Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

Разговоры Курьера - 13

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
UA4HLQ
Хранитель


Россия
442 сообщений
Послано - 16 Июля 2011 :  21:53:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу UA4HLQ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
аnn пишет:



UA4HLQ

Однако! "Ангел" - он

Пулемёт тоже "он". И что с того? А винтовка - "она". У них случаются дети?

Mess with the best, die like a rest.


Отредактировано - UA4HLQ 16 Июля 2011 21:55:27

UA4HLQ
Хранитель


Россия
442 сообщений
Послано - 16 Июля 2011 :  22:00:27  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу UA4HLQ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Нейтак

Как раз теория панспермии будет доказана или опровергнута в ближайшее время. Достаточно высеять препараты с парочки комет и уже что-то будет ясно.

Mess with the best, die like a rest.

dokont
Мастер Слова


Ukraine
1927 сообщений
Послано - 16 Июля 2011 :  22:17:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу dokont Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
UA4HLQ пишет:



[i]dokont
Всё бы вам опошлить!

Про ангела и ночь не я заговорил.


Как раз теория панспермии будет доказана или опровергнута в ближайшее время. Достаточно высеять препараты с парочки комет и уже что-то будет ясно.

Не будет она ни опровергнута, ни доказана не зависимо от результатов посева. Будет, в лучшем случае, всего лишь получено локальное подтверждение либо одной, либо другой точки зрения. Ибо при размерах космоса, сами понимаете, все данные чисто местного разлива.

Не хамите, да не хамимы будете!

UA4HLQ
Хранитель


Россия
442 сообщений
Послано - 16 Июля 2011 :  22:38:15  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу UA4HLQ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Почему это "местного разлива"? Облако Оорта нашей Системы соприкасается с соответствующими соседних систем. Неоднократно наблюдались кометы проходящие перигелий своей орбиты на гиперболической скорости, что значит, что если они не из нашей Системы, то теперь покинут её наверняка. Таким образом, обмен веществом между системами уже установленный факт. Если оно при этом окажется инфицировано, скажем, спорами неких бактерий... Вот вам и торжество панспермии.

Mess with the best, die like a rest.

аnn
Магистр


Белоруссия
217 сообщений
Послано - 16 Июля 2011 :  22:42:43  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
UA4HLQ

Это верно! Я с самого первого класса СШ глубоко убежден, самая ненужная штука на свете это правила все равно какого языка. УРЯ! Пусть поздновато, но единомышленника я нашел

НикНик
Главное, убедить себя в том, что говоришь.

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 16 Июля 2011 :  22:47:34  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Это точно, UA4HLQ. К тому же следы аминокислот давно уже обнаружены в метеоритах и кометы названы сеятелями жизни. Ну, а кроме них имеются еще и планетары, которые вообще не привязаны к планетным системам, а это объекты зачастую даже побольше размером, чем Земля, которые имеют каменное ядро, потом слой воды толщиной в пару тысяч километров, и толстую корку льда сверху. В том, что жизнь на Землю занесена из космоса, уже никто не сомневается, вот только можно ли называть жизнью просто аминокислоты? Ведь это даже не бактерии. Они образуются из них намного позже.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

Нейтак
Мастер Слова


Россия
2934 сообщений
Послано - 16 Июля 2011 :  23:10:00  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Нейтак  Получить ссылку на сообщение
Насчёт естественной панспермии -- бог весть, как оно там обстоит. Нельзя, однако, забывать о панспермии искусственной или, точнее говоря, рациогенной. Вот этот вид панспермии высеванием образцов кометной органики точно ни подтвердишь, ни опровергнешь.

Зато если мы (или хотя бы наши автоматы) доберёмся до ближайших звёзд, гипотеза рациогенной панспермии получит доказательство своей теоретической возможности...


UA4HLQ
Хранитель


Россия
442 сообщений
Послано - 16 Июля 2011 :  23:10:56  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу UA4HLQ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Абердин

Аминокислоты, это только кирпичики жизни, называть их "жизнью" неправильно, как россыпь камней никто не назовёт домом, пока этот дом не построят. В межзвёздном пространстве, тем не менее, аминокислоты, как и прочие органические вещества имеются, но подчеркну, это только сырьё. Они возникают и в известных опытах, имитирующих условия на только образовавшейся Земле. То есть, с "первичным бульоном" проблем нету - он бесспорно появился. Но отчего он "скис"? От доставленных кометами спор? Или жизнь в таких условиях зарождается так же закономерно, как растёт кристалл? Или плюнул в наш бульон пролетающий мимо демиург, как утверждает Нейтак? :о)

Mess with the best, die like a rest.


Отредактировано - UA4HLQ 16 Июля 2011 23:12:18

Нейтак
Мастер Слова


Россия
2934 сообщений
Послано - 16 Июля 2011 :  23:19:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Нейтак  Получить ссылку на сообщение
И вовсе я ничего не "утверждаю"! Всего лишь предполагаю, что могло быть и так.

Да и не я первый, впрочем...


UA4HLQ
Хранитель


Россия
442 сообщений
Послано - 16 Июля 2011 :  23:29:28  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу UA4HLQ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Нейтак
Конечно, это просто возможность. Но вряд ли... Рациогенная панспермия вряд ли. Исчезающе мала вероятность. Для этого нужно не только преодоление парадокса Ферми, но и плюс запуск всеми этими цивилизациями своих спермосеев. Я же полагаю, что цивилизация вовсе не обязательно становится технической. Тысячи лет обходились земляне без пара, электричества и телескопа, могли бы и дальше обходиться.

Mess with the best, die like a rest.

UA4HLQ
Хранитель


Россия
442 сообщений
Послано - 16 Июля 2011 :  23:33:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу UA4HLQ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Абердин

Кстати, на планетаре Маркиза, находящемся на расстоянии в 1/10 светового года от Земли проходит часть действия моего романа "Мы люди!", так, что я примерно представляю... Только он немного другой, поскольку раньше был обитаемой планетой.

Mess with the best, die like a rest.

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 16 Июля 2011 :  23:41:59  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
UA4HLQ пишет:



Почему это "местного разлива"? Облако Оорта нашей Системы соприкасается с соответствующими соседних систем. Неоднократно наблюдались кометы проходящие перигелий своей орбиты на гиперболической скорости, что значит, что если они не из нашей Системы, то теперь покинут её наверняка. Таким образом, обмен веществом между системами уже установленный факт. Если оно при этом окажется инфицировано, скажем, спорами неких бактерий... Вот вам и торжество панспермии.

Ну, если выяснить устойчивость белковых молекул к таким забавным штукам, как жёсткие излучения...
И панспермия - даже если таковая есть - совершенно не ответ ни на что.
И честно говоря, я вообще с подозрением отношусь к "открытиям" астрофизиков.
Там предположение на допущении и натяжкой погоняет.
Лженаука, нужная для прокорма целых выводков "учёных "Дискавери""
Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3420 сообщений
Послано - 16 Июля 2011 :  23:45:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
Абердин пишет:



К тому же следы аминокислот давно уже обнаружены в метеоритах

Следы аминокислот - это следы аминокислот, а вовсе не жизни. С уважением, ваш Капитан Очевидность.
Абердин пишет:



В том, что жизнь на Землю занесена из космоса, уже никто не сомневается

Ну, лично я сомневаюсь вот.

« – А я ведь, Петя, тебе новость принесла.
– Что, опять дэфолт объявят?
– Да фу ты ну ты лапти гнуты, разогнуты, подогнуты, на телеге проезжамши, всех гусей передавимши! Нет, Петя.»©

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 16 Июля 2011 :  23:49:10  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
UA4HLQ пишет:



Нейтак
Конечно, это просто возможность. Но вряд ли... Рациогенная панспермия вряд ли. Исчезающе мала вероятность. Для этого нужно не только преодоление парадокса Ферми, но и плюс запуск всеми этими цивилизациями своих спермосеев. Я же полагаю, что цивилизация вовсе не обязательно становится технической. Тысячи лет обходились земляне без пара, электричества и телескопа, могли бы и дальше обходиться.

Плюс к тому метод "закинуть микроба и ждать три миллиарда лет, пока созреет" сомнителен для цивилизации.
Собственно, аминокислоты НЕ НАДО забрасывать кометой.
Они прекрасно появляются ЕСТЕСТВЕННЫМ образом в аммиачно-метаново-водной атмосфере при электрических разрядах.
Собственно, полсотни лет уж тому опыту, "кирпичики жизни" лепятся элементарно.
А вот самособравшийся из кирпичей Исакиевский собор с попом внутре, притом умеющий делать свои копии, смотрится уже забавней
MARHUZ
Мастер Слова


Соединенные Штаты Америки
1008 сообщений
Послано - 16 Июля 2011 :  23:49:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MARHUZ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Нейтак, извините пожалуйста!

В ряде дисциплин я малограмотен, поэтому не склонял вашу фамилию. Впредь этого не повторится.
Анатолий


Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 16 Июля 2011 :  23:50:56  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
UA4HLQ, даже если бы в первичный бульон плюнуло вместе с демиургом десять тысяч Нейтаков, ничего бы из этого не вышло. Тут надо десятку, другому комет ляпнуться на Землю, чтобы насытить бульон, в котором уже имеются азотистые соединения и углеводороды, аминокислотами и подождать несколько десятков миллионов лет.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

UA4HLQ
Хранитель


Россия
442 сообщений
Послано - 16 Июля 2011 :  23:56:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу UA4HLQ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
swalka пишет:


Ну, если выяснить устойчивость белковых молекул к таким забавным штукам, как жёсткие излучения...
И панспермия - даже если таковая есть - совершенно не ответ ни на что.

На многое ответ. От биологического, до философского смысла. Возникает ли жизнь всегда и везде, хоть и не сразу, или она, однажды возникнув, рассеивается по Вселенной? Я бы хотел узнать ответ на этот вопрос.
Кстати, обнаружены бактерии блаженствующие в каких-то там контурах атомных реакторов, куда человеку пальцы лучше не совать...

swalka пишет:


И честно говоря, я вообще с подозрением отношусь к "открытиям" астрофизиков.

Что конкретно вызывает у вас подозрения в антинаучности?

Mess with the best, die like a rest.


Отредактировано - UA4HLQ 16 Июля 2011 23:57:48

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 17 Июля 2011 :  00:05:23  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
UA4HLQ пишет:



swalka пишет:


Ну, если выяснить устойчивость белковых молекул к таким забавным штукам, как жёсткие излучения...
И панспермия - даже если таковая есть - совершенно не ответ ни на что.

На многое ответ. От биологического, до философского смысла. Возникает ли жизнь всегда и везде, хоть и не сразу, или она, однажды возникнув, рассеивается по Вселенногй7 Я бы хотел узнать ответ на этот вопрос.
Кстати, обнаружены бактерии блаженствующие в каких-то там контурах атомных реакторов, куда человеку пальцы лучше не совать...

Да не ответ. Ну отодвинули образование первичного микроба с планеты Земля - что дальше? Как он образовался там, откуда прилетел?
Кто сказал, что он там вообще развился дальше, чем в колонию микробов - как это было три миллиарда лет подряд на планете Земля?
Три миллиарда ничего, кроме соплей в океане.




И честно говоря, я вообще с подозрением отношусь к "открытиям" астрофизиков.

Что конкретно вызывает у вас подозрения в антинаучности?

Ну хоть бы толкование - "на фотке три фотона он неизвестной галактики или мушиная какашка"?
Не проверяемо ничего, а уж бигбанг ваще...
А эти ещё и карту распределения материи по вселенной рисуют, на основании измерения "реликтового"
И постоянно надо добавлять то "тёмную материю", то "тёмную энергию" чтобы у этих читеров сходились ихние формулы.
UA4HLQ
Хранитель


Россия
442 сообщений
Послано - 17 Июля 2011 :  00:08:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу UA4HLQ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
swalka пишет:


Собственно, аминокислоты НЕ НАДО забрасывать кометой.
Они прекрасно появляются ЕСТЕСТВЕННЫМ образом в аммиачно-метаново-водной атмосфере при электрических разрядах.
Собственно, полсотни лет уж тому опыту, "кирпичики жизни" лепятся элементарно.
А вот самособравшийся из кирпичей Исакиевский собор с попом внутре, притом умеющий делать свои копии, смотрится уже забавней

Про аминокислоты и способ их синтеза я знаю. А вы видели когда-нибудь снежинку? Скажите, по какому пособию или мануалу лепит их природа, причём не посторяясь? А почему они всегда шестиугольные?
Свойство такое у водяного пара, при замораживании конденсироваться в шестиугольную, абсолютно симметричную друзу - снежинку.
Почему бы у Природы не быть ещё одному свойству: сначала наварить первичного бульона, а потом заквасить его жизнью? Свойство материи такое, понимаете? И ваше существование - тому подтверждение.

Mess with the best, die like a rest.


Отредактировано - UA4HLQ 17 Июля 2011 00:14:57

Admin
Администратор
UA4HLQ
Хранитель


Россия
442 сообщений
Послано - 17 Июля 2011 :  00:14:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу UA4HLQ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
swalka

А, понятно... Типа: "Собак ножами режете, а это - бандитизм!"

Биг Банг был предсказан сначала теоретически, а обнаружение предсказанного реликтового излучения, это просто-напросто обычный триумф этой теории. Но если вам всё равно, что фотоны, что мушиные какашки, то я умолкаю.

Mess with the best, die like a rest.

MARHUZ
Мастер Слова


Соединенные Штаты Америки
1008 сообщений
Послано - 17 Июля 2011 :  00:17:39  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MARHUZ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
UA4HLQ!

Вы несколько невнимательно прочитали мою статью.
"...Они ринулись на разные планеты разных звёзд. Туда, где жили неразвитые животные, соответствующего Олеорам вида и формы..."
Ни уважаемые голотурии, ни даже кенгуру не походят на Олеоров, к сожалению.

Насчёт "антинаучности" учёных. Беда умок любого времени - старание соответствовать текущим авторитетам до последней секунды. Вспомните, как упирались учёные в области радио, критикуя "американскую утку" о том, что Маркони создал радиосигнал... обогнувший Землю. Они поголовно работали с длинными волнами и искренне считали, что другие длины волн имеют такие же свойства.
Современные учёные, как и предыдущие, любят отрицать то, что лично они не проверили.

А уж сколько споров и возражений возникает при анализе древних сказок, мифов, легенд... Нам, даже в 50х-70х было непонятно многое в сказках. То, что сейчас почень даже понятно, но вызывает несогласие.
Примеры:
1. В исторических хрониках и верованиях семитских народов описано прибытие неких "богов". Часть из них вступила в контакты с людьми и стали рождаться мутанты. (Ближний Восток)
2. В исторических хрониках и верованиях ланкийских и индийских народов описано прибытие других "обезьян". Часть из них тоже вступила в половой контакт с людьми и также стали рождаться мутанты.
Вопрос не в "рождении уродов", а в том что вообще появлялись какие-либо дети. По идее, земные женщины даже забеременеть от гуманоидов не должны!!!
Но ведь ни из Ветхого Завета, ни из Рамаяны слов не выкинешь! Можно лишь отвернуться, зажать уши, громко кричать: "А-а-а-а-а! Я тебя слушать не хочу! Всё это бред! Нет никого развитее меня, современного!" и топать усиленно ногами. Есть ещё один хороший метод - оборжать "неправильного говорильщика" и веско заявить" "Этого не может быть - потому что этого не может быть никогда! Лично я такого не знаю и меня оно не устраивает!"

А можно задуматься и адекватно оценить современную земную науку, как эдакий стартовый букварь к познанию мира. Да ещё и с кучей грамматических ошибок и наивных представлений об окружающем. Ничего страшного в малограмотности человечества нет, но осознать это следует для пользы дела.


swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 17 Июля 2011 :  00:21:32  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
UA4HLQ пишет:



swalka пишет:


Собственно, аминокислоты НЕ НАДО забрасывать кометой.
Они прекрасно появляются ЕСТЕСТВЕННЫМ образом в аммиачно-метаново-водной атмосфере при электрических разрядах.
Собственно, полсотни лет уж тому опыту, "кирпичики жизни" лепятся элементарно.
А вот самособравшийся из кирпичей Исакиевский собор с попом внутре, притом умеющий делать свои копии, смотрится уже забавней

Про аминокислоты и способ их синтеза я знаю. А вы видели когда-нибудь снежинку? Скажите, по какому пособию или мануалу лепит их природа, причём не посторяясь? А почему они всегда шестиугольные?
Свойство такое у водяного пара, при замораживании коденсироваться в шестиугольную, абсолютно симметричную друзу - снежинку.
Почему бы у Природы не быть ещё одному свойству: сначала наварить первичного бульона, а потом заквасить его жизнью? Свойство материи такое, понимаете? И ваше существование - тому подтверждение.


про снежинку - нечестно.
Это просто строение вещества такое.
А вот если бы в туче были бы СНЕЖИНКИ-СБОРЩИКИ, генерящие другие снежинку путём захвата и транспортировки молекул воды - это было бы более близко к синтезу жизни из аминокислот.

Я вообще сомневаюсь в существовании.

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 17 Июля 2011 :  00:29:19  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
UA4HLQ пишет:



swalka

А, понятно... Типа: "Собак ножами режете, а это - бандитизм!"

Биг Банг был предсказан сначала теоретически, а обнаружение предсказанного реликтового излучения, это просто-напросто обычный триумф этой теории. Но если вам всё равно, что фотоны, что мушиные какашки, то я умолкаю.


Можно вопрос - почему при бигбанге всё вещество не прореагировало?
Почему "учёные" запретили образоваться чему либо, кроме водорода?
Про реликтовое излучение.
А я скажу, что это Солнце излучает.
Или Юпитер.
Или центр галактики.
Или транслятор пупозавров, зародивших жизнь на Земле.
Делать из локального измерения выводы за всю вселенную - даже не смешно, за это надо убивать об стену.



UA4HLQ
Хранитель


Россия
442 сообщений
Послано - 17 Июля 2011 :  00:31:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу UA4HLQ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
swalka пишет:


Я вообще сомневаюсь в существовании.

Как раз тут я могу вас обнадёжить: вы есть!

Учёные ничего не запрещали, гелий, например, образовался. Вы же не думаете, что описание Большого Взрыва это такое литературное произведение с парой формул? Нет, наоборот, там слов гораздо меньше, чем формул. А вы не пробовали хоть раз в жизни оспорить формулы словами? На уроке физики или математики, скажем? Чем закончилось? :о)

В радиотехнике имеется такой смешной прикол: диаграмма направленности антенны. Поэтому радиоастрономы не только принимают некие сигналы, но и, - представляете? - с лёгкостью определяют, откуда они исходят, из глубин Вселенной или из ядра Галактики.

Mess with the best, die like a rest.


Отредактировано - UA4HLQ 17 Июля 2011 00:45:35

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 17 Июля 2011 :  00:47:23  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
UA4HLQ пишет:



swalka пишет:


Я вообще сомневаюсь в существовании.

Как раз тут я могу вас обнадёжить: вы есть!
Учёные ничего не запрещали, гелий, например, образовался. Вы же не думаете, что описание Большого Взрыва это такое литературное произведение? Нет, наоборот, там слов гораздо меньше, чем формул. А вы не пробовали хоть раз в жизни оспорить формулы словами? На уроке физики или математики, скажем? Чем закончилось? :о)

В радиотехнике имеется такой смешной прикол: диаграмма направленности антенны. Поэтому радиоастрономы не только принимают некие сигналы, но и, - представляете? - с лёгкостью определяют, откуда они исходят, из глубин Вселенной или из ядра Галактики.


А их облако Оорта назад переотражает.
Или скопления пыли.
Мало ли какие законы заложены природой в ту самую пыль.
Вот как в снежинку.


swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 17 Июля 2011 :  00:52:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
MARHUZ пишет:


А уж сколько споров и возражений возникает при анализе древних сказок, мифов, легенд...
Примеры:
1. В исторических хрониках и верованиях семитских народов описано прибытие неких "богов". Часть из них вступила в контакты с людьми и стали рождаться мутанты. (Ближний Восток)
2. В исторических хрониках и верованиях ланкийских и индийских народов описано прибытие других "обезьян". Часть из них тоже вступила в половой контакт с людьми и также стали рождаться мутанты.
Вопрос не в "рождении уродов", а в том что вообще появлялись какие-либо дети. По идее, земные женщины даже забеременеть от гуманоидов не должны!!!
Но ведь ни из Ветхого Завета, ни из Рамаяны слов не выкинешь!

Это вы Деникена сейчас своими словами пересказали?
А в библиях-рамаянах и кусты говорят, и содому гоморят, и головы слонов пришивают.
UA4HLQ
Хранитель


Россия
442 сообщений
Послано - 17 Июля 2011 :  00:55:34  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу UA4HLQ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
MARHUZ

Ринулись, значит... соответствующих искать? Известно, что вся жизнь на Земле произошла из одного источника, может, даже от одной бактерии. В этим смысле мы даже с новогодней ёлкой родственники. И с огурцами в салате.
А те ринулись искать... по Космосу, да? Пускай те же кенгуру обрели разум и ринулись искать, даже не по Космосу, а по Земле. Найдут они себе комплиментарных "приматов"? Не-а, не найдут... А в космосе даже и съедобных для себя вряд ли найдут, не то, что партнёров по скрещиванию.

Ах, да! В книгах же описано, как я мог забыть? Например, греки считали, что сатиры появляются, как результат коитуса между человеком и козой. Тоже в книгах описывали. Современные опыты, говорят, напрочь опровергли эту весьма чтимую легенду. Так, может, и боги тоже выдумка?

Mess with the best, die like a rest.


Отредактировано - UA4HLQ 17 Июля 2011 01:00:12

UA4HLQ
Хранитель


Россия
442 сообщений
Послано - 17 Июля 2011 :  01:05:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу UA4HLQ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
swalka

Законы отражения и рассеивания радиоволн вполне известны, доказательство этому ваш комп. Без использования этих сокровенных знаний он бы не работал. Более того, вы бы и телевизора вовек не увидели.
Не упрямьтесь, физика знает о мире гораздо больше, чем вы подозреваете. И не на уровне: может быть... А на строго доказанном и многократно подтверждённом.

Mess with the best, die like a rest.

dokont
Мастер Слова


Ukraine
1927 сообщений
Послано - 17 Июля 2011 :  01:33:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу dokont Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
UA4HLQ пишет:



swalka

Законы отражения и рассеивания радиоволн вполне известны, доказательство этому ваш комп. Без использования этих сокровенных знаний он бы не работал. Более того, вы бы и телевизора вовек не увидели.
Не упрямьтесь, физика знает о мире гораздо больше, чем вы подозреваете. И не на уровне: может быть... А на строго доказанном и многократно подтверждённом.

Ага, особенно ценны формулы, полученные эмпирическим путём, что есть подгонка ответа под проведенные наблюдения.

Не хамите, да не хамимы будете!

MixShlp
Мастер Слова


Russia
1367 сообщений
Послано - 17 Июля 2011 :  01:36:59  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MixShlp Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
аnn, то что называется правилами языка, это есть не более чем систематизированные и приведенные к общему знаменателю данные о произношении некоего количества людей. Правила русского языка создавались в течении без малого 200 лет. И предназначение правил одно - облегчить взаимопонимание людей говорящих на данном языке. Поэтому вы можете не знать правил, но будучи принадлежащим к данной группе людей и постоянно с ними общаясь, волей не волей будете эти правила использовать. Если же вы специально будете нарушать правила, вас перестанут понимать - вам же хуже.

А я ... вам... все ваше телевидение... тогда... испорчу

UA4HLQ
Хранитель


Россия
442 сообщений
Послано - 17 Июля 2011 :  02:00:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу UA4HLQ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
dokont пишет:



UA4HLQ пишет:



swalka

Законы отражения и рассеивания радиоволн вполне известны, доказательство этому ваш комп. Без использования этих сокровенных знаний он бы не работал. Более того, вы бы и телевизора вовек не увидели.
Не упрямьтесь, физика знает о мире гораздо больше, чем вы подозреваете. И не на уровне: может быть... А на строго доказанном и многократно подтверждённом.

Ага, особенно ценны формулы, полученные эмпирическим путём, что есть подгонка ответа под проведенные наблюдения.

Наука начинается с систематизации. На этом этапе часто применяются эмпирические формулы. И примерные значения. Затем, по мере появления теоретического обоснования, они заменяются Выведенными и Доказанными. Думаю, вы с этим казусом встречались при изучении алгебры и геометрии. Где там эмпирика? Нету. Одно строго следует из другого.
Даже сейчас для простоты применяются эмпирические формулы расчёта антенн. Но ничто не мешает применить и более строгие, выведенные из уравнений Максвелла. Просто такая точность не всегда нужна.

Mess with the best, die like a rest.

al1618
Мастер Слова


Украина
1784 сообщений
Послано - 17 Июля 2011 :  02:28:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу al1618 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
UA4HLQ

Но ничто не мешает применить и более строгие, выведенные из уравнений Максвелла.

ага - которым уже второе (!!!) столетие не могут найти объяснений.
и которые - опираются на условности и абстракции в природе не подтвержденные, те же "токи смещения", не подскажите - какие там токи текут в абсолютном вакууме?
А уж поведение волн в среде... Функции Бесселя - чистой воды шамонизм, почему они описывают распространение радиоволн мы не знаем, и самое поганое - даже предсказательной возможности они не дают.
т.е. обьяснить почему в коаксиальном кабеле сигнал распространяется без дисперсии (дисперсия - зависимость скорости движения волны от частоты несущей, что приводит к искажениям сигнала при передаче - "размыванию" фронтов, появлению "интерференционных" шумов и т.д.) они могут, а вот ответить какие ЕЩЕ волноводы (формы волноводов) могут иметь такое полезное свойство - ФИГВАМ.

Так что - аккуратнее с примерами - эта гирька падает совсем не на те весы

"Каждая наука имеет много гитик" (с)


Отредактировано - al1618 17 Июля 2011 03:18:11

Нейтак
Мастер Слова


Россия
2934 сообщений
Послано - 17 Июля 2011 :  08:49:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Нейтак  Получить ссылку на сообщение
Ух ты, как всё интересненько! Народ заговорил о научной методологии, о палеоконтактах, о лингвистике и рациональных корнях мифологии! Причём почти одновременно.

Вот это трёп так трёп. Уважаю.

Только не вдруг сообразишь, о чём при таком богатстве выбора вставлять свой полтинник.

Уцеплюсь, пожалуй, за последнюю реплику, обращённую непосредственно ко мне. Писал, ЕМНИП, UA4HLQ следующее: Рациогенная панспермия вряд ли. Исчезающе мала вероятность. Для этого нужно не только преодоление парадокса Ферми, но и плюс запуск всеми этими цивилизациями своих спермосеев. Я же полагаю, что цивилизация вовсе не обязательно становится технической. Тысячи лет обходились земляне без пара, электричества и телескопа, могли бы и дальше обходиться.

С одной стороны -- не поспоришь. Могли, да. И долгое время обходились. Но как-то это излишне категорично звучит. С тем же успехом можно допустить и существование аналога Сеятелей Лукьяненко (см. "Лорд с планеты Земля"), благодаря которым как минимум в нашей галактике ВСЯ ЖИЗНЬ имеет ОДНУ основу: один набор аминокислот, один набор нуклеотидов ДНК и пр. Причём у того же Лукьяненко показано, что

1) процесс Засеивания жизнью может быть произведён без участия человека, автоматически
2) при наличии достаточно развитых технологий "Уроборос кусает себя за хвост" -- то есть Засеиванием занимаются не палеоцивилизации, а цивилизации, которых ещё, может, и в проекте-то нет!

Конечно, бритва старины Оккама все эти спекуляции срезает начисто. Но необходимость ответить, откуда на Земле взялась жизнь, этой бритвой не срежешь...


pipkin
Мастер Слова


Чили
1578 сообщений
Послано - 17 Июля 2011 :  09:19:03  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
UA4HLQ пишет:


Mess with the best, die like a rest.

Вы не с той аудиторий спорите..) Сантехник и три писателя, по произведениям которых уровень видно, что уровень их эрудиции где-то на уровне доярки 50-х годов. Особенно, доставляют аргументы типа "Почему "учёные" запретили образоваться чему либо, кроме водорода?" или там облако Оорта, отражающее лучи,)) Спорить с такими "товарищами", всё равно что с креационистами - знаний нет, но зато гонора, выше крыши.

*-------------*
Уставший тролль.

Нейтак
Мастер Слова


Россия
2934 сообщений
Послано - 17 Июля 2011 :  09:39:00  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Нейтак  Получить ссылку на сообщение
Анекдот в тему (как появился pipkin, так и вспомнилось).

Спорят эволюционист с креационистом, все аргументы уже по третьему кругу перебрали. Тут эволюционист и говорит:
- Ну ладно, положим, я действительно произошёл от обезьяны, а вы -- непосредственно от Бога. Но при взгляде на меня ясно виден прогресс, а при взгляде на вас...


pipkin
Мастер Слова


Чили
1578 сообщений
Послано - 17 Июля 2011 :  09:45:47  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Нейтак пишет:



Анекдот в тему (как появился pipkin, так и вспомнилось).

Спорят эволюционист с креационистом, все аргументы уже по третьему кругу перебрали. Тут эволюционист и говорит:
- Ну ладно, положим, я действительно произошёл от обезьяны, а вы -- непосредственно от Бога. Но при взгляде на меня ясно виден прогресс, а при взгляде на вас...



Ну на анекдот отвечают анекдотом.


Судят грузина за изнасилование мальчика... Судья:
- Расскажытэ, как это било?
- Море - синий, синий; солнцэ - жолтый, жолтый; мальчык - попа розовый,
розовый... Эх! Судья: - Эх! Расскажытэ еше раз, как это било...
- Море - синий, синий; солнцэ - жолтый, жолтый; мальчык - попа розовый...
розовый, розовый... Эх! Судья:
- Суд удаляется на совещание! Через несколько минут...
- Народный суд города Тбилиси постановил! Солнце желтый-желтый - продолжать
светить. Мальчикам с розовой попкой по берегу синий-синий моря - нэ ходить, а
подсудимый Габелия - па-автарите, пожалуйста, свой рассказ!

Вот из этого мальчика и появился Нейтак. Мальчик его вечером сделал и смыл.

*-------------*
Уставший тролль.

Нейтак
Мастер Слова


Россия
2934 сообщений
Послано - 17 Июля 2011 :  09:53:45  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Нейтак  Получить ссылку на сообщение
Ай-яй, pipkin. Что ж вы хорошие длиннобородые анекдоты на свой счёт-то принимаете? Али чуете вину за собой некую? Так покайтесь принародно, и будет вам щастье!

И вообще: не хамите, да не хамимы будете.


UA4HLQ
Хранитель


Россия
442 сообщений
Послано - 17 Июля 2011 :  10:04:28  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу UA4HLQ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Нейтак

Ну, креационисты, даже такие продвинутые, у которых демиург вполне материален, отходят по всему фронту. Началось это отступление с того момента, когда химикам удалось синтезировать органические вещества. Это считалось раньше невозможным, они могли возникать только в организмах живых существ, под патронажем, естественно боженьки, и так далее.
"Никогда у вас не получится!" - злорадствовали различные теоретики божественного творения. - "Ибо, человеку не дано...!"
Но получилось. Креационисты отошли на заранее подготовленые позиции, бормоча: "Ну, а что такого? Тот же углерод, тот же кислород, мы ничего и не говорили..."
Но испытан ими был великолепный триумф, когда оказалось, что искусственно созданные продукты питания не поддерживают жизнь подопытных животных. То есть поддерживают какое-то время, а потом те хиреют и помирают...
"Ага!" - сказали всяческих толков клирики и каноники. - "Херня ваш сахар или там, крахмал! Нет в нём божественной искры творения, оттого и дохнут ваши крысы! Ибо, никогда...!"
Но открыты и синтезированы были витамины и триумф позабыт.
"Но зато аминокислоты, эти кирпичики жизни никому и никогда синтезировать не удастся! Ибо...!"
Старая песня. И удалось и показано, что они имеют тенденцию возникать самопроизвольно при определённых условиях.
Скоро в пробирках учёных уже запищит и завозится что-то искусственное. Вопрос только: когда?


Mess with the best, die like a rest.


Отредактировано - UA4HLQ 17 Июля 2011 10:13:13

MARHUZ
Мастер Слова


Соединенные Штаты Америки
1008 сообщений
Послано - 17 Июля 2011 :  10:25:55  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MARHUZ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Я отвечу на вопрос "когда"!

Как только удастся учесть микроградусные изменения температур различных составляющих, миллисекундные действия сотен тысяч реакций, микрограммовые (со сдвижкой) выделения желез внутренней секреции и прочий массовый, но мелкий тырым-пырым В ПРОБИРКАХ, соответствующий живому процессу зачатия и дальнейшего роста зародыша. Тогда, на выходе, получится нечто ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ.
А не творение доктора Франкенштейна, который тоже мечтал создать идеального человека искусственным путём!


pipkin
Мастер Слова


Чили
1578 сообщений
Послано - 17 Июля 2011 :  11:10:42  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
UA4HLQ пишет:


"Но зато аминокислоты, эти кирпичики жизни никому и никогда синтезировать не удастся! Ибо...!"
Старая песня. И удалось и показано, что они имеют тенденцию возникать самопроизвольно при определённых условиях.

Эксперимент Миллера — Юри.

*-------------*
Уставший тролль.

Тема продолжается на 13 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design