Да вы что? Может вы еще раз перечитаете и, наконец поймете, что там написано. Только не по диагонали, пожалуйста, а то смысл до вас с двух раз не дошел.
Если вы не заметили, то там написано ИМХО.
Вставлю свои пять копеек, творчество Нейтака в свое время осилить не смог, но в стиле общения, как трава из асфальта, сплошь и рядом пробивается женское. Поспорю с pipkinым лишь в том, что пол необязательно женский, бывают еще промежуточные.
ИМХО намек на то дескать он может быть не женского пола, а вообще промежуточного, т.е. какое-то нетрадиционное существо (ИМХО).
Причем стиль общения достаточно приятный, если бы еще не продвигал периодически всякие отклонения, вообще был бы(была бы) милашкой.
ИМХО называние мужика милашкой, тем более в таком тоне, толи был, толи была, толи баба, толи мужик все это выглядит нелицеприятно. Вот так и сложилось мое ИМХО.
Отредактировано - Эол Темный 11 Июля 2011 18:44:34
Например, Махров, благодаря знакомству с которым есть возможность получить гонорар вовремя? Но, правда, только в том случае, если переоформить права на него? (Да-да! Мне рассказали об этой тонкости!)
А, пиши хрень для ПТУшников, раскрась её под хохлому и пересыпь жопными шуточками из Comedy Club и будешь заласкан пиплом. А то пиши про сурового мужука в бронескафандре, с мегабластером в одной руке и б.динкой в бронелифчике восьмого размера в другой. И тоже будешь. И в 41 год последнее время тож хорошо пошло.
PS.Точно! Про шагающих роботов с гаубицей в .... забыл ещё! Хорошо, вовремя обновился автор...
Нет, вы уже упустили тренд, кстати. Сейчас наиболее актуальны школьные сочинения на тему "Как я провел бы лето" "Если бы я был крутым накачанным демоном". Главное - чтобы герой был "простым нашим парнем", который внезапно оказывается демоном и получает разные бонусы, например, выбор тела по своему желанию, неограниченные способности к магии и т.д., причем желательно, чтобы все это он получил одновременно и от могущественного покровителя. В идеале - герой-студент или работник "Макдональдса"\"менеджер по продажам" (герой-школьник существенно снижает потенциальную аудиторию). И, конечно, необходимо обильно сдобрить текст своими пубертатыми мечтаниями (если вы уже вышли из этого чудесного возраста, то придется вспомнить былое или спросить у младшего брата\сына\племянника\etc.). Сюжет можно строить любым образом, но обязательно, чтобы герой постоянно прокачивался, собирал хабар и встречал самых разных особей противоположного полу (раса\вид особого значения не имеют, но свинолюдей, орков, гоблинов, троллей и зомби в этом плане желательно избегать). Отлично подойдут эльфы или вампиры, фактически беспроигрышный вариант. В конце книги герой расправляется с главным конкурентом и получает всю его силу, богатства и артефакты, но книга обязательно должна закончиться на описании дальнейших планов героя (к примеру, если он захватил один мир, то логично, чтобы герой пожелал захватить еще парочку, чтобы построить собственный межпространственный домен). Здесь крайне важна мотивация: герой захватывает миры не потому, что хочет, а потому, что ему нужен твердый фундамент для дальнейшей деятельности. Что касается стиля, то тут вас ожидает одна из главных трудностей. И вам очень повезло, если вы совсем недавно закончили школу (а еще лучше - если вы учитесь там на момент написания) и еще помните те сочинения, за которые вы получали оценку "3-". Двоечные сочинения подходят не полностью, хотя и из них можно почерпнуть особенно удачные обороты. Помните, главное - писать предельно просто, но при этом принципиально не расставлять запятые и прочие знаки препинания, либо ставить их в произвольном порядке. Это необходимо для того, чтобы читатель мог задуматься над вашим текстом. Кроме того, никогда не перечитывайте написанное - это признак слабости и неуверенности в себе.
Вот, собственно, и все. Дерзайте, и вы непременно поймаете ту волну, на гребне которой влетите к славе!
Послано - 11 Июля 2011 : 18:38:14
...детский сад для мальчиков, они больше выливают горшки на головы друг другу и строят замки из песка. Потом приходит пипкин и немного топчет их. дети плачут и бросаются бить обидчика. появляется нянечка и защищает хвалит его, а остальных в угол. Через пять минут все забыто и начинается по новой... а еще у них любимое развлечение заглядывать в штанишки друг другу и выяснять у кого длинее...выяснняется, что длинее всех опять у пипкина и все опять бросаются на него... ...а если кто то не хочет показывать, кричат , что он девочка и пытаются оторвать бороду...
Послано - 11 Июля 2011 : 18:43:32
Fr0st Ph0en!x пишет:
Нет, вы уже упустили тренд, кстати. Сейчас наиболее актуальны школьные сочинения на тему "Как я провел бы лето" "Если бы я был крутым накачанным демоном". <порезано> Вот, собственно, и все. Дерзайте, и вы непременно поймаете ту волну, на гребне которой влетите к славе!
В восторге, плюс 100500. В рамочку и на стену, только поправить - "Если бы я был крутым накачанным демАном"
Абердин пишет:
Похоже, что у Костика сегодня выходной.
он ждёт накопления критической массы Тем более срача как такового нет.
Большинство же хумористов СИ с междометиями вместо матов, гыгыканьем и верчением пальцами пересказывает последний просмотр "ТНТ"
Ну, это уже не юмор - это уже клиника Мои представления о юморе в современной литературе застряли на уровне Прэтчета и Асприна - и вытаскивать их куда-то еще не хочется, откровенно говоря :)
Послано - 11 Июля 2011 : 18:59:30
Fr0st Ph0en!x пишет:
книга обязательно должна закончиться на описании дальнейших планов героя (к примеру, если он захватил один мир, то логично, чтобы герой пожелал захватить еще парочку, чтобы построить собственный межпространственный домен). Здесь крайне важна мотивация: герой захватывает миры не потому, что хочет, а потому, что ему нужен твердый фундамент для дальнейшей деятельности. признак слабости и неуверенности в себе.
Умный автор не станет сразу захатывать планету. Ведь для доказательства крутизны ему придется во второй созвездие, а в третьей уже вселенную. Поэтому надо начинать потихоньку. Баронство-курфюрство-герцогство-королевство. Борьба с соседней империей. Захват трона кровожадного и отвратительного императора. Уже шесть. Потом можно и за планету взяться, а то устаешь, пора заканчивать.
В восторге, плюс 100500. В рамочку и на стену, только поправить - "Если бы я был крутым накачанным демАном"
Спасибо. Всегда рад помочь. А что касается названия, так в нем ошибок лучше все-таки избегать. Я бы порекомендовал только поставить запятую где-нибудь между подлежащим и сказуемым. марик2 пишет:
Умный автор не станет сразу захатывать планету. Ведь для доказательства крутизны ему придется во второй созвездие, а в третьей уже вселенную. Поэтому надо начинать потихоньку. Баронство-курфюрство-герцогство-королевство. Борьба с соседней империей. Захват трона кровожадного и отвратительного императора. Уже шесть. Потом можно и за планету взяться, а то устаешь, пора заканчивать.
Ну, это в том случае, если расчет идет на длинную серию, а не на трилогию\тетралогию. Опять же, меньше эпичности тогда будет. ride пишет:
Fr0st Ph0en!x Эт вы перебрали Посещаемость у дьявола упала-таки. Так что согласен только насчёт тематики.
Что вы, я не делаю выводов на основе лишь одного текста!
Послано - 11 Июля 2011 : 19:13:43
...а еще у них имеется некое ИМХО , расположенное по некоторым иследованиям между ушей, но большинство утверждают, что его место ниже спины, иначе зачем бы они предлагали засунуть его туда.
Послано - 11 Июля 2011 : 19:23:09
Кстати, для диплодоков это было единственным оптимальным физиологическим решением. Ибо головной мозг маленький, а тело большое, да еще и нервы без миелиновых оболочек. Т.е., скажем, хищник схватил за хвост, и пока сигнал дойдет до мозга, а потом еще вернется в хвост ответная реакция - за это время можно весь хвост отъесть под корень. Посему у них эволюционно сформировались три основных и почти равноправных нервных центра: в голове, близ передних конечностей и, я прошу прощения, в крестце. И в каждом, надо полагать, могло быть какое-то свое ИМХО.
Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 11 Июля 2011 19:25:03
Послано - 11 Июля 2011 : 19:31:45
To Эол Темный Я как чукча, что вижу, то и пою. Если прочтете повнимательнее, я не указал точно пол, потому как сам не уверен. И еще, не вижу смысла больше вам отвечать, потому как вы не он, вы не инквизитор и вы не нанятый адвокат.
Кстати, для диплодоков это было единственным оптимальным физиологическим решением. Ибо головной мозг маленький, а тело большое, да еще и нервы без миелиновых оболочек. Т.е., скажем, хищник схватил за хвост, и пока сигнал дойдет до мозга, а потом еще вернется в хвост ответная реакция - за это время можно весь хвост отъесть под корень. Посему у них эволюционно сформировались три основных и почти равноправных нервных центра: в голове, близ передних конечностей и, я прошу прощения, в крестце.
НИФИГА!!! Если следовать вашей логике, то у человека тоже два центра, хотя спинной мозг выполняет только передающии функции, не являясь самостоятельным центром.
Мозг диплодока размерами не превосходил куриное яйцо. Между ног у него имелся еще один нервный центр, контролировавший движение его задних ног и хвоста.
Послано - 11 Июля 2011 : 19:36:46
А у диплодоков являлся, хоть и не полноценным. Человеку повезло - тело мелкое, аксоны в миелине. Сигнал прыг-прыг и доскакал за доли секунды. А диплодокам о ногах и хвосте приходилось задницей думать.
Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 11 Июля 2011 19:37:36
А у диплодоков являлся, хоть и не полноценным. Человеку повезло - тело мелкое, аксоны в миелине. Сигнал прыг-прыг и доскакал за доли секунды. А диплодокам о ногах и хвосте приходилось задницей думать.
Послано - 11 Июля 2011 : 19:41:30
Нет, не бывал там, впервые вижу. Нервный центр в том районе, где у приматов находится солнечное сплетение, у диплодока был менее развит, чем два других.
Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 11 Июля 2011 19:43:48
Я вам страшную тайну открою. Первую книгу на самиздате если скаканете на манер Князева могут попросить несколько издательств. Там будет смело ставить свои условия. Выбор имеется. И если дальше будете клепать бесконечный сериал будут брать пока люди покупают. А если тот же Князев напишет не про эльфов, а детектив, долго читать будут. Может и возьмут. А может и нет.
Предложение действительно получил от трёх издательств сразу. Только вот ставить свои условия не получилось. От сотрудничества с первым издательством как раз потому и отказался, что упорно доказывали, что самые невыгодные пункты в договоре стоят исключительно для моего же блага. ЭКСМО шло на компромиссы, но вот на удалении настаивало. Зачем, не понимаю, ведь мою книгу в инете найти совсем не сложно (сам удивился, как попробовал поискать).
Что до детектива, вы меня напугали. Сейчас пишу космический боевик (как бы). Думаете могут не взять?
Рецепт успешной фэнтези - 4 -ал. "Я попал, круче всех стал, всех порвал, открытый финал"...
шикарно. Под рэпчик, верчение пальцАми, шестнадцать кило золота и штаны 97 размера с мотнёй у щикотолок. Ибо с мотнёй у колен ходят только законченные лохИ и эльфолюбы.
Под рэпчик, верчение пальцАми, шестнадцать кило золота и штаны 97 размера с мотнёй у щикотолок. Ибо с мотнёй у колен ходят только законченные лохИ и эльфолюбы.
Послано - 11 Июля 2011 : 20:07:20
kniazmiloslav пишет:
Что до детектива, вы меня напугали. Сейчас пишу космический боевик (как бы). Думаете могут не взять?
Я ж не редактор ))) Но думаю месяца через несколько возьмут. В договоре укажут маленький тираж и посмотрят. Если проконает будут допечатки. Если нет, книгу не про эльфов больше не возьмут.
И кстати, на сайте Эксмо есть адрес для ВИП клиентов. Это уже для опубликовавшихся авторов без очереди или для оптовых покупателей? Если для авторов, возможно сокращение срока изучения. Чай не с улицы зашел.
Послано - 11 Июля 2011 : 20:07:55
...а еще есть там один мальчик,который считает себя самым умным и думает ,что он знает все-все-все, и имеет на все единственное самое правильное мнение, ..и сколько бы нянечка не пыталась обьяснить ему, что не обязательно чорное это белое, что бывают еще разные серые цвета, мальчик приносил желтую газету и говорил что тут написана самя правильная правда,так как газета черного т.е. белого цвета ..
Послано - 11 Июля 2011 : 20:55:30
Вопрос с гендерными маркерами таки утопили.
Господа, коль скоро pipkin наш устал (не буду конкретизировать, какое именно занятие его утомило) -- пусть мне кто-нибудь другой объяснит, что это такое он имел в виду. По каким конкретным признакам отдельные товарищи берутся определять половую принадлежность автора?
Дабы повысить процент честности в ответах, заранее замечу: если мои герои, не будучи мужчинами, производят впечатление не совсем такое, как мужики, для конспирации натянувшие платье, для меня как для автора, создавшего достоверный НЕ мужской характер, это -- нехилый комплимент, а не плюха. Однако кое-кто (опять же не показываю пальцем, и так все помнят) намекает, что у меня и в постах проскальзывает нечто подозрительное.
Что именно? Конкретно? Э?
Потому как бездоказательные загибы такого рода действительно несколько оскорбительны.
Послано - 11 Июля 2011 : 21:11:52
Нейтак, не берите в голову. На каждый чих не наздравствуешься. Пишите так, как считаете нужным. Минимум сто тысяч читателей вы имеете, вот и думайте как понравиться им, а не pipkinу. Он не входит в вашу читательскую аудиторию и имеет на это полное право. Мне тоже как-то не случилось читать хоть что-либо из написанного вами, но это ровным счетом ни о чем не говорит. Ваш писательский талант оценен читателями? Оценен, а раз так то не надо рефлексировать. Пишите, как и писали до сего дня. Захотите писать по другому и о другом, никто возражать не станет. Только вы можете это решать.
Нейтак, не берите в голову. На каждый чих не наздравствуешься. Пишите так, как считаете нужным. Минимум сто тысяч читателей вы имеете, вот и думайте как понравиться им, а не pipkinу. Он не входит в вашу читательскую аудиторию и имеет на это полное право. Мне тоже как-то не случилось читать хоть что-либо из написанного вами, но это ровным счетом ни о чем не говорит. Ваш писательский талант оценен читателями? Оценен, а раз так то не надо рефлексировать. Пишите, как и писали до сего дня. Захотите писать по другому и о другом, никто возражать не станет. Только вы можете это решать.
Не-е, писать, как писал раньше, мне скучно. Мне желательно писать лучше, чем раньше. Совершенствоваться, меняться, прогрессировать. Вот для этого вопрос о гендерных маркерах и поднял. Даже если в итоге это окажется полная чухня и тупость, всё равно полезно знать, на что именно ориентируется часть читателей в определении таких эфемерных вещей, как пол автора. Куда смотрят, за что цепляются.
А вам разве такие вещи не интересны? Для людей ведь пишем, не только для себя.
Послано - 11 Июля 2011 : 22:12:41
Нейтак, возможно мои слова кому-то покажутся бредом, но если писать для людей, то получится, как в басне "Слон живописец" - чтиво для "школоты", как любят выражаться некоторые господа критики, и "пэтэушнегов", с фото-сессиями изнасилованных турчанок. Как по мне, так лучше просто писать очередную историю о том, что тебя волнует больше всего, стремясь создать свой собственный, не похожий ни на что другое, мир. Понравится же он читателям или нет, остается только гадать и надеяться, что все-таки понравится. В этом, кстати, заключается причина того, что я стараюсь читать как можно меньше, а если что-то и читаю, то отдаю предпочтение минимуму книг, например, Толкиену. Правда, вот уже третий день, забив на все, смотрю режиссерскую версию "Властелина колец", причем начал с 3-й части.
Послано - 11 Июля 2011 : 22:28:00
Нейтак было бы желание, нагуглить недолго-
Гендерные маркеры - это лингвистические модели, использование или отсутствие которых характерно для "женской" и "мужской" речи.
Итак, "женские" маркеры: [Сoats 1986; O'Barr, Atkins 1980] Примечание: изначальные исследования касаются английского языка.
1. Вставные конструкции и слова; слова-паразиты: кажется; вроде; ну; вы знаете, эмм; пожалуй, etc. 2. Излишне вежливые выражения: не могли бы вы быть так любезны? 3. Использование подтверждающих вопросов: вы слышали новости, не так ли? он же был там, да? 4. Использование "курсива" в речи, то есть выделение интонацией отдельных слов и выражений: но зачем он это сделал? 5. Большое количество экспрессивных (иногда слишком экспрессивных) прилагательных и причастий: было чудовищно холодно; это нечеловеческая жестокость. 6. Очень правильное произношение, правильные сложные грамматические конструкции, высокая грамотность. 7. Прямое цитирование: и я спросила: "Почему это ты так поздно?" (вместо: и я спросила, почему это он так поздно). 8. Внимание к цветам, деталям, использование деминутивной лексики: это очень элегантный, косичкой связанный кашемировый свитерок цвета бедра испуганной нимфы (вместо: это свитер, ёпт). 9. Вопросительная интонация в утвердительных предложениях.
Если подытожить, то речь мужчин резче, короче, "однозначней" женской. Меньше сомнений, меньше вежливости и заботы о том, как собеседник воспримет фразу. Меньше описательных подробностей и размышлений о второстепенном.
Послано - 11 Июля 2011 : 22:33:34
Так никто ведь не говорит об АБСОЛЮТНОМ подчинении замысла и стиля требованиям большинства. Коли на то пошло, я при всём желании не смогу так вывернуться, чтобы этому большинству угодить. Писать про попадание в 41-й год, развернуть в полноценный роман
или ещё какой космобоевик отштамповать? Можно, но... не интересно. А писать о том, что не интересно тебе самому -- это участь несчастных, по рукам и ногам скованных договором профи. У которых получается сами-знаем-что.
А вот если учитывать мнения своей target group и адаптировать текст не к пожеланиям абстрактной школоты, а моих менее абстрактных ровесников, умных и начитанных... почему нет?
Kern, спасибо, но мне опять-таки не требовалось чёткое определение гендерных маркеров. Гуглом я и сам пользоваться умею. Мне интересно, что понимают под г.м. мои оппоненты.
Не говорю уже о том, что приведённое вами перечисление не полно и вполне может быть лишь частично релевантно для российской аудитории. Плюс кое-что из перечисленного говорит скорее о хорошем воспитании и высокой образованности, чем о женском стиле мышления/выражения мыслей.
Интересно было бы для сравнения поместить рядом список мужских гендерных маркеров из того же источника.
Послано - 11 Июля 2011 : 22:48:48
не-не, не надо 41й, и космобоевик не надо и тем более не надо про котов-экстрасенсов. Вы лучше предисторию Рина Бродяги напишите, а то с тех пор как он рилу за шкварник таскать начал, как то интерес угас. А вот использование гендерных маркеров тема интересная, как мне показалось. То есть диалоги, да и мысли описываемых персонажей можно сделать более привязанными к полу. Более жизненно может получится? Или наоборот? Мне вот очень редко кто из женщин писательниц идет.
Послано - 11 Июля 2011 : 22:49:51
Да, и важно обратить внимание на кавычки в названиях гендерных маркеров. Ужас как надоели эти маркеры в курсе общего языкознания.
... А писать о том, что не интересно тебе самому -- это участь несчастных, по рукам и ногам скованных договором профи. У которых получается сами-знаем-что.
Даже как-то обидно за профи стало. Несчастные, скованные договором(видимо кабальным), пишут не интересное даже самим себе и получается у них сами-знаем-что. Наверное они кретины, а МТА все поголовно гении, порой непризнанные. У вас гендерные маркеры не женские, а детские, уж простите за резкость. Если пишете для себя, так зачем издавать-то? Перечитывай себе да балдей. А если человек хочет издаваться, хочет чтобы его читали массы, нужно писать для людей. Для массы. И писать, уж извините ещё раз, то говно, которое оно будет потреблять, как это делают профи. На то они и профи, как вы заметили, а не плаксивые непризнанные гении.
Если пишете для себя, так зачем издавать-то? Перечитывай себе да балдей. А если человек хочет издаваться, хочет чтобы его читали массы, нужно писать для людей. Для массы. И писать, уж извините ещё раз, то говно, которое оно будет потреблять, как это делают профи. На то они и профи, как вы заметили, а не плаксивые непризнанные гении.
Послано - 11 Июля 2011 : 23:25:33
Fr0st Ph0en!x Все, у кого вышла хоть одна книжка на тему попаданцев, почему-то стойко верят, что они одни знают как правильно писать, как писать увлекательно и с шутками. При всём том, что рынок уже перенасыщен этой хренью, профи, почему-то пишут куда как лучше, чем доморощенные гении. Даже на такие убогие темы. Да-да, знаю, обсуждали, но... Если ты умён, гениален, идеями полон, напиши что-то своё. Не про попаданцев, не про космических бойцов и их подруг. Напиши своё. Изобрети своё. Тогда, когда тебя будут читать миллионы, плюй на профи, пишущих в угоду тупой толпе. Категорично, малость, но никто, я думаю, от инфаркта не помрёт.
Послано - 11 Июля 2011 : 23:28:07
AlPanino я как то теряюсь в догадках, а как их профи отличать от доморощенных? раньше то просто было - член или не член, а щас?
Версия для печати
Послано - 11 Июля 2011 : 18:31:21
Тем более срача как такового нет.
Посещаемость у дьявола упала-таки. Так что согласен только насчёт тематики. 
