Послано - 08 Фвр 2011 : 18:37:17
У Бобуха в комментах Сэй Алекс развлекается. Целые простыни тыканья Бобика носом в сделанную им лужу. Намного интереснее, чем сам текст. Причём всё время гладит Бобика по шёрстке и приговаривает: Да не, ничего, имеющим глаза читать можно, да даже и завлекательно порой. Такое впечатление, что прикармливает, как завзятый рыбак шилишпёра.
У Бобуха в комментах Сэй Алекс развлекается. Целые простыни тыканья Бобика носом в сделанную им лужу. Намного интереснее, чем сам текст. Причём всё время гладит Бобика по шёрстке и приговаривает: Да не, ничего, имеющим глаза читать можно, да даже и завлекательно порой. Такое впечатление, что прикармливает, как завзятый рыбак шилишпёра.
Вот уж идиотизм все эти развлечения. Все эти альтернативные истории, от Варяга до Бобухе - в чистом виде фентези, выросшее на почве национальных комплексов. Место всей этой чепухе в топке, литературой это не является. так что и спорить об этом бесполезно.
Все эти альтернативные истории, от Варяга до Бобухе - в чистом виде фентези, выросшее на почве национальных комплексов.
Напрасно, Вы, батенька ограничили круг комплексов национальными. Там любые отмечаются, какие только автору свойственны. Знаю изнутри. 18:12 Калашников С.А.: Обновление Заложников 107k http://samlib.ru/k/kalashnikow_s_a/obnowleniezalozhnikowdoc-1.shtml Вот, кстати, от меня 21 глава.
Скажем так именно присутствием комплексов национальным альтернативщики отличаются от простых фентезийщиков.
Да не отличаемся мы. Часть общности сочинителей, которые всю дорогу занимаются самовыражением. АИ - просто удобный инструмент, как и попаданство. То есть не надо тратить время на второстепенные детали. Можно сразу вещать. После пары абзацев.
supermaslo Ага, Г.Гаррисон, к примеру. Ф.Дик и т.д.
Но это же ветка о фантастики СИ, правда? Вот как раз к Гаррисону вопрос нет. Это русская национальная игра. АПД. Кстати, в западной АИ в основном либо пугают, что будет если; либо просто восхищаются, как могло быть прикольно если бы. А вот в отечественной, особенно СИшной занимаются тем, что исправляют ошибки прошлого. Каким-то чудесным и невозможным способом.
Послано - 08 Фвр 2011 : 20:45:55
supermaslo Любимая практика двойных стандартов. Когда высшей расе (WASP) можно, а русскому быдлу нельзя. К Гаррисону вопросов нет. У него национальное самосознание. А у этих ... всех национальные комплексы.
supermaslo Любимая практика двойных стандартов. Когда высшей расе (WASP) можно, а русскому быдлу нельзя. К Гаррисону вопросов нет. У него национальное самосознание. А у этих ... всех национальные комплексы.
А отчего же сразу нельзя? Кроме терапевтического эффекта, может быть просто интересно написано. Я не призываю никого вешать, только потому что АИ. Но вот споры по поводу реальности или нереальности предложенной автором псевдоисторической сказки - смешны. И нападки вроде: он там эсминец не мог собрать за год. Я вот ни разу не встретил внятного понимания экономической модели общества, не говоря уже об экономических утопиях АИшников - так что?
К Гаррисону вопросов нет. У него национальное самосознание. А у этих ... всех национальные комплексы.
Конкретно у Гаррисона где и в какой книге национальное самосознание проявляется? Когда в туды попавши, Линкольну-Тафту-Трумену советы дававши, всех супостатов розгами поучивши, глобус захвативши и остатни народы праведно жить научивши?
Послано - 08 Фвр 2011 : 21:13:57
Вольноопределяющийся Читайте "Кольца Анаконды" и будет Вам щасте, включая полный п. ненавистной Британии. Замечу, что без всяких попаданцев. Просто каждый раз монетка падает орлом и этого достаточно.
Да в сочинительстве вообще всё можно. Нет спору. Просто национальный признак самый простой для употребления, и самый расхожий. То есть, по-существу, возмущнулись Вы верно. А переломить это даже: "Пролетарии всех стран, объединяйтесь!" - не смогло. Вот не хватило ему чего-то.
Вольноопределяющийся Читайте "Кольца Анаконды" и будет Вам щасте, включая полный п. ненавистной Британии. Замечу, что без всяких попаданцев. Просто каждый раз монетка падает орлом и этого достаточно.
Ну, во первых строках письма как раз и был разговор о том, как бравые МНС-ы, тонкого душевного устройства ОМОН-цы, слесари-интеллигенты из ЖЭКа № 57 и солнцевские братки все, как один, попавши туда, вдруг проникаются своей всемирно-исторической миссией по спасению России.
Гаррисон поменял - чуть-чуть - биографию жившего в о время человека, а не вручил ему АКМ, ноутбук и чертежи Стратофортресса.
Впрочем, у Фензина отозвались так (не то, чтобы я был в восторге от тамошних комментариев, но иногда и в навозной куче находится жемчужное зерно.
Начинается как интересная альтернативная история, но чем дальше, тем больше патриотических соплей, и читать становится просто неинтересно (если только вы не американец). Ко второй книге все уже просто очень неубедительно, поскольку Гаррисон придумывает "своей стороне" все новые и новые преимущества, а врагов изображает все более и более тупыми. К третьей книге даже серьезного конфликта нет, "хорошие парни" выигрывают войну без особых усилий.
Нужно поменять всего 2 слова - Гаррисон и американец на противоположные - и получится универсальный отзыв на 99% СИ-патро-сочинительства.
Послано - 08 Фвр 2011 : 21:43:38
supermaslo - еще один корректор мозга :) Я, например зомбо-вампов не переношу... Привет, коллега! ;)
Вольноопределяющийся А напишите об Азербайджане! :) Читал украинское - полное уг... а было бы интересно.
ЗЫ. Это отражение общественного бессознательного - нотации бесполезны. После веймаров приходят сами знаете кто. Это неизбежно. Это не плохо и не хорошо. Это реакция.
Послано - 08 Фвр 2011 : 21:51:36
Кузьмина Надежда Попала! http://samlib.ru/k/kuzxmina_n/apopala.shtml 117к. Девочка выносила мусор. Провалилась в мусоропровод и попала в параллельный мир. Пока читать можно и серьезных роялей анд принцев немедленно жаждущих облагодетельствовать попаданку нет, да и попаданка не хамит направо и налево.
Вольноопределяющийся А теперь конкретно примерьте Вашу рецензию на Ивакина "Его нашли в воронке", на Полищука "Зенитчик". Любят у нас клейма клеить, в виде мишени на лоб.
supermaslo - еще один корректор мозга :) Я, например зомбо-вампов не переношу... Привет, коллега! ;)
Зомбо-вампы это ваще дичь!) Но опять же нет во мне никакой такой непереносимости, я скорее споры псевдоисториков ненавижу.)
Петруххха пишет:
Кузьмина Надежда Попала! http://samlib.ru/k/kuzxmina_n/apopala.shtml 117к. Девочка выносила мусор. Провалилась в мусоропровод и попала в параллельный мир. Пока читать можно и серьезных роялей анд принцев немедленно жаждущих облагодетельствовать попаданку нет, да и попаданка не хамит направо и налево.
Девочка, которую мусоропровод засосал в другой мир - это жесть. Надо заценить.
Вольноопределяющийся А теперь конкретно примерьте Вашу рецензию на Ивакина "Его нашли в воронке", на Полищука "Зенитчик". Любят у нас клейма клеить, в виде мишени на лоб.
А разве Зенитчик - это АИ?? Ивакина вот так сходу не помню, но что-то тоже смутно не АИшное вспоминается.
Послано - 08 Фвр 2011 : 21:59:22
Вольноопределяющийся да читали ли Вы Кольцо анаконды? Если да, то Ваши нападки на наших альтернативщиков отдают... очень неприятным душком.
Вольноопределяющийся А напишите об Азербайджане! :)
К счастью, чукча не писатель, чукча только читатель. И с моей читательской точки зрения что Кленси, что Герантиди с Максимушкиным - те же яйца, только в разном разрезе.
Петруххха пишет:
Вольноопределяющийся А теперь конкретно примерьте Вашу рецензию на Ивакина "Его нашли в воронке", на Полищука "Зенитчик".
Ивакина не знаю. Полищук пишет о войне, а не о четырёх танкистах в КВ, семи пейнтбольщиках в тылу врага или зяте Сталина, изготовленного из ветерана драк в школьном туалете. Впрочем, я и обозначил градацию - 99, не 99,99%, всё же СИ - это как бы литература, а не выборы Туркменбаши.
Впрочем, на этом, думаю, оффтоп мне надо прекращать. И так уже под епитимьей хожу.
Вольноопределяющийся да читали ли Вы Кольцо анаконды? Если да, то Ваши нападки на наших альтернативщиков отдают... очень неприятным душком.
А вы читаете только то, что сами пишете, или всё же пробегаете взглядом записки из заграницы? Разве я похвалил Кольца Анаконды?
Вообще удивляюсь, как у некоторых мозги устроены. Скажешь, что пол не метён, солдат некормлен, чиновник взятки берёт - тут же разговор переводится на патриотизм и кликушество типа "А, ты Родину не любишь, тебе наша власть не нравится!!!"
Послано - 08 Фвр 2011 : 22:40:38
Об АИ (в т.ч. попаданческое). Вал подобных произведений свидетельствует, что текущий реал воспринимается общественным бессознательным, как тупиковый или гибельный, он отторгается... Кем-то, на уровне осознания, активно (АИ), кем-то, эскапистски, (фэнтези, в т.ч. попаданческое). Довольных нет. А кому-то не нравится, что кто-то недоволен... Как же, ведь, достигнуто, в первом приближении, о чем (кому-то) мечталось. В общем-целом картинка нехорошая... Верхи не могут, низы не хотят (с) - очень похоже.
Бобух Максим Николаевич:Alexandr Попаданство в Александра ,прогрессорство
"Вся история Российской империи - это история нереализованных возможностей." "История нереализованных возможностей" - это вся история неандертальцев, а вовсе не Российской империи. OlegZK пишет:
Об АИ (в т.ч. попаданческое). Вал подобных произведений свидетельствует, что текущий реал воспринимается общественным бессознательным, как тупиковый или гибельный, он отторгается... Кем-то, на уровне осознания, активно (АИ), кем-то, эскапистски, (фэнтези, в т.ч. попаданческое).
Вольноопределяющийся да читали ли Вы Кольцо анаконды? Если да, то Ваши нападки на наших альтернативщиков отдают... очень неприятным душком.
А вы читаете только то, что сами пишете, или всё же пробегаете взглядом записки из заграницы? Разве я похвалил Кольца Анаконды?
Вообще удивляюсь, как у некоторых мозги устроены. Скажешь, что пол не метён, солдат некормлен, чиновник взятки берёт - тут же разговор переводится на патриотизм и кликушество типа "А, ты Родину не любишь, тебе наша власть не нравится!!!"
Какая Родина? Страна Алиевых-Пашаевых? Даже если она вам не нравится, думаю никого это не заинтересует. Впрочем, все же было бы интересно узнать, как там обстоят дела с кормлением солдат и взяточничеством.
Послано - 08 Фвр 2011 : 22:57:38
Fr0st Ph0en!x А ведь есть еще апокалиптика и постапокалиптика.
Ну, эти - реалисты ;)
klauss Это субъективное восприятие... Например, моя юность - Узбекистан и я никогда не стану думать и говорить об узбеках вообще плохо, хотя там полная ж... и полно деревянных... Впрочем, в России не меньше - дерево др. породы и только... Думать - вообще неприятно, по результатам.
Послано - 08 Фвр 2011 : 23:07:58
Хм. Господа, простите, что влезаю в беседу мудрых старожилов с наивным таким вопросом: а у вас тут есть тема типа "просьба о читательском мнении/рецензии"? Для некоторых авторов это было бы много приятнее и полезнее самопиара - получить непредвзятое мнение опытного читателя/критика.
Все бы ничего, вполне интересно, и концепция попаданства любопытно проработана, но занудные потуги на юмор с ненавязчивым оттенком МС понемногу начинают угнетать. Ну вот, например, что это такое:
Скрытый текст
" Хотя... - Дайте догадаюсь... Вам нужны свежие сердце и левая почка, чтобы пересадить их своей умирающей прабабушке? Надо будет что-то подписать, и у моего смертного одра будет дежурить мясник с тесаком? - Мне не нужны ни сердце ваше, ни почка, ни иные органы. - Понятно. Значит, вы регулярно общаетесь со своей канарейкой, и она попросила через меня передать письмо Сатане? - У меня нет канарейки. - У вас имеется пустующий шкаф, и вы хотите хранить в нем мой скелет? Вы решили пригласить меня на смертельное шоу "Смертники небоскребов: прыгни с крыши - поцелуй асфальт"? Вы патологоанатом, коллекционирующий автографы своих... гм... пациентов. Или тайный некрофил и любите начинать знакомство еще при жизни избранников? - Браво. - Что?! Я догадался?! - Нет - мне все больше нравится ваша фантазия. Для человека, только что узнавшего о смертном приговоре, вы мыслите очень уж здраво и быстро, да и чувство юмора никуда не пропало. Похоже, я не ошибся - с вами действительно стоит поговорить. Такие как вы нам и нужны."
Послано - 08 Фвр 2011 : 23:27:47
Новый автор на СИ, Анна Строева. Роман Инквизитор поневоле (Фэнтези. Живой стиль, порядок с логикой, закрученная интрига, хоть без особой оригинальности сюжетной завязки. роман в процессе правки) Кем бы ты ни был - богом или человеком, когда сталкиваются несколько противодействующих сил, желательно не стоять у них на пути. Главный герой получает необычный заказ и оказывается втянутым в многолетнюю борьбу магических орденов за власть. Как распорядиться своей жизнью там, где на другой чаше весов - жизнь любимых людей, и где каждый игрок, даже обладающий божественной силой, лишь часть задуманной судьбой многоходовки?
Послано - 08 Фвр 2011 : 23:44:06
Fr0st Ph0en!x Не говоря о суше, в мировом океане полно мест, где мусора на сотни метров вглубь и километров вширь. Пипец неизбежен, как крысы в канализации.
Единственный выход - это завести ветку "Советы бывалых", с R доступом для всех,и небольшой группы для RW.
Создание ещё одной ветки? Эдакий аналог Впечатления о книгах СИ OlegZK и К ?
Ценность ветки Впечатления о книгах СИ OlegZK и К в том, что OlegZK, как правило, сообщает о произведениях, им прочитанных, а если и не прочитанных, так он об этом пишет. Большинство же сообщений в Курьере СамИздата -- просто результат работы информеров, как результат рекламируется то, что самим хранителем и не читается. Вот как это побороть? А бывалые или новички -- то дело десятое.
Послано - 09 Фвр 2011 : 00:37:04
то pipkin Самопеар)? Тут принято об этом указывать. Нет, не самопеар. Всего лишь первый из авторов, которых считаю нужным порекомендовать для ознакомления. Вдруг кому кроме меня понравится. ПС. А тут принято так ласково принимать новичков, нихрена о них не зная?) А вот еще:
Добрынина М., Астральная С. Полет тапка над Зулкибаром. (Ироническое фентези, цикл. Стиль небезупречен, но очень читабелен, легкость и развлекательность на высшем уровне, тупизной авторы не страдают, с фантазией все в порядке. Логика... для иронического - на высшем уровне. Рояли в кустах не слишком часто, на психику не давят. В общем, на мой взгляд, до первого Белянина не дотягивает, но по сравнению с большинством иронического на СИ просто таки шедевр) Аннотация авторов: Однажды заблудившаяся между мирами мышь... Нет, не так. Когда-то одинокая молодая женщина... Тоже не подходит. Некий амбициозный маг и самовлюбленный наследник престола... Ага, уже лучше. Встретились. Влипли в неприятности. Изучили пределы своих возможностей и... (Какой-то избыток многоточий получился))) Скучно не будет)
Все бы ничего, вполне интересно, и концепция попаданства любопытно проработана, но занудные потуги на юмор с ненавязчивым оттенком МС понемногу начинают угнетать.
Тоже заметил, толи Артур Сергеевич, взял лит-раба, толи обчитался наших МС-криэйтеров -стебунов-петросянов. Ладно твари-нереальные, я уже догадался что реализьму нетути, да и можно это было ожидать от создателя "Реки.." с её инопланетными уродцами, но это юморение, да ещё во время боя, а не как отходняк опосля...Ну сущий Дравин иже с ним...
OlegZK
Это отражение общественного бессознательного - нотации бесполезны.
Ага, типо русское: "Если бЫ, да кабЫ, вот тогда, было БЫ."
А претензии недовольных переписателями истории, разделяю. Иногда кажется что какая-то секта, влезла в развлекательный жанр, и пытается его языком, что то всем доказать, причём спорит сама с собой, а другим на их потуги ложить. Читатель(я) ожидаю приключалова, а не утверждений что мы могли-бы, если бы переиграли историю,(это идиотизм) и не переразвешивания ярлыков, относительно того кто был ацким сотоной, а кто ангелом богоподобным. Реально надоели сектанты, маскирующиеся под писателей развлекалова.
Петруххха
Калбазов Константин Георгиевич Рыцарь # 719к. Еще один попаданец. Лихо автор выкладывается.
А анноташка вкусная, но по коментам на предыдущий текст, даже не знаю, пробовать ли...
Добрынина М., Астральная С. Полет тапка над Зулкибаром. (Ироническое фентези, цикл. Стиль небезупречен, но очень читабелен, легкость и развлекательность на высшем уровне, тупизной авторы не страдают, с фантазией все в порядке. Логика... для иронического - на высшем уровне. Рояли в кустах не слишком часто, на психику не давят. В общем, на мой взгляд, до первого Белянина не дотягивает, но по сравнению с большинством иронического на СИ просто таки шедевр)
Ужас! Очередная Женская Замужная. Логика там если и есть - то женская. И юмор - женский. И рояли - женские.
то pipkin Самопеар)? Тут принято об этом указывать. Нет, не самопеар. Всего лишь первый из авторов, которых считаю нужным порекомендовать для ознакомления. Вдруг кому кроме меня понравится. ПС. А тут принято так ласково принимать новичков, нихрена о них не зная?)
На каком-то из форумов принято вылезать и на втором каменте начинать читать старожилам как правильно жить?
С такой розовой "аннотацией" это "произведение" на этом форуме в момент будет перемешано с грязью и занесено в список окончательного шлака.. скромнее надо быть.
На каком-то из форумов принято вылезать и на втором каменте начинать читать старожилам как правильно жить?
С такой розовой "аннотацией" это "произведение" на этом форуме в момент будет перемешано с грязью и занесено в список окончательного шлака.. скромнее надо быть.
Упс... ну как вы могли подумать, что кто-о посмеет вас, такого мудрого и великодушного, чему-то учить, тем более такой презренной вещи, как вежливость? Да боже упаси. Всего лишь осведомилась о ваших традициях, не желая попасть впросак на незнакомом форуме. Если у вас принято, чтобы новички смиренно кланялись и нижайше просили уделить толику вашего драгоценного внимания ничтожному тексту недостойного автора, так и говорите. Будем соответствовать... может быть.
ПС. Да, если я про последнюю книгу Олдей скажу все, что думаю, ее тоже смешают с грязью, потому что недостойным новичкам, имеющим наглость высказывать собственное мнение о прочитанном, надо быть скромнее?))))
swalka, вы так боитесь женщин с логикой и юмором?! О ужас... А если она еще и на рояле играет... мамадорогая!
Упс... ну как вы могли подумать, что кто-о посмеет вас, такого мудрого и великодушного, чему-то учить, тем более такой презренной вещи, как вежливость? Да боже упаси. Всего лишь осведомилась о ваших традициях, не желая попасть впросак на незнакомом форуме. Если у вас принято, чтобы новички смиренно кланялись и нижайше просили уделить толику вашего драгоценного внимания ничтожному тексту недостойного автора, так и говорите. Будем соответствовать... может быть.
ПС. Да, если я про последнюю книгу Олдей скажу все, что думаю, ее тоже смешают с грязью, потому что недостойным новичкам, имеющим наглость высказывать собственное мнение о прочитанном, надо быть скромнее?))))
swalka, вы так боитесь женщин с логикой и юмором?! О ужас... А если она еще и на рояле играет... мамадорогая!
Во блин, детко ты встряла.) форум бы сначала почитала, подумала.. упсс.. ну хоть попробовала подумать перед тем как что-нибудь сделать.) Тебя тут в момент пережуют и выплюнут, даже я не буду встревать. Но с такими взглядами тут не задерживаются. Ах да, на ЛЮБОМ форуме новичков-усёрков не любят.. если они лезут туда, куда их не просят.)
Версия для печати
Послано - 08 Фвр 2011 : 18:37:17
