конкретный, и без попаданца.
Легко ловить белую кошку в светлой комнате, особенно когда она там есть.
На мой взгляд симпатично получилось. Люблю сказки.
Отлично вышло - третий день додумываю как сделать так чтобы не сказка. (ато автор чтото уж совсем мало написал, тамявно половина всех сюжетных и технологических вкусностей пропущена) Получается. На додумывал уже на такую же книжку Увлекательное занятие.
Техническую сторону уже обсуждали, добавлю, что сказочно выглядят Жуков на посылках, Сталин внимающий словам ГГ, как откровению Божьему, ну и, напоследок, боевые тыловики. Сразу вспоминаю прапорщика,в портупее, сшитой из двух, который мог ездить только в кабине "Урала", в другую он не влезал. Психология тыловиков никогда не менялась, не зря еще Суворов говорил: "Всякого интенданта через три года исполнения должности можно расстреливать без суда. Всегда есть за что." В общем, лучше автору писать фэнтези.
Техническую сторону уже обсуждали, добавлю, что сказочно выглядят Жуков на посылках, Сталин внимающий словам ГГ, как откровению Божьему, ну и, напоследок, боевые тыловики. Сразу вспоминаю прапорщика,в портупее, сшитой из двух, который мог ездить только в кабине "Урала", в другую он не влезал. Психология тыловиков никогда не менялась, не зря еще Суворов говорил: "Всякого интенданта через три года исполнения должности можно расстреливать без суда. Всегда есть за что." В общем, лучше автору писать фэнтези.
Каждый служивший может вспомнить прапорщика и тупого сослуживца-одногодку к нужному моменту, но общей картины это не меняет. Психология тыловиков горит вместе с бензином в их расстреляных бензовозах, и пахнет это все ненамного лучше сгоревших БМП. Как-то немного жизнь надо от анекдотов различать.
Претензии к технической части выглядят как "хочу чтобы было как в реальности", забывая об АИ. Жуков, которого проинструктировал лично Сталин о необходимости бережного обращения с объектом и при этом подписавший бумагу о допуске и т.д. - и при этом не являющийся Маршалом Жуковым - вполне понятен. Он не сразу им - Маршалом Победы - в реальной истории стал. Сталину достаточно наличия объекта, способного мыслить и принимать решения независимо от внешнего мира. Он верит, потому что знает.
Не увидеть вокруг объекта целую инфраструктуру бережного получения информации и реализации идей - это нужно закрыть глаза и полностью отключить мышление.
Техническую сторону уже обсуждали, добавлю, что сказочно выглядят Жуков на посылках, Сталин внимающий словам ГГ, как откровению Божьему, ну и, напоследок, боевые тыловики. Сразу вспоминаю прапорщика,в портупее, сшитой из двух, который мог ездить только в кабине "Урала", в другую он не влезал. Психология тыловиков никогда не менялась, не зря еще Суворов говорил: "Всякого интенданта через три года исполнения должности можно расстреливать без суда. Всегда есть за что." В общем, лучше автору писать фэнтези.
Каждый служивший может вспомнить прапорщика и тупого сослуживца-одногодку к нужному моменту, но общей картины это не меняет. Психология тыловиков горит вместе с бензином в их расстреляных бензовозах, и пахнет это все ненамного лучше сгоревших БМП. Как-то немного жизнь надо от анекдотов различать.
Претензии к технической части выглядят как "хочу чтобы было как в реальности", забывая об АИ. Жуков, которого проинструктировал лично Сталин о необходимости бережного обращения с объектом и при этом подписавший бумагу о допуске и т.д. - и при этом не являющийся Маршалом Жуковым - вполне понятен. Он не сразу им Маршалом Победы в реальной истории. Сталину достаточно наличия объекта, способного мыслить и принимать решения независимо от внешнего мира. Он верит, потому что знает.
Не увидеть вокруг объекта целую инфраструктуру бережного получения информации и реализации идей - это нужно закрыть глаза и полностью отключить мышление.
За время службы я видел не один десяток тыловиков, так что мнение мог составить. И не нужно мне тут про горящие бензовозы заливать, с таким же успехом можно сделать боевиков из женщин и детей, которые были разбомблены в эшелонах. Отомстить может кто и захочет, но сделать этого не сможет. "Инфраструктура бережного получения информации", сами хоть поняли, что написали? Не в характере Жукова, а тем более Сталина дуть в задницу даже самому нужному специалисту, тем более фамильярничать. К тому же, если к ГГ такое отношение, как к Гласу Божьему, то как ему разрешали участвовать в военных операциях? В общем, характеры персонажей прописаны где то на том же полусказочном уровне, что и техническая сторона.
OlegZK "Не о том, книга". А о чем? Может я какой то глубинный философский смысл пропустил?
И не нужно мне тут про горящие бензовозы заливать, с таким же успехом можно сделать боевиков из женщин и детей, которые были разбомблены в эшелонах. Отомстить может кто и захочет, но сделать этого не сможет. "Инфраструктура бережного получения информации", сами хоть поняли, что написали? Не в характере Жукова, а тем более Сталина дуть в задницу даже самому нужному специалисту, тем более фамильярничать. К тому же, если к ГГ такое отношение, как к Гласу Божьему, то как ему разрешали участвовать в военных операциях? В общем, характеры персонажей прописаны где то на том же полусказочном уровне, что и техническая сторона.
Непонятно, причем здесь какая-то месть и женщины. Речь идет о военной работе, о снабжении. Вы предлагаете забыть о тех пацанах, которые горели в колоннах в Афганистане - это те самые тыловики. Или сбитые вертолеты. От того, что они не все были прапорщиками, их функция не меняется - тыловое обеспечение боевых действий. Вы претензии предъявляете с точки зрения анекдота, а жизнь она другая. Надо было Сталину - строились города и поселки для научников, для создания тех самых комфортных условий. А здесь достаточно заключения врачебного - вот в этих конкретных условиях объект наиболее самодостаточен и продуктивен. Не мешайте ему работать. Мало чернухи - пишите письма Сталину, он поможет вашим бедам.