Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
Литература и воспитание человека с точки зрения авторов/читателей ( СИ ) - 3

Литература и воспитание человека с точки зрения авторов/читателей ( СИ ) - 3

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
dokont
Мастер Слова


Ukraine
1927 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  01:49:30  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу dokont Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
MixShlp пишет:



dokont, не согласен... всегда войны России с кем либо подстегивали и на шу культуру и цивилизацию... да и фанатизм... революцию в немалой степени устроили фанатики и что? Опять же только развитие культуры и цивилизации и если культурного запала хватило вплоть до 80-х и даже чуть позже в некоторых областях, то цивилизационного хватило разве что до 70-х... Почему сейчас не хотят учиться, почему не хотят творить? Опять война нужна?

По поводу учёбы и творчества. С утра до вечера по всем каналам ТВ идёт пропаганда лёгких денег через выигрыши в самых дебильных шоу. Плюс к этому (до недавнего времени - на Украине, во всяком случае) игральные автоматы на каждом шагу и выпадающие из них у всех на глазах выигранные жетоны. Добавь к этому финансовое неравенство, когда рядом с нашими детьми сверстники, у которых всегда полные карманы денег, полученных от родителей-скоробогачей. Плюс гормоны, вечный конфликт поколений, неуважение к своим "предкам" за то, что не нахапали, как родители друзей, ворованных миллионов для безбедного существования чад.

Наверное, это ещё не все возможные причины.

Вот поэтому я и считаю, что литература не имеет права быть только развлекательной. И её воспитательная роль в обществе несомненна.

И о войнах. Оздоровительный эффект войн сильно сомнителен, когда войны затяжные. Это безвозвратная утрата как человеческих ресурсов, так и финансов. Процесс может стать невосполнимым, и тогда - амба. Противники взаимно слабеют, и с ними потом творят чего хотят, и кто хотят.

Не хамите, да не хамимы будете!


Отредактировано - dokont 11 Авг 2011 02:28:10

MixShlp
Мастер Слова


Russia
1367 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  02:46:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MixShlp Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Не аргумент! Наоборот, если я чувствую себя бедным, я буду стараться получить богатство, если очень сильно чувствую, то буду стараться любой ценой. Однако этого не происходит, только раздаражение и злоба накапливается, но нет желания разрешить проблему. Лень встать и что-то сделать, брюзжать и ныть проще. Что интересно, многие это понимают, но все равно ничего не делают... это странно и не естественно. Ведь если вам жарко вполне естественно отойти от источника тепла, снять шубу, если больно отдернуть руку, а здесь ситуация как стем котом из анекдота сидящем на собственных яйцах но лениво встать. К тому же всегда считал, что творчество задавить очень сложно, практически нереально... даже на смертном одре люди продолжали творить. Но сейчас не так... хотя отдельные всплески и имеются...но робкие какие-то...

Не обязательно затяжной, она может быть кровопролитной... есть такая штука в физике, энергия называется, она может быть размазана по времени, а может быть вложена в одном импульсе и в том и в другом случае количество энергии может быть вложено одинаково, но пиковая нагрузка оборудованием переносится хуже... это несколько цинично, но очень наглядно.

Я не считаю, что война несет оздоровительный эффект, но она вынуждает мобилизоваться, а потом импульса хватает на развитие, когда люди переключаются на другие сферы а не войну, они по привычке (наверное) так же продолжают выкладываться. Но ведь мобилизацию можно не только войной организовать... Наверное... ?

А я ... вам... все ваше телевидение... тогда... испорчу...


Отредактировано - MixShlp 11 Авг 2011 02:56:39

dokont
Мастер Слова


Ukraine
1927 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  03:04:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу dokont Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
MixShlp пишет:


Не аргумент! Наоборот, если я чувствую себя бедным, я буду стараться получить богатство, если очень сильно чувствую, то буду стараться любой ценой. Однако этого не происходит, только раздаражение и злоба накапливается, но нет желания разрешить проблему. Лень встать и что-то сделать, брюзжать и ныть проще. Что интересно, многие это понимают, но все равно ничего не делают... это странно и не естественно. Ведь если вам жарко вполне естественно отойти от источника тепла, снять шубу, если больно отдернуть руку, а здесь ситуация как стем котом из анекдота сидящем на собственных яйцах но лениво встать. К тому же всегда считал, что творчество задавить очень сложно, практически нереально... даже на смертном одре люди продолжали творить. Но сейчас не так... хотя отдельные всплески и имеются...но робкие какие-то...

Для творчества нужны светлые идеи, умение самостоятельно мыслить и здоровый энтузиазм. Идей не видать, самостоятельно мыслят единицы - остальные всё никак в себя не придут: вела партия за руку, вела, блага за послушания давала да - бросила. И думала за них, и решала за них - и нету вдруг, гигнулась.
А здоровый энтузиазм напрочь безнадёгой задавлен. Больше, чем на один день вперёд не рассчитаешь. А то и этого нет.



Не обязательно затяжной, она может быть кровопролитной... есть такая штука в физике, энергия называется, она может быть размазана по времени, а может быть вложена в одном импульсе и в том и в другом случае количество энергии может быть вложено одинаково, но пиковая нагрузка оборудованием переносится хуже... это несколько цинично, но очень наглядно.

Это Первая Мировая с её ужасными последствиями - чего только тогда не рухнуло, с заменой монархий на тоталитарные режимы.


Но ведь мобилизацию можно не только войной организовать... Наверное... ?

А это уже ГУЛаг.

Не хамите, да не хамимы будете!


Отредактировано - dokont 11 Авг 2011 03:21:29

MixShlp
Мастер Слова


Russia
1367 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  05:11:59  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MixShlp Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
dokont пишет:


А это уже ГУЛаг.

А если череп поморщить? Хорошенько так, чтоб нижний мозг заболел

А я ... вам... все ваше телевидение... тогда... испорчу...

Нейтак
Мастер Слова


Россия
2934 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  09:45:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Нейтак  Получить ссылку на сообщение
MixShlp пишет:



Нейтак, спасибо за ссылку на книгу, очень вовремя... есть над чем подумать
А я ... вам... все ваше телевидение... тогда... испорчу...

Гм. *В растерянности* Это какую книгу-то? Вроде в этой ветке давно ссылок не оставлял...


Нейтак
Мастер Слова


Россия
2934 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  09:58:48  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Нейтак  Получить ссылку на сообщение
Абердин пишет:



MixShlp, я говорю не о людях, а о народах и нациях. Оглянитесь назад и посмотрите, какой след оставили в истории монголы, арабы, турки. Что они создали такого, чем могли бы гордиться их предки, наши с вами современники? Ладно, России просто тотально не везло в 20 веке и потому мы сегодня благодаря постоянной, многовековой войне, которую ведут против нас с незапамятных времен, то горячей, то холодной, то торговой, то идеологической, мы в глубочайшей жо*е. Наша страна рухнула под всей этой тяжестью, подточенная изнутри ловко внедренными в нее врагами. Но насколько ничтожна сегодня Монголия, сколь жалкое зрелище представляет из себя Турция и весь арабский мир. Далеко ли эти государства ушли от того состояния дикости и варварства, в котором они пребывали тысячу лет назад? У них начисто отсутствует фундаментальная наука, ее им заменяют медресе, и нет воспроизводящей индустрии, все технологические линии покупные. У них нет за душой ничего, кроме шариата, и если они одержат верх, то не пройдет и столетия, как Человечество опустится до уровня каменного века и больше никогда не поднимется.
Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

Э-э, товарисч, вы этак действительно достукаетесь. Вашему аргументу осталось полволоса до уже совершеннейшей жути. Что такого создали американские индейцы или аборигены Невольничьего берега? Под нож их! В рабство их! Пусть освобождают место для высшей расы или пашут на высшую расу...

Уже говорилось, но могу повторить: даже если национальная культура не внесла выдающегося вклада в интегральную культуру человечества сама по себе, то далеко не факт, что её косвенное, опосредованное влияние также ничтожно мало. Про мавританский архитектурный стиль уже говорилось здесь, да что там стиль -- про пользу от шаманства, от народов, почитаемых нами примитивнейшими -- и то есть прямая и ощутимая польза!

А вы целые нации в паразиты записываете, рукою не дрогнув и без видимых сомнений...

P.S. Насчёт невоенной мобилизации. Почему, в самом деле, сразу ГУЛАГ? Нам ведь нужна мобилизация не на лесоповал, а на задачи творческие, нетривиальные, возможно, даже нами самими, а не вышестоящим дядей, поставленные.

И знаете, что я вам скажу? Обсуждение в этой ветке -- прекрасный пример такой мобилизации. Ненасильственной, но притом вполне продуктивной. Нечто вроде мозгового штурма, размазанного на много суток и неохватные просторы сети... а ведь помимо высказывающихся есть и читающие, не забывайте об этом. Интересно, как много людей интересуется веткой -- и какова динамика этого интереса?


Отредактировано - Нейтак 11 Авг 2011 10:21:47

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  10:33:25  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
И что самое приятное - штурмовать можно сидя в тёплом сортире с ноутбуком!
А нифига не надо семь лет в палатках в тайге новый город строить!
Нейтак
Мастер Слова


Россия
2934 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  11:04:10  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Нейтак  Получить ссылку на сообщение
swalka пишет:


И что самое приятное - штурмовать можно сидя в тёплом сортире с ноутбуком!
А нифига не надо семь лет в палатках в тайге новый город строить!

Дыкть, цивилизация, панимаэшь... та самая, интегральная. Которая без развитых информтехнологий строится со скрипом превеликим. Если вообще строится.


Нейтак
Мастер Слова


Россия
2934 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  11:13:40  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Нейтак  Получить ссылку на сообщение
Не могу не процитировать тов. Железнова (это который РАЦ пишет). Очень уж в тему:

у Бориса Громова (который писатель на СИ, а не губернатор) недавно человек откоментил, что по прочтении Терского Фронта стал бегать по 10 км каждое утро, и еще один тоже начал.
А я от всего спиртосодержащего отказался, начитавшись Ю. Никитина.
Велика сила искусства!

А кое-кто -- "развлекушечки, бугагашечки"... фантаст -- это должно звучать гордо!


Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  11:43:24  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
dokont пишет:

Скорее, стали мешать развивать.

Ой, ли?dokont Вы вспомните лучше, сколько денег, инструкторов и материально-технических ресурсов вбухали французы и нагличане в Блистательную Порту. Потом, уже на финише, их сменили немцы с австровенграми. Сейчас эстафетную палочку подхватило НАТО. Ну, и чем все кончилось кроме строительства военных баз с ракетами? А что творится в странах Юга сейчас? Куда идут их народы? В какое счастливое будущее?

Нейтак пишет:

А вы целые нации в паразиты записываете, рукою не дрогнув и без видимых сомнений...

Снова не все слава Богу. Нейтак, я всего лишь констатирую факт. И большой камень в ваш огород за полволоса. Нейтак, вы что же, на голубом глазу считаете, что американцы, которые не имели в Африке колоний, силой оружия захватывали молодых, физически сильных мужчины и женщин в рабство? Ну, так успокойтесь, их им продавали отнюдь не за бусы вожди прибрежных племен всей Центральной Африки. Они получали за рабов в том числе ружья, порох и экипировку, чтобы отправлять новые экспедиции вглубь Африки за рабами, не говоря уже про то, что вожди получали еще и предметы роскоши.

Вот тут и возникает вопрос, так чего же нет у коренных жителей Юга такого, что не дает им динамично развивать СВОЮ культуру, науку, общество и государства? Ответ до безобразия прост - у них нет понимания общественной полезности денег. Что является самым страшным бичом экономики современной Турции? Дефицит наличности. Все деньги, которые попадают в руки турок, моментально превращаются в золото и драгоценности, в результате чего выходят из оборота. То же самое повсеместно происходит по всему Югу, но к этому еще следует прибавить хавалу, внебанковский оборот денег. В Европе, России и Юго-Восточной Азии испокон века было не так. Там, заработав какую-то сумму, люди стремятся вложить деньги в какой-то бизнес, чтобы приумножить их и подняться по социальной лестнице, а это, как ни крути, прямое и косвенное создание рабочих мест и оживление экономики. До отмены крепостного права Россия мало чем отличалась от той же Турции, так как экономически активных людей в стране было немного. В Советское время этим занималось государство, но сейчас русские настолько отупели и оскотинились, что стали даже похуже некоторых обезьян. Правда, хоть какие-то изменения к лучшему все же происходят. Недавно прочитал, что Тина Канделаки открыла ресторан, а это какие-никакие, но все же рабочие места. Жаль только, что не для москвичей и граждан России, а для гастарбайтеров из Средней Азии и Франции, так как я не думаю, что повар и сомилье в ее ресторане русские, как официанты, но это уже вопрос не к ней, а к правительству Москвы. Обяжи оно предпринимателей иметь в коллективе 3/4 москвичей и граждан России и все было бы нормально. Так что, Нейтак, чем гадать на кофейной гуще, является ли Абердин в душе фашистом или нет, лучше задумайтесь об общественной полезности денег.

Да, кстати, про русский фашизм. Знаете, а ведь если власти доведут дело до того, что национальные патриоты устроят Третью революцию, то ведь мне с моей рязанской рожей и седой бородой ничто не грозит, как и моей дочери с ее ярко выраженной славянской внешностью. Ну, и так, для справки, в рукопашном бою меня использовать глупо, устарел морально и физически, но, как говорится, меньше взвода не дадут сам не возьму, как никак капитан запаса, вот только в ихнюю партию записываться не стану. Если вы думаете, что власть должна бояться нацболов и тех фашиков, которых она знает наперечет, то ошибаетесь, их всего несколько сотен на всю страну. Зато есть другая русская партия, в составе которой уже свыше 300 тысяч человек, глядя на которую мне и страшно, и весело. Как говорится, помирать, так с музыкой, а они-то как раз могут это устроить.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  12:09:00  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Абердин пишет:


... вы что же, на голубом глазу считаете, что американцы, которые не имели в Африке колоний, силой оружия захватывали молодых, физически сильных мужчины и женщин в рабство? Ну, так успокойтесь, их им продавали отнюдь не за бусы вожди прибрежных племен всей Центральной Африки. Они получали за рабов в том числе ружья, порох и экипировку, чтобы отправлять новые экспедиции вглубь Африки за рабами, не говоря уже про то, что вожди получали еще и предметы роскоши.

Также надо заметить, что африканцы жутко обрадовались возможности сплавлять захваченных.
Всех они просто не успевали перерабатывать, а тут дают ружья, ткани, бусы!
Непроданных просто съели, так что негритянский вид человека должен отгрохать километровый памятник работорговцам за распространение себя на три континента и кучу островов.

Gepardlia
Хранитель


Россия
507 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  12:09:53  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Gepardlia  Получить ссылку на сообщение
dokont пишет:


Вот поэтому я и считаю, что литература не имеет права быть только развлекательной. И её воспитательная роль в обществе несомненна.

Литература должна быть разной. Так точнее. К тому же, даже развлекательная литература может в неявной форме преследовать воспитательные цели.

Все, что вы напишите, может (и будет!) использовано против вас.

MixShlp
Мастер Слова


Russia
1367 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  12:42:10  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MixShlp Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
swalka, централизованое строительство городов есть признак социализма или развитого капитализма. а у нас нет ни того ни другого.

Нейтак, я про ссылку на хирургическое вмешательство... Вообще мне нравится наш мир, где заложено свойство витающих в воздухе идей. Кстати, а не есть ли это признак того самого коллективного разума? Или например что мне попадается информация на интересующую тему, не обязательно от людей, из книг, рекламы от куда угодно... Думаю многие это явление замечали. И если кто скажет, что я дескать подсознательно, или сознательно фильтрую информацию вычленяя нужную, то это не совсем верно...

А я ... вам... все ваше телевидение... тогда... испорчу...


Отредактировано - MixShlp 11 Авг 2011 12:52:30

Нейтак
Мастер Слова


Россия
2934 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  13:00:17  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Нейтак  Получить ссылку на сообщение
MixShlp пишет:

Нейтак, я про ссылку на хирургическое вмешательство... Вообще мне нравится наш мир, где заложено свойство витающих в воздухе идей. Кстати, а не есть ли это признак того самого коллективного разума? Или например что мне попадается информация на интересующую тему, не обязательно от людей, из книг, рекламы от куда угодно... Думаю многие это явление замечали. И если кто скажет, что я дескать подсознательно, или сознательно фильтрую информацию вычленяя нужную, то это не совсем верно...
А я ... вам... все ваше телевидение... тогда... испорчу...

Ну, я обращал внимание на разного рода почти мистические феномены. Когда ОЧЕНЬ хочется, например, прочесть какую-нибудь книгу (а денег нет и не предвидится), частенько получается, что эту самую книгу покупает кто-нибудь из друзей. Или, раздумывая над чем-нибудь, в совершенно левом месте наталкиваешься на инфу тик-в-тик по теме.

Для чистых совпадений такое выходит слишком часто. Не по теорверу.


swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  13:18:46  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Нейтак пишет:


Ну, я обращал внимание на разного рода почти мистические феномены. Когда ОЧЕНЬ хочется, например, прочесть какую-нибудь книгу (а денег нет и не предвидится), частенько получается, что эту самую книгу покупает кто-нибудь из друзей. Или, раздумывая над чем-нибудь, в совершенно левом месте наталкиваешься на инфу тик-в-тик по теме.

Для чистых совпадений такое выходит слишком часто. Не по теорверу.


Тут, я полагаю, просто особенности усвояйки информации мозгом.
Каждому событию приписывается определённый эмоциональный "вес" - для важных большой, для обычных маленький.
При архивации/упаковке данных низковесовые события закидываются далеко (а то и вовсе затираются), а в быстром доступе остаются только высоко-весовые, именно ими идёт оперирование.
Неизбежное упрощение модели, для подгонки под возможности мозга.
Соответственно, и кажется что превалируют те или иные события.

К тому же, между желанием прочесть определённую книгу и определённым кругом друзей есть абсолютно определённая связь.


Отредактировано - swalka 11 Авг 2011 13:29:26

Нейтак
Мастер Слова


Россия
2934 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  13:58:40  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Нейтак  Получить ссылку на сообщение
Ну да. Насчёт круга друзей и круга предпочтений по части чтения -- в десятку. Но ведь и я имел в виду не приобретение нового томика Олди, а покупку томика заинтересовавшего меня дебютанта. Коих куда больше, чем возможно прочесть... и выцепить одного конкретного из потока публикаций можно, да -- но маловероятно.

А если такие дебютанты пополняют библиотеки друзей один за другим? Может, тут действительно некий аналог общего мыслеполя или суперсинтонности работает? Поди, докажи -- что воздействие, что отсутствие оного... мистика, однако.


Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  14:30:00  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Нейтак пишет:

Ну, я обращал внимание на разного рода почти мистические феномены. Когда ОЧЕНЬ хочется, например, прочесть какую-нибудь книгу (а денег нет и не предвидится), частенько получается, что эту самую книгу покупает кто-нибудь из друзей. Или, раздумывая над чем-нибудь, в совершенно левом месте наталкиваешься на инфу тик-в-тик по теме.

Нейтак, так вы того, уже без пяти минут визионер. Скоро свою "Розу мира" напишите.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

Нейтак
Мастер Слова


Россия
2934 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  14:44:02  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Нейтак  Получить ссылку на сообщение
Абердин пишет:

Нейтак, так вы того, уже без пяти минут визионер. Скоро свою "Розу мира" напишите.
Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

Не-а. Когда ЭТО выльется во-что-то более-менее продолжительное, оно будет называться "Из ряда вон" и стоять довольно близко к т.н. "городской фэнтези". Хотя от фэнтези там...

Если кому интересно, на указанную тему есть законченный рассказ: http://samlib.ru/n/nejtak_a_m/can_not_ret.shtml


MixShlp
Мастер Слова


Russia
1367 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  14:58:55  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MixShlp Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
swalka, , я же предупредил, это не совсем так... пример откройте любой учебник найдите формулу с двойной фамилией, авторы которой не имеют друг к другу никакого отношения... Дальше думаю объяснять не надо... Да даже хрестоматийные лазеры

А я ... вам... все ваше телевидение... тогда... испорчу...


Отредактировано - MixShlp 11 Авг 2011 15:10:44

Admin
Администратор
dokont
Мастер Слова


Ukraine
1927 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  15:13:30  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу dokont Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Абердин пишет:


dokont пишет:

Скорее, стали мешать развивать.

Ой, ли?dokont Вы вспомните лучше, сколько денег, инструкторов и материально-технических ресурсов вбухали французы и нагличане в Блистательную Порту. Потом, уже на финише, их сменили немцы с австровенграми. Сейчас эстафетную палочку подхватило НАТО. Ну, и чем все кончилось кроме строительства военных баз с ракетами? А что творится в странах Юга сейчас? Куда идут их народы? В какое счастливое будущее?

Вбухали, вбухали. С одной единственной целью - чтобы Порта имела, чем русских крошить. Ибо инструкторы были исключительно военные, деньги шли на перевооружение армии и вкладывались в развитие военного производства. Турция - одна из немногих стран, к Первой Мировой имевшей в производстве свою модификацию пулемёта.


у них нет понимания общественной полезности денег. Что является самым страшным бичом экономики современной Турции? Дефицит наличности. Все деньги, которые попадают в руки турок, моментально превращаются в золото и драгоценности, в результате чего выходят из оборота.

Экономика от Абердина?


Да, кстати, про русский фашизм.

Кстати, да.


ярко выраженной славянской внешностью.

Размеры славянского черепа в студию, плиз.

Не хамите, да не хамимы будете!

MixShlp
Мастер Слова


Russia
1367 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  15:20:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MixShlp Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
dokont,

Я уже как-то говорил, чтобы идея не была реализована ее необходимо довести до абсурда... чем кстати наши власти и занимаются по отношению к неонаци... Другого способа вроде бы пока не нашли... разве что поголовное уничтожение всех носителей и самих уничтожителей, но в таком случае идея способна вновь сгенерироваться через некоторое время. Но наши власти на самом деле чего-то мутят в этом вопросе... они нациков в равновесии держат и деградировать особо не дают и развиваться не дают... зачем-то нацики властям нужны

А я ... вам... все ваше телевидение... тогда... испорчу...

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  15:23:33  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
dokont опять пытается быть ехидным и потому пишет:

Экономика от Абердина?

Увы, не от меня. Просто такова экономика всех папуасов - большое золотое кольцо в нос, пальма с бананами и как можно больше баб и рабов, чтобы бананы ко рту подносили.
А в завершении и вовсе идет замечательный пассаж:

Размеры славянского черепа в студию, плиз.

Бить будут не по паспорту, а по роже, причем те, кому плевать на размеры и даже форму черепа. Предупреждать об этом, вовсе не является призывом, но вам же это хрен докажешь. И, вообще, чего это вас на в Украине так волнуют русские проблемы?

MixShlp пишет:

Но наши власти на самом деле чего-то мутят в этом вопросе... они нациков в равновесии держат и деградировать особо не дают и развиваться не дают... зачем-то нацики властям нужны

Тоже мне, нашли секрет Полишинеля. Это все не более, чем марионетки на ниточках. Что всякие там наши, что фаши, а настоящая сила стоит малость в стороне и ждет своего часа. И ведь дождется с таким пренебрежительным отношением к собственному народу.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!


Отредактировано - Абердин 11 Авг 2011 15:31:12

dokont
Мастер Слова


Ukraine
1927 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  15:25:29  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу dokont Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
MixShlp пишет:

зачем-то нацики властям нужны

Любая власть хочет иметь своих опричников. На всякий случай. Дал метлу, дал собачью голову. Показал цель.

Не хамите, да не хамимы будете!

MixShlp
Мастер Слова


Russia
1367 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  15:35:25  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MixShlp Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Если по человечески, то всех русских должно беспокоить то, что происходит у них на родине... но! Для меня родина Советский Союз, как быть? Может тогда меня должно заботить что происходит на моей малой родине? А если я родился в семье посла в Китае и десять лет там прожил? Может тогда должно беспокоить то что происходит с моими согражданами по крови? Но вроде уже выяснили что русскость и днк не одно и тоже, русский - это образ жизни, а не массогабаритные характеристики ушей...

Кстати наши нацики по этому параметру совсем даже не русские

А я ... вам... все ваше телевидение... тогда... испорчу...

dokont
Мастер Слова


Ukraine
1927 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  15:39:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу dokont Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Абердин пишет:



dokont опять пытается быть ехидным и потому пишет:

Экономика от Абердина?

Увы, не от меня.

От вас, от вас, батенька. Ибо из оборота деньги выпадают только в двух случаях (я не имею в виду смену денег аля сов. рашн или ликвидацию государства - держателя валюты): деньги потерянные и не найденные (например, мелочь, что по всем городам мира валяется) и деньги, сокрытые в мошне (чулок, наволочка от подушки, банка, закопанная в огороде). Все деньги, что тратятся на покупки, находятся в обороте. Без разницы, золото это или мясо с молоком.



Размеры славянского черепа в студию, плиз.

Бить будут не по паспорту, а по роже, причем те, кому плевать на размеры и даже форму черепа. Предупреждать об этом, вовсе не является призывом, но вам же это хрен докажешь.

Бить, против ваших радужных ожиданий, будут всех, кто подвернётся. Толпа не управляема. Или примкни, или получи. Вы это и сами знаете, иначе не мечтали бы о командной должности в этой толпе.


И, вообще, чего это вас на в Украине так волнуют русские проблемы?

Когда буянит пьяный дурак за стенкой, никому из соседей покоя нет.


Не хамите, да не хамимы будете!

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  15:48:53  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Эка!
Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  16:10:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
dokont пишет:



MixShlp пишет:

зачем-то нацики властям нужны

Любая власть хочет иметь своих опричников. На всякий случай. Дал метлу, дал собачью голову. Показал цель.

Не хамите, да не хамимы будете!


Ой, таки не смешите мои тапки! Тоже мне, нашли опричников. Их у власти и без того хватает с избытком и потому какие-то несколько сотен гопников для этой цели просто непригодны. Тем более, когда есть СОБР, ОМОН, "Альфа".

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  16:23:19  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
dokont пишет:

Бить, против ваших радужных ожиданий, будут всех, кто подвернётся. Толпа не управляема. Или примкни, или получи. Вы это и сами знаете, иначе не мечтали бы о командной должности в этой толпе.

Да, уж, остается только удивляться тому, насколько вы далеки от реальности. Между прочим, как-то раз я общался с этими ребятами, причем с их комсоставом и так вам скажу, вот они-то толпу так организуют, что ей римские легионы позавидуют. На счет "примкни" я так скажу, пусть сначала дождутся удобного момента и начнут, а примкнуть к ним я всегда успею. Тем более, что мои взгляды они полностью разделяют, а они очень далеки от примитивной идеологии нашиков и фашиков. Что же касается экономики, то вы в ней разбираетесь на уровне кулинарного техникума, из стен которого вышел персонаж Хазанова, но не мне вас учить, да, и не моя это задача. В этом плане мне куда важнее то, что меня понимают другие люди, которые знают об общественной полезности денег побольше вашего. Впрочем, я все же надеюсь на то, что через какое-то время докажу это на деле, причем на таком, которое будет весьма полезно множеству людей.

Когда буянит пьяный дурак за стенкой, никому из соседей покоя нет.

Н-да, раньше нас обвиняли в том, что мы отняли и сожрали чье-то сало, а теперь мы для этих господ превратились в пьяных дураков, буянящих за стенкой и мешающих слиться в любовном экстазе с ЕС и НАТО.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!


Отредактировано - Абердин 11 Авг 2011 16:28:26

dokont
Мастер Слова


Ukraine
1927 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  16:26:10  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу dokont Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Абердин пишет:



dokont пишет:



MixShlp пишет:

зачем-то нацики властям нужны

Любая власть хочет иметь своих опричников. На всякий случай. Дал метлу, дал собачью голову. Показал цель.

Ой, таки не смешите мои тапки! Тоже мне, нашли опричников. Их у власти и без того хватает с избытком и потому какие-то несколько сотен гопников для этой цели просто непригодны. Тем более, когда есть СОБР, ОМОН, "Альфа".

В отличие от указанных вами учреждений, эти несколько сотен гопников в глазах общественности (мировой, в том числе) являются не представителями государства, а представителями народных масс. Когда они начеут погромы, это будет выглядеть как народное возмущение, и можно будет не вмешиваться до достижения определённой цели. Затем гопников - к ногтю. И тишина. Кто мешал - ликвидирован, лмквмдаторы-гопники - тоже. А государство - белое и пушистое.


Не хамите, да не хамимы будете!

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  16:31:48  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
dokont пишет:

Когда они начеут погромы

То народ первым делом поинтересуется - "Таки кого эти гопники громят?", а потом сделает соответствующие выводы.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

dokont
Мастер Слова


Ukraine
1927 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  16:42:45  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу dokont Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Абердин пишет:

Между прочим, как-то раз я общался с этими ребятами, причем с их комсоставом и так вам скажу, вот они-то толпу так организуют, что ей римские легионы позавидуют. На счет "примкни" я так скажу, пусть сначала дождутся удобного момента и начнут, а примкнуть к ним я всегда успею.

Представляю, как они будут вам благодарны за объявление по интернету о их готовности к погромам.


Тем более, что мои взгляды они полностью разделяют, а они очень далеки от примитивной идеологии нашиков и фашиков.

Интересно, почему они предпочли примитивные ваши?


Н-да, раньше нас обвиняли в том, что мы отняли и сожрали чье-то сало, а теперь мы для этих господ превратились в пьяных дураков, буянящих за стенкой и мешающих слиться в любовном экстазе с ЕС и НАТО.

Ну, сосед за стенкой пока ещё не напился, и настороженность идёт от вашего предупреждения "Пойду, напьюсь" ("дождутся удобного момента")

Не хамите, да не хамимы будете!

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  16:48:04  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
dokont пишет:

Интересно, почему они предпочли примитивные ваши?

А вы с ними знакомы чтобы так говорить? Хамство у вас за положняк катит. За мной тоже водятся грехи, могу нагрубить, например, но в отличие от вас я хотя бы не хамлю. Ну-ну.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

dokont
Мастер Слова


Ukraine
1927 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  16:54:13  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу dokont Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Абердин пишет:



dokont пишет:

Интересно, почему они предпочли примитивные ваши?

А вы с ними знакомы чтобы так говорить? Хамство у вас за положняк катит. За мной тоже водятся грехи, могу нагрубить, например, но в отличие от вас я хотя бы не хамлю. Ну-ну.

А в чём же тут хамство? Это всего лишь констатация факта, сообщённого вами. Это ведь они разделяют ваши взгляды ( с ваших слов - никто вас за язык не тянул), а не наоборот? При погромах организатором пойдёте, на самый худой конец - подстрекателем.


Не хамите, да не хамимы будете!

Gepardlia
Хранитель


Россия
507 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  16:57:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Gepardlia  Получить ссылку на сообщение
Ого!

Ну, если я правильно уловил суть дискуссии, то самое важное - выбиться как можно выше во властную структуру, только это поможет сохранить в целости задницу (у американцев это вообще самая ценная вещь), тогда пусть гопники ликвидируют всех, кто подвернется, ОМОНЫ - ликвидируют гопников, а поскольку уже во властных структурах, то как-то пофигу КОГО, главное - не меня, потому что любая власть на самом деле не "из народа" власть - она всегда "над народом". Народ можно умеренно грабить - "щипать" налогами, мизерными пенсиями, увеличенным потолком пенсионного возраста (авось сдохнут сами забесплатно), снижением выплат по больничным листам (а нефиг болеть, когда власть хочет кушать, работать надо!). Но главное - это правильно воспитать литературой, чтобы власть оставалась властью, а быдло - быдлом. Помалкивало чтобы, не смешило тапочки и прочие властные причиндалы... Ничего не пропустил?

Все, что вы напишите, может (и будет!) использовано против вас.

Нейтак
Мастер Слова


Россия
2934 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  17:10:55  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Нейтак  Получить ссылку на сообщение
А вот хрен ей в грызло, такой "власти". По крайней мере, лично я "литературу", пропагандирующую радости хомячества, забоя разбойников на мясо дроп, воспевающую крутизну демонов и проч. под. писать не собираюсь даже за большие бабки.

Уж как-нибудь пропагандой сотрудничества, самосовершенствования и радостей творчества перебьюсь.


Сергей Калашников
Мастер Слова


Россия
1106 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  17:14:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Сергей Калашников  Получить ссылку на сообщение
Gepardlia пишет:
Но главное - это правильно воспитать литературой, чтобы власть оставалась властью, а быдло - быдлом.
Это связка разрывается только анархически. То есть уничтожить правящий класс можно лишь научившись без него обходиться - на договорной основе.
Вывод: Литература должна учить людей общению, терпимости, способности убеждать.
ЗЫ. Прочёл синхронный пост Нейтака и спешу добавить: сотрудничеству.
Зануда. Незлой

Отредактировано - Сергей Калашников 11 Авг 2011 17:19:14

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  17:21:56  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
dokont пишет:


Абердин пишет:


dokont пишет:

Интересно, почему они предпочли примитивные ваши?

А вы с ними знакомы чтобы так говорить? Хамство у вас за положняк катит. За мной тоже водятся грехи, могу нагрубить, например, но в отличие от вас я хотя бы не хамлю. Ну-ну.
А в чём же тут хамство? Это всего лишь констатация факта, сообщённого вами. Это ведь они разделяют ваши взгляды ( с ваших слов - никто вас за язык не тянул), а не наоборот? При погромах организатором пойдёте, на самый худой конец - подстрекателем.

Не хамите, да не хамимы будете!


Ага, понял, это вы мне так льстите. Можно сказать, ставите на один уровень с Пастернаком, поскольку ваше бла-бла-бла можно прочитать так: - "Книг Александра Абердина не читал, каких-либо других работ тоже, ног тем не менее считаю, что его нужно вместе с ними сжечь и как можно скорее, так как я его люто ненавижу!" Что же, как говорится в пословице про клок шерсти, я уже доволен. Большое вам мерси Большой Белый Сагиб.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

dokont
Мастер Слова


Ukraine
1927 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  17:23:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу dokont Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Сергей Калашников пишет:

Литература должна учить людей общению, терпимости, способности убеждать.

Литература должна, к тому же, учить людей гордости и самоуважению. Только тот, кто уважает себя, способен уважать других. Не уважающий себя человек либо пресмыкается перед сильными, либо гнобит слабых.

Не хамите, да не хамимы будете!

dokont
Мастер Слова


Ukraine
1927 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  17:30:35  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу dokont Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Абердин пишет:


Ага, понял, это вы мне так льстите. Можно сказать, ставите на один уровень с Пастернаком, поскольку ваше бла-бла-бла можно прочитать так: - "Книг Александра Абердина не читал, каких-либо других работ тоже, ног тем не менее считаю, что его нужно вместе с ними сжечь и как можно скорее, так как я его люто ненавижу!" Что же, как говорится в пословице про клок шерсти, я уже доволен. Большое вам мерси Большой Белый Сагиб.

Вы, Абердин, брехун - сами соврали, сами обиделись, сами трезвон подняли. Колокол состоит из пустой головы и длинного языка, которым даже ветер звон вызывает.

Не хамите, да не хамимы будете!

Сергей Калашников
Мастер Слова


Россия
1106 сообщений
Послано - 11 Авг 2011 :  17:37:05  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Сергей Калашников  Получить ссылку на сообщение
dokont, коли мы приступили к формированию перечня целей, добавлю ещё:
формировать культуру возникновения желаний.
Человек должен разбираться в том, почему он хочет того, что хочет. Из-за зависти, для поднятия статуса, самоуважения. Или он действительно нуждается в том, чего добивается (поднятия статуса, самоуважения)
Стремление к самореализации тоже надо инициировать, чтобы человек не зациклился на физиологии, безопасности и уважении (Это положение от Абердина, я просто вношу его в список)
Кстати, упомянутая Вами гордость требует от человека и материальной независимости, и достижения им каких-то поставленных перед собой целей - то есть самореализации (ребёнок нарисовал домик, похожий на домик, например, и знает на какой полке лежит в холодильнике мороженое)

Зануда. Незлой

Тема продолжается на 13 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design