Послано - 01 Июня 2011 : 12:33:14
Да, Тихомиров - это какой-то совсем юмор. То есть, выше среднего самиздатовского, но совсем. Интересно, у него все такое?
Gizil Нарушение естественных и/или социально-психологических устоявшихся норм, без обоснования и какой-либо логики, по щучьему хотению... Кратко так. Например, самое простое: анимешные девочки имеют естественный цвет растительности всех цветов радуги. Обоснуйте, если не подразумевается, бытующими реалиями :)
Хм. Онимэшность это нечто иное. И скорее определяется 1. По самым популярным вещам типа большой меч, огромный шагающий робот, торчащая грудь 5 размера на теле 16-летней маленькой школьницы, катана рубящая танки и пр. 2. Переписывание онимэшной визуализации на бумагу: бегущие по телу и/или двигающиеся и/или светящиеся татуировки, бои состоящие из "исчез и появился за спиной", глаза меняющие форму/размер и пр. 3. Сюжету или эпизодами-штампами взятыми именно из онимэ: падающие из неоткуда бабы проявляющие не мотивированную симпатию и пр. 4. Персонажами с ахретиповыми выхолощенными онимэшными характерами: цундэрэ, бисёнэн, яндэрэ, сексуально озабоченные школьницы и пр.
Послано - 02 Июня 2011 : 08:10:45
pipkin Сказано: самое простое.
Беймук Олег Владиморович_ Ричард Длинные Руки - хозяин Жемчужных Островов. Типа, фанфик. Цытат: Так и недоизнасилованная по совершенно техническим причинам: отсутствия времени, места и настроения.
Ну самое простое, но к аниме отношение имеющее весьма отдалённое. Под ваше понятие "анимешность" попадает 90% процентов всей литературы(и не только фэнтези/фантастики) .)
Кратко так. Например, самое простое: анимешные девочки имеют естественный цвет растительности всех цветов радуги. Обоснуйте, если не подразумевается, бытующими реалиями :)
Разноцветные волосы нужны были чтобы героинь легко различать. Потому что из-за дурного качество анимации зритель мог запутаться. Теперь это не так актуально, но некая традиция осталась, да и смотрится веселее. По той же причине у героев дурацкие прически и дурацкие костюмы в которых они ходит все время.
Послано - 03 Июня 2011 : 07:40:04
Wedafl Это не объяснени... не суть... Просто аниме и отличается кучей таких необъяснимых, бессистемных и бессмысленных деталей "для красоты", без всякой внутренней логики.
pipkin Вам поговорить не о чем, кроме как демагогию?..
Платон - друг, но истина дороже.(с) Ну это не демагогия, просто вы неправы, а я прав. На что и было указано. OlegZK пишет:
Просто аниме и отличается кучей таких необъяснимых, бессистемных и бессмысленных деталей "для красоты", без всякой внутренней логики.
Тоже самое можно сказать и о рус.фэнтези, комиксах марвела, лукморщиках, фидошниках и пр. Как и для любого другого полузакрытого "сообщества" очень много остаётся "за кадром" и говорить о чем-то так категорично не понимая чего-то это скорее признак невежества. Или вы злостный онемэшный отаку и знаете кухню "изнутри" :) ???
Послано - 03 Июня 2011 : 09:07:43
pipkin Здесь есть уже один философ - место занято... А уход от фактов в общую "философию" (и наоборот) - один из приемов демагогии (обратитесь к первоисточникам). Будьте тончее :)
Послано - 03 Июня 2011 : 11:47:31
Красницкий_ Сотник 1. Опубликован на сайте автора, ссылка в КуСИ. В преамбуле разбор ситуации на Руси в 1125 г., параллели с современностью. Обоснование несостоятельности попаданцев ввиду полной социально-психологической неадекватности времени/ситуации и, следовательно, полной же невыживаемости.
ЗЫ. Вывел тенденцию "запад(л)енчества" ажно с того времени... Видимо, прав - экономика/логистика-с.
Послано - 03 Июня 2011 : 14:56:36
Перлы, не перлы... но ассоциации :) "Летящая против ветра" и др. 124k Фэнтези Кузьмина Н. - ...сающая против ветра... "Она - цветок внутри своей одежды" 1714k Проза Коробкин А.Н. - вроде бы и "поэтично", но чего-то того...
Обоснование несостоятельности попаданцев ввиду полной социально-психологической неадекватности времени/ситуации и, следовательно, полной же невыживаемости.
По поводу невыживаемости- это да. А по поводу неадекватности времени, по большому счёту - бред сивой кобылы. Миклухо-Маклай у дикарей прижился без проблем. А там разрыв в культуре на двадцать порядков больше. И примеров тких несчесть. Да в любом случае, всегда играет тот за кем сила. и мораль устанавливает и обычаи. Владимир вона русь покрестил не спрашивая разрешения. И пох ему была на адекватность и восприятие его окружающими. Фигня эт всё, Красницкий в такие дебри влез, в которых он не смыслит нихрена. психолог, етишкин помидор...
Миклухо-Маклай у дикарей прижился без проблем. А там разрыв в культуре на двадцать порядков больше.
ага - на роли бога, и жутко боялся свою "божественность" подорвать, даже самого близкого своего человека из-за этого вынужден был закапать как собаку - только чтобы имиджу не повредить.
Да в любом случае, всегда играет тот за кем сила.
так речь именно об ней - инерция это страшная сила...
Владимир вона русь покрестил не спрашивая разрешения
ага - как же, еще как спрашивал, просто тупик ситуации был ясен на тот момент всем.
Фигня эт всё, Красницкий в такие дебри влез, в которых он не смыслит нихрена. психолог
ну он хотя бы один из немногих на эти темы задумывается, и в общем то - знает действительно намного больше своих читателей и критиков. (большинства )
Миклухо-Маклай у дикарей прижился без проблем. А там разрыв в культуре на двадцать порядков больше. И примеров тких несчесть.
А вот тут вы неправы: культурный разрыв такого порядка, как у Миклухо-Маклая, упрощает, а не усложняет дело. Культура папуасов была слишком примитивна, чтобы в неё не мог встроиться достаточно опытный человек, обладающий определёнными знаниями об аналогичных культурах и, главное, не собирающийся эту культуру насильственно менять! То есть тем же папуасам наличие М.-Маклая было в достаточной степени безразлично - чего никак нельзя сказать о попаданцах-прогрессорах.
Послано - 03 Июня 2011 : 20:42:12
Костин Константин Константинович_ Моя не понимать. Лихо завернуто - гп-дикарь-попаданец стал ищейкой: нюх и слух, да и зрение.
ну он хотя бы один из немногих на эти темы задумывается,
+!. Это единственный плюсик. Все остальные доводы не более весомы нежели приведённые мной.
ага - как же, еще как спрашивал, просто тупик ситуации был ясен на тот момент всем.
(Пад сталом)Только никому больше этого не говорите. Пусть это останется между нами. Вообще та ситуация напоминает наше нынешнее стремления вступить в ВТО.
так речь именно об ней - инерция это страшная сила...
Реальная сила ломает любую инерцию. Ибо страх смерти самый лучший стимул к изменению взглядов на жизнь. OlegZK
А Красницкий прав :)
Каждому своё. Я считаю, что он местами очень сильно не прав, это я тебе как психолог говорю. Его этюды - дилетантизм.
То есть тем же папуасам наличие М.-Маклая было в достаточной степени безразлично - чего никак нельзя сказать о попаданцах-прогрессорах.
Рассматривался типа сам факт возможности-невозможности встраивания в чужое общество. Я утверждаю, что такое реально и происходит постоянно. Человеческая психика сколь инерционна, столь и пластична, особенно по отношению к пропаганде. Оглянитесь хотя бы на нашу историю и убедитесь, что мировоззрения и отношение целых народов можно изменить в кратчайшие сроки, бозо всяких Бета-лучей. Воля подреплённая силой и знаниями.
Послано - 03 Июня 2011 : 23:43:48
Костик Встраивание происходит и приспособление тоже, но едином поле-правилам, так сказать, одновременно всеми и т.д. Представь взрослого в теле 10-12-летнего - здесь и сейчас, при условии отсутствия памяти-реакций носителя, в компанию такого возраста, при том что отморозиться нельзя. И как? А у нас не патриархальное и неструктурированное жестко общество, где дела-то никому нет... Здесь не тогда... Попробуй встроиться в японское или корейское общество (сейчас), с одним знанием языка - примерно такая же ситуация. Облом будет - потребуется много лет, а их нет. Психология... А социал? Он неотрывен.
Попробуй встроиться в японское или корейское общество (сейчас), с одним знанием языка - примерно такая же ситуация
Олег, встраиваются влёгкую. Не все и не всгда. Но проблем это не составляет
Представь взрослого в теле 10-12-летнего - здесь и сейчас, при условии отсутствия памяти-реакций носителя, в компанию такого возраста, при том что отморозиться нельзя. И как?
Да обыкновенно. Это гораздо проще чем в тело взрослого. Все условия для "врастания" и создания образа. Пользуйся- нехочу.
А у нас не патриархальное и неструктурированное жестко общество, где дела-то никому нет... Здесь не тогда...
Во-во. Щас не тогда Тогда нравы были гораздо проще и базировались не столько на интригах, сколько на совокупной массе пиз.юлины. Олег, не пропагандируй. Наш человек, там пропал бы хафиг только из-за своего гуманного воспитания и отсутствия необходимых навыков. Всё. Красницкий дал шанс своему герою обойти эти нюансы. А потом ударился в психологию и интриги мля...Да таких интриг-наворотов даже в Мадридском дворе не было в период аристократического расцвета. А тут хреноа деревушка в тмутаракани, на три сотни жителей, а понтов и завязок на всю Византийскую империю... Лучшее, Олег, враг хорошего.
это я тебе как психолог говорю. Его этюды - дилетантизм.
ооо - коллега? (в некотором роде ) Ну тогда в точно должны знать что даже для профессионалов учебные примеры - это упрощения, для не специалистов - шаржи если не анекдоты.
Да таких интриг-наворотов даже в Мадридском дворе не было в период аристократического расцвета. А тут хреноа деревушка в тмутаракани, на три сотни жителей, а понтов и завязок на всю Византийскую империю... Лучшее, Олег, враг хорошего.
как то вы сами себе противоречите - то примитив, то слишком закручено. Но (это к вопросу встраивания в социум, хотя бы - в самый что ни наесть родной) ВСЯ картинка у Красницкого прям таки дословно списана с моей знакомой деревеньки. И все переплетения интриг растянувшиеся на несколько поколений (которым действительно Мадридский двор позавидует), и "мужской/женский мир" и много еще чего - вплоть до мистики с ведьмами :)))) Все это вполне узнаваемо и наблюдаемо СЕЙЧАС в наше сплошь прагматичное время. А вот товарищам для которых актуален вопрос "есть ли жизнь за МКАДом" этот мир закрыт напрочь - никакие ухищрения не позволят стать "своим", для этого даже родится и вырасти в этой среде - не всегда достаточно. Да и не замечают они ничего :) - задранный нос мешает
Послано - 04 Июня 2011 : 01:21:14
встраиваются влёгкую Чушь. Они проявляют традиционную и отчужденную вежливость и внешнюю толерантность, но ты - чужой. Розовая обезьяна... помнукари.
Цитату в студию. Желательно не выдранную из контекста.
все переплетения интриг растянувшиеся на несколько поколений
Интрига интриге рознь. У Красницкого не деревня уже - а перекрёсток миров прямо. Санта-барбара итить... Перебор, однозначно. Стремительно падающий в сюр.
OlegZK
Они проявляют традиционную и отчужденную вежливость и внешнюю толерантность, но ты - чужой. Розовая обезьяна... помнукари.
ЗЫ. Я знаю, что говорю :)
Я тебе верю. Но его попаданец отнюдь не чужой. А соим многое прощается. Очень многое. А про встраивается... Встроиться и стать своим суть разные вещи. Ты меня не подлавливай. Условие поставлено, по нему и идёт коментарий.
OlegZK
Хуже. Одержимый. А социально-психологически (рефлексы) - инопланетянин.
Да ладно. Ко всяким психам да юродивым вечно отношение было идиотски-восторженным. В том числе и на Руси.
Послано - 04 Июня 2011 : 13:25:15
Костик Знаешь, ситуация как с динозавром: или встретится, или нет :) попаданец отнюдь не чужой. Хуже. Одержимый. А социально-психологически (рефлексы) - инопланетянин.
Послано - 04 Июня 2011 : 15:12:14
Сидоров Леонид Владимирович_ Проект Доппельгангер. Не нравится мне описываемый супер-технологичный мир и его персонажи, "гоблины" там больше люди... Да, есть отсылка к Хайнлайну...
Послано - 04 Июня 2011 : 18:57:06
Костин Константин Константинович_ Моя не понимать. Какой облом тамошняя магия... какая-то икебана астрологии с каллиграфией...
Решил ознакомиться с др. текстом автора "Планета Хаоса". Начало не отторгает, хотя, заданные параметры родины гп очень странные - кто ж в таком месте жить-то может? И психом не стать.
Послано - 05 Июня 2011 : 00:37:42
Говда Олег_ Уздечка для Смерти. Цытат: Хищник высматривал настоящую добычу. Ту, что могла насытить желудок мясом, а взор красками горячей крови. В предчувствии этого мгновения зрачки беркута взблескивали алчным огнем, а горделивый клекот так и рвался из груди. Но ощущение: что добыча где-то рядом, требовало тишины.
Версия для печати
Послано - 31 Мая 2011 : 08:47:52
)
) Ну тогда в точно должны знать что даже для профессионалов учебные примеры - это упрощения, для не специалистов - шаржи если не анекдоты. 
