Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
Литература и воспитание человека с точки зрения авторов/читателей ( СИ ) - 3

Литература и воспитание человека с точки зрения авторов/читателей ( СИ ) - 3

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
dokont
Мастер Слова


Ukraine
1927 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  02:38:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу dokont Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
аk23872 пишет:


dokont
Попробуйте вспомнить с чего все началось :-) И найдите момент, где вы скатились в демагогию.

Вас обязательно надо опустить, чтобы до вас дошло?

Не хамите, да не хамимы будете!

fasmajor
Мастер Слова



1664 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  03:01:19  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Абердин пишет:



MixShlp, доброта, сочувствие, жалость, сострадание, понимание, а также сопереживание, наполнены конкретным смыслом и отражают собой, если хотите, некое усилие, работу ума и души. Слово милосердие пустое, как шаманский бубен. Оно выдумано специально для того, чтобы заставить человека возлюбить "врага своего" даже в ущерб родным, близким и друзьям с одной единственной целью - всегда быть жертвой преступников самого различного сорта и рода. Мне как, объяснять вам, что на планете Земля имеются такие народы, которые полагают, что весь остальной мир для них это зона свободной охоты, а все те люди, которые не их племени и рода, отданы им богом на грабёж и растерзание? Перечислю их, это цыгане, чеченцы с ингушами, семиты, довольно значительная часть других мусульманских народов, а также племена людоедов островов Тихого океана. Древнейшими из них являются цыгане и иудеи, но еще в 18-19 веке значительная часть евреев откололась от ортодоксальных иудеев. Это в основном ашкенази. Они приняли моральные ценности других народов, а точнее интернациональные моральные ценности, которые делают возможным мирное сосуществование. Вы можете думать обо мне все, что угодно, но любые попытки заставить цыган или чеченцев жить честно, своим трудом, заранее обречены на провал потому, что как первые, так и вторые вполне искренне считают мошенничество, воровство, грабеж и убийство - трудом и переубедить их невозможно. Точно такое же мироощущение, только не врожденное и привитое с раннего детства, а так сказать "благоприобретенное" отличает любого преступника от нормального человека и если вы думаете, что цыганчонка лет семи-восьми или закоренелого вора в законе можно перевоспитать, то глубоко ошибаетесь. Их можно только изолировать от общества. Одна из причин такого асоциального поведения целых народов заключается в том, что их и народами-то нельзя называть, так как это всего навсего герметичные фратрии с внутренним клановым делением, которые отторгают все внешнее.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

Не знаю, как инквизиция считает, но это явно 2.3.3.3.Не поленился, посмотрел.

Окама прав,но истина дороже.

Нейтак
Мастер Слова


Россия
2934 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  10:37:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Нейтак  Получить ссылку на сообщение
*печально* Абердин в своём репертуаре. Конечно, милосердия ему не надо, он же вроде как хороший человек...

А то, что хорошим людям милосердие тоже нужно, этого он не видит. Что если жена не будет прощать мужа, а муж -- жену, семья развалится -- не понимает. (Я, кстати, вовсе не об изменах супружеских говорю. Нет, банально: муж оставил тюбик с зубной пастой открытым, торопился. Жена не помыла посуду, устала. Дальше -- больше: взаимные претензии, причём обоснованные, ругань, молчание -- ибо даже оно лучше ругани -- равнодушие... детей нет? Ну что ж, давай я пока поживу отдельно... живи...). По работе накосячил? На тебе минус премию вместо словесного разноса! Шёл мимо мужик, пивом тебя облил, хам такой -- в морду ему! Не раздумывая, по справедливости! А вот у этого морда цыганская, он наркотиками торгует -- все цыгане такие. В морду! И с ноги, с ноги!

Ай, хороший мир. Добрый, уютный, способствующий наслаждению свободой и чувством своей правоты.


Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  11:11:32  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
MixShlp, я говорю вам не про народы. Неужели трудно понять, что герметичный суперэтнос, выстроенный по типу бандитской фратрии это еще не народ? Вы говорите о нормальных, вменяемых людях, приводя в качестве примера знакомых и в том числе родственника одноклассника, избравшего преступный путь. Я же говорю о преступниках и преступных наклонностях герметичных этносов-фратрий, менталитет которых оправдывает любое преступление, совершенное против человека другой крови. Или вы ни разу не слышали такую пословицу - "Какой ты чеченец, раз не можешь коня украсть". Интересно, а как ваш приятель-чеченец Марат относился к тому, что задолго до начала первой чеченской войны в Чечне тысячами убивали русских людей и насиловали десятки тысяч женщин? Между прочим, по законам шариата если изнасиловали твою сестру, то ты имеешь право убить 10 человек из рода насильника. Вот и представьте себе, что будет, если один только русский народ предъявит чеченцам счет крови. По всем подсчетам их на это просто не хватит. И вот еще что, MixShlp, герметичные этносы-фратрии, поставившие себя выше всех, обычно жестоко карают всех отступников и те вынуждены бежать с их территорий, спасая свою жизнь.

Нейтак, опять вы включаете дурака делаете вид, что ничего не понимаете (ну, это одно и то же). Вам же было ясно сказано, что милосердие пустой звук, за которым не стоит ничто, кроме ловчих сетей, отдающих человека во власть преступников. В отличие от доброты, сочувствия, жалости, сострадания, понимания и сопереживания. Ваше же милое сердце и особенно фарисейское милосердие широченный жаг, если и вовсе не прыжок к виктимной форме существования, когда человек добровольно признает себя лохом на все грядущие времена.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!


Отредактировано - Абердин 18 Авг 2011 12:43:30

dokont
Мастер Слова


Ukraine
1927 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  11:28:02  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу dokont Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Абердин, это последнее китайское предупреждение. Вы либо будете разговаривать с оппонентами в рамках приличия и прекратите расистскую пропаганду, либо получите новый повод для обид.

Не хамите, да не хамимы будете!

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  12:51:34  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ну, и, вдогонку. То, о чем я сказал, знает каждый младенец и к расизму это никоим образом не относится. Вот хоть ты тресни, а герметические этносы-фратрии существуют и будут существовать, пока отношение к ним не изменится самым радикальным образом и политкорректность тут ничего не исправит. Все сейчас только и говорят о том, что бедную Европу захлестнули толпы румын. Да не румыны это, а самые что ни на есть обычные цыгане с паспортом Евросоюза, который позволяет им въехать в любую европейскую страну. Что же касается карт-бланша на воровство, жульничество, торговлю наркотиками и прочие преступления, то они получили его от рождения потому, что в их среде эти деяния считаются работой. Между прочим, воры и бандиты тоже считают, что воруя, грабя и убивая они работают, а не совершают преступления. Они все только и могут, что жить за чужой счет. Зато правозащитники живут за счет того, что отстаивают их гражданские права.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  13:17:29  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
А я согласный с тов. Абердиным.

ЗЫ. Приводить пример "а вот мой друг/сосед ..." считаю некорректным - это, как минимум, люди выросшие в русских городах, в русской культуре, зачастую в третьем-четвёртом поколении.
А вы вот туда, к ним съездийте, да только посредь них поживите.

ЗЗЫ. Если говорим за народы - надо брать статистику и ОТНОСИТЕЛЬНЫЕ цифры, а не абсолютные.
Понятно, что если русских, скажем, в сто раз больше, то и плохих людей среди них будет больше. Но как показывает полимилицейская секретная отчётность - совершенно не в сто раз.

al1618
Мастер Слова


Украина
1784 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  13:29:26  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу al1618 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Абердин

Вот хоть ты тресни, а герметические этносы-фратрии

Термин конечно устрашающий но "сферический конь в вакууме" звучит еще страшнее
Где вы видели "герметичность"? речь идет скорее о том что есть силы которые поддерживают такое состояние как "черта оседлости" в свое время.
А все прочие рассуждения - если и не национал-социализм, то социальный дарвинизм и просто оправдание желание ничего не делать и сохранить "статус кво".
К тому же в социологии чуть не ключевым вопросом является вопрос выборки для "страты" играясь с эти можно доказать все что угодно, правда - не кому угодно
Технаря очень сложно обмануть словестными рассуждениями - вы мне посчитаете погрешность вашей выборки да еще и покажите, как считали.
А отсылка "младенцу известно" - демагогический прием в расчет на то, что собеседник просто кивнет, не задумываясь над тем что на самом деле известно младенцу кроме того что из сиськи можно молоко получить.


"Каждая наука имеет много гитик" (с)

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  13:43:17  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
swalka, представьте себе, как раз в вас я нисколько не сомневался. Адекватный человек он и в Африке адекватный человек, только черный, то бишь негр, но цвет кожи еще не говорит о том, что он уже обезьяна с дубинкой в руках. Белых обезьян тоже немало и вреда от них будет даже побольше, чем от черных.
У меня тоже есть знакомые чеченцы, которые выросли в русской среде и представьте себе, больше всего они боятся своих соплеменников, а потому даже берут себе не только фамилии жен, но и русские имена.
Криминальная же статистика упрямо говорит о том, что количество преступлений, совершаемых цыганами, чеченцами и дагестанцами в десятки раз больше, чем у русских.
Герметичность же этноса-фратрии проявляется с самых ранних лет. Достаточно посмотреть на то, как ведут себя чеченские дети в московском детском саду. Они не общаются с другими детьми и угрюмо сидят маленькой кучкой в углу если их в группе несколько и хоть ты тресни, этого уже не изменить. Про пляски чеченских и дагестанских джигитов со стрельбой у вечного огня и обсыкание могил "юными" спортсменами в Осетии рассказывать или нет?

Где вы видели "герметичность"?

Да, уж, видел однажды прямо в зомбоящике, в котором один вайнах из Ингушетии хвастался, что за всю историю в их тейпе не было случая, чтобы дэвушка вишла замуж не за ингуша. Это, так сказать, физиологическая герметичность этноса, но помимо нее есть еще герметичность религиозная и идеологическая, не говоря уже про герметичный, то есть неизменный ни при каких условиях, менталитет. Зачастую преступный.
И вот как раз новость в тему, говорящая о том, как быстро герметичность фратрии, в которой во главу угла ставится вседозволенность ее члена, меняет психику человека:
http://www.newsru.com/world/18aug2011/prizon.html
Советую прочитать. Очень впечатляет.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!


Отредактировано - Абердин 18 Авг 2011 13:59:46

al1618
Мастер Слова


Украина
1784 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  14:02:19  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу al1618 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Абердин

Да, уж, видел однажды прямо в зомбоящике, в котором один вайнах из Ингушетии хвастался, что за всю историю в их тейпе не было случая, чтобы дэвушка вишла замуж не за ингуша.

Да уж, хвастовство в зомбоящие - это АРГУМЕНТ
а вот после этого заявления стоило того вайнаха взять за... и на генетическую экспертизу . Хорошо представляете какова вероятность того что его утверждение окажется правдой?
Что до религиозной или ментальной герметичности - там еще меньше вероятность не найти отклонений.
Все эти вопросы - вопрос ВЫГОДЫ, причем и со стороны доказывающей наличие "рассовой неполноценности" так и со стороны доказывающей свою "рассовую принадлежность" к бого-избранному народу

Станет выгодно другое - и убеждения начнут меняться, иногода - стремительно, но обычно - через поколение.
Сейчас пожинаем ошибки национальной политики 40-60 летней давности... а наши - расхлебывать правнукам.

"Каждая наука имеет много гитик" (с)

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  14:12:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
al1618 пишет:


Сейчас пожинаем ошибки национальной политики 40-60 летней давности... а наши - расхлебывать правнукам.

Мир движется к гораздо быстрей.
Так что наверняка именно нам придётся порешать вопросы. Национальные.
al1618
Мастер Слова


Украина
1784 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  14:15:48  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу al1618 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Абердин

Советую прочитать. Очень впечатляет.

Читал и уже очень давно. Вот только к какой телеге вы это пристегнуть хотите?
Уже давно есть проверенные методики сломать человека, и с применением физики, и без оного на одной психологии, попадете под серьезное следствие - прочувствуете на собственной шкуре.
Вы тут наболтали уже на вполне серьезный разговор в тихом кабинете о литературе и роли Автора в воспитании читателя. После чего будете в фиолетовых соплях а вид печатного текста будет вызывать рвотный рефлекс и недержание.
Помните как там было у АБС с донном Рэбой?

Это понятно если попадете к специалисту своего дела, что редкость невероятная - таланты в любом деле редкость.
Если к тому кто как обычно - "мы все учились понемногу..." то понятно возможны варианты.


"Каждая наука имеет много гитик" (с)

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  14:28:51  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
al1618 пишет:

Сейчас пожинаем ошибки национальной политики 40-60 летней давности... а наши - расхлебывать правнукам.

Увы, но это были не ошибки, а преступления против титульной нации и в прошлое они отстоят не на 40-60 лет, а на все 400 лет. Хотя и с царем во главе государства, наша континентальная империя все же создавалась без Царя в голове и вместо того, чтобы силой оружия насаждать единый менталитет в части законопослушания, русские царьки излишне потакали туземцам и давали слишком много прав туземным князькам. Однако, самые большое преступление совершила все же Советская власть, которая поднимала экономику туземных регионов путем их заселения славянами, а также призывая их на военную службу. Как одно, так и другое пошло нам во вред. Империя должна была иметь мощную индустрию в Метрополии и аграрные/сырьевые окраины, а также армию, погранвойска и мощный корпус жандармерии, целиком состоящие из славян с их минимальным присутствием в туземных регионах. Вот тогда бы и не возникло никаких проблем.

Вы тут наболтали уже на вполне серьезный разговор в тихом кабинете о литературе и роли Автора в воспитании читателя. После чего будете в фиолетовых соплях а вид печатного текста будет вызывать рвотный рефлекс и недержание.

Типично прокурорская реакция. И к тому же совершенно хамская по форме. Про угрожающий тон я и вовсе молчу. Жаль, что не могу вызвать вас на дуэль. Вы ровно настолько наговорили.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!


Отредактировано - Абердин 18 Авг 2011 22:02:22

dokont
Мастер Слова


Ukraine
1927 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  14:48:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу dokont Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Абердин, если я вас правильно понял, то вы недовольны неправильным завоеванием русским царём соседних народов? И исправить это можно только правильным перезавоеванием?

Вы не на тот форум попали - у нас психиатра в штате нет. Лечиться епитимьями и баном будете? Другого, к сожалению, предложить не могу.

Не хамите, да не хамимы будете!

MixShlp
Мастер Слова


Russia
1367 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  18:05:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MixShlp Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Абердин, то есть нам надо было огнем и мечом колонизацию устраивать, всех кто хотел бы отстоять свой народ, свою культуру, язык к ногтю... как там... Геноцид - лучшая ассимиляция? Всех остальных, кто молчал бы в тряпочку расселить среди титульной нации с частотой не чаще одного представителя на 10 гектар... русских крестьян в обратном направлении. Через поколение чтобы все смешались. И новый рывок. Так? То есть по сути вы предлагаете чтобы мы сами стали тем самым герметичным этносом-фратрии, постепенно растворяя в себе всех соседей. Чтобы мы сами должны были стать убийцами бандитами, мошенниками. Причем на государственном уровне, ведь в экспансии все способы хороши. Англичане просто сосунки, они действовали недостаточно жестко. Так?

Знаете, лично мне от Советского Союза досталось немного... семнадцать лет на момент развала мне было... но вот определение врага, генетическое определение, поджелудочной если можно так выразится, мне досталось точно. У человека может быть много врагов, начиная с обстоятельств и природных процессов заканчивая самим собой... Но у каждого человека, особенно у Русского Человека есть один Враг - фашист, ксенофоб. Его надо давить сразу как ощутишь, даже не увидишь, только унюхаешь, услышишь издали. Давить всеми возможными способами. Если у себя заметил такую мысль изничтожь ее, если такие мысли появляются часто, не можешь с ними справится, обратись к друзьям, знакомым, прохожим, психиатрам. Не помогли - убей себя. Абердин, вы приблизились к очень опасному пределу. Вы ратуете за усиление закона возмездия, я ратую за него же, по крайней мере для преступников. Фашист - не преступник, он Враг. Для него нет закона возмездия, только уничтожение. Очень вам советую подумать над источником своих мыслей и над тем куда эти мысли ведут, хорошо подумать.

А я ... вам... все ваше телевидение... тогда... испорчу...


Отредактировано - MixShlp 18 Авг 2011 18:07:50

MixShlp
Мастер Слова


Russia
1367 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  18:25:47  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MixShlp Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
и еще, для меня фашист самое страшное, даже не оскорбление. оно не кровью, жизнью должно смываться. в детстве из-за этого в больницу попал. такими словами не бросаются. Если тебя в запале так назвали, значит назвавший минимум идиот... Если тебя так называют несколько человек, на полном серьезе, значит или лечится, или веревка, солидол, осинка.

А я ... вам... все ваше телевидение... тогда... испорчу...

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  18:43:08  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
MixShlp пишет:



и еще, для меня фашист самое страшное, даже не оскорбление. оно не кровью, жизнью должно смываться. в детстве из-за этого в больницу попал. такими словами не бросаются. Если тебя в запале так назвали, значит назвавший минимум идиот... Если тебя так называют несколько человек, на полном серьезе, значит или лечится, или веревка, солидол, осинка.

Сейчас надо говорить "русский фашист".
Вот как чуть менее ста лет назад - "великорусский шовинист"
И бороться с этим будут до последнего русского человека.
Как вот до ВВ2 боролись.
И побороли бы - да немцы пришли.

al1618
Мастер Слова


Украина
1784 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  18:47:29  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу al1618 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
MixShlp

Но у каждого человека, особенно у Русского Человека есть один Враг - фашист, ксенофоб.


Фашист - не преступник, он Враг. Для него нет закона возмездия, только уничтожение.

Не столь жестко, поскольку может быть еще и перепевающий с чужих слов дурак (в россии как известно две беды..), но согласен совершенно.
Абердин вы замахнулись на святое, на смысл существования русского этоноса как такового. Веру в рай (спасение) ДЛЯ ВСЕХ.

Может без этого народ был бы и более "успешен" (как любят говорить нынче), но он не был бы РУССКИМ, и скорее всего - не был бы народом.

Пожалуй соглашусь что именно к этой черте мы подошли вплотную, не в первый раз надо сказать...

"Каждая наука имеет много гитик" (с)

MixShlp
Мастер Слова


Russia
1367 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  19:20:06  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MixShlp Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
swalka, русский фашистом быть не может, здесь или русский или фашист. фашизм это не идеология, не политическое направление - это Зло, беда, горе, несчастье... даже не смерть, смерть светлее, добрее

А я ... вам... все ваше телевидение... тогда... испорчу...

Admin
Администратор
fasmajor
Мастер Слова



1664 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  21:02:32  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
al1618

Пожалуй соглашусь что именно к этой черте мы подошли вплотную, не в первый раз надо сказать...

Предлагаю назначить А-а Мининым, или Пожарским, или не назначать..
MixShlp: Вы же ученый, гуглите слово
фашизм, находите что все, что вы написали относится к нацизму. Фашио- связка прутьев, единение (ничего не напоминает?)
Я не адвокат ф-ма. Самому гадко. Но иногда интересно находить коды , забитые в детстве в подкорку. Недавно увидел СССР написано с маленькой буквы - волосы встали дыбом.

Окама прав,но истина дороже.

MixShlp
Мастер Слова


Russia
1367 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  21:40:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MixShlp Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Абердин Цитаты ваши
«вместо того, чтобы силой оружия насаждать единый менталитет в части законопослушания»

По поводу законопослушания, Белого Царя уважали все колонизированные народы, без исключения. Поэтому некоторые территории сами стремились под его руку, поскольку "Бог един, и царь помазаник его. Нет суда выше и справедливее божьего и царь творит его". Закон был един для всех подданых. Поэтому некоторые территории и просились под руку Белого Царя.

Выражайтесь четче, насаждение единого менталитета подразумевает уничтожение этнической самоиндентификации, это насильственная глобализация, не эволюционная, которая путем смешения происходит, а насильственная, это моральный геноцид, причем не только для колонизируемого народа но и для нас. Поскольку во главу угла у нас всегда была поставлена вера- и человекотерпимость. Это еще дохристианское свойство нашего этноса. Именно следствием этого (в том числе) является

«самые большое преступление совершила все же Советская власть, которая поднимала экономику туземных регионов путем их заселения славянами, а также призывая их на военную службу.»

Если бы славяне не расселялись, они бы не были титульной нацией, они бы стали тем самым гермитичным обществом, что противоречит нашей природе. Воевать плечом к плечу, есть сплочение народов, братание кровью. Это необходимая вещь для такой большой страны

«Империя должна была иметь мощную индустрию в Метрополии и аграрные/сырьевые окраины, а также армию, погранвойска и мощный корпус жандармерии, целиком состоящие из славян с их минимальным присутствием в туземных регионах.»
- Практически то что предлагала Тетчер в отношении нас. То есть уничтожение народа.

Развал империи был результатом не плохой национальной политики, а плохой, неуверенной, социально-экономической деятельности властей, неправильного, без мотиваций взращивания элиты Некоторые элементы этого мы можем наблюдать сейчас, тоже самое было в советском союзе. Мы не царя или КПСС свергли, свергли неуверенную, думающую о сиюминутном власть. Все родившиеся здесь (бывшей российской империи) являются скрытыми подсознательными монархистами (это мое убеждение). Всем нам нужна власть которая может нас защитить и на которую мы можем оперется, и которая бы не лезла в наши дела, но из-за плеча поглядывала. Мы увереннее себя чувствуем если ощущаем что ситуация в стране полностью контролируется, причем не нами, а кем-то. И всем нам похер, какой нации или веры сосед, нам важно чтоб человек был хороший. Поэтому не думаю, что ваши слова льющие воду на мельницу национализма (чтобы вы не хотели сказать но ваши слова все равно будут поняты именно так), а значит подтачивающие и так ослабленную "русскость" (не знаю как правильно сказать. Чуть ниже) будут нам на пользу.
По поводу "русскости", в отличие от прочих государств, русские не основа России, хоть их здесь и большинство, они никогда не были основой СССР, не были основой Российской империи. Но русские всегда являлись связующей компонентой между народами. Русские никогда не ассимилировали другие народы, и плохо ассимилировались сами. Но всегда связывали народы между собой. Все живущие на этой планете имеют к нам тягу... не к новым русским Даже поляки и дико себя за это ненавидят. Это еще одно свойство русского. Поэтому как только русские озаботятся своим национализмом, они тут же потеряют это свойство и станут полянами, древлянами, вятичами, пермяками, поморянами, эрзя и прочими кривичами. Поэтому любой кто кричит "я русский и национализм наше все" идиот по определению... в медицинском смысле

А я ... вам... все ваше телевидение... тогда... испорчу...


Отредактировано - dokont 18 Авг 2011 21:57:24

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  21:53:54  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
MixShlp пишет:


... И всем нам похер, какой нации или веры сосед, нам важно чтоб человек был хороший.

Нет.
"Похер" только тогда, когда человек придерживается русской (в прошлом - православной) парадигмы. В быту, в отношениях с соседями.
А если он какает в вашем лифте, режет барана на вашем газоне и не даёт прохода вашей дочери, называя её "русской свиньёй, проституткой" - вам будет немного некомфортно.
Зато толерантно.

Русских не надо рассматривать, как нацию.
Русский - это человек русской (православной) культуры.
Этнически он может быть и великороссом с Русской равнины, и белорусом, и мордвином и зырянином.
Даже негром-полукровкой.
А вот ментально, культурно, религиозно чуждые западенцы или население кавказа...

MixShlp
Мастер Слова


Russia
1367 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  21:57:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MixShlp Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
fasmajor, ага ученый... знаете что такое конкуренция мод и как она выглядит? а знаете как со временем меняется смысловая нагрузка? Эти явления довольно схожи между собой ... В народе мало кто знает что такое нацизм, или фашизм, но все знают кто такой фашист, хотя про нациста тоже многие слышали, только сливаются эти два определения И между прочим националист и шовинист, течением видимо, потихоньку подтягивается к нацисту... Хе, говорят случай был, одного офицера спросили, а не шовинист ли он. На что тот ответил что он не Францию любит, а Россию... это к тому как меняется со временем смысл

А я ... вам... все ваше телевидение... тогда... испорчу...

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  21:58:48  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
al1618 пишет:

Абердин вы замахнулись на святое, на смысл существования русского этоноса как такового.

Да? Это на что же, стесняюсь спросить? Неужто на смысл существования русского народа, ЭТОНОС, как вы пишете, он перерос еще более тысячи лет назад, заключается в том, что он должен быть вечной дойной коровой, козлом отпущения, быком, предназначенным на убой и тому подобное, то бишь вечной жертвой? Я, конечно, извиняюсь, но из тона ваших постов следует именно это. Что же, спасибо, ясновельможный пан. А вот это:

Веру в рай (спасение) ДЛЯ ВСЕХ.

Оставьте, пожалуйста, для себя. Здесь чай не храм, да, и вы не священник.
MixShlp пишет:

Абердин, то есть нам надо было огнем и мечом колонизацию устраивать, всех кто хотел бы отстоять свой народ, свою культуру, язык к ногтю... как там... Геноцид - лучшая ассимиляция? Всех остальных, кто молчал бы в тряпочку расселить среди титульной нации с частотой не чаще одного представителя на 10 гектар... русских крестьян в обратном направлении. Через поколение чтобы все смешались. И новый рывок. Так? То есть по сути вы предлагаете чтобы мы сами стали тем самым герметичным этносом-фратрии, постепенно растворяя в себе всех соседей. Чтобы мы сами должны были стать убийцами бандитами, мошенниками. Причем на государственном уровне, ведь в экспансии все способы хороши. Англичане просто сосунки, они действовали недостаточно жестко. Так?

Странно. Ни о чем подобном я не говорил ни слова и сказал лишь о том, что русским изначала не хрена было соваться на туземные территории со своим хозяйственным укладом. Кстати, MixShlp, я понимаю, вы человек занятой и т.п., но все же сделайте над собой усилие, найдите время и хотя бы вкратце почитайте историю России начиная с Ивана Грозного. Может быть после этого вы поймете, почему любые попытки создать индустриальные точки экономического роста на целом ряде туземных окраин было полнейшей глупостью, как и завозить туда трудовые ресурсы из России в таком огромном количестве.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

MixShlp
Мастер Слова


Russia
1367 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  22:08:16  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MixShlp Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
swalka пишет:
«
А если он какает в вашем лифте, режет барана на вашем газоне и не даёт прохода вашей дочери, называя её "русской свиньёй, проституткой" - вам будет немного некомфортно.
»
А причем тут его нация? Или гадить в лифте это национальное свойство? Может это недостаток воспитания. Пример... когда я маленький был, у нас в городе было неприлично курить в общественных местах, уходили в кусты, за остановку, куда угодно, главное не на самой остановке или перед входом в магазин. Увидеть прилюдно курящую женщину вообще нонсенс, на такую оглядывались, это сразу понижало ее статус, низводило до проститутки... А сейчас?

А я ... вам... все ваше телевидение... тогда... испорчу...

Сергей Калашников
Мастер Слова


Россия
1106 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  22:13:45  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Сергей Калашников  Получить ссылку на сообщение
Увы, я "выпал" из обсуждения. Потерялся. Но:
MixShlp пишет
Мы увереннее себя чувствуем если ощущаем что ситуация в стране полностью контролируется, причем не нами, а кем-то.
Вот в последних шести словах сосредоточена великая трагедия Русского народа. Даже не знаю, чем объяснить, но это так... грустно. Может быть это последствие отравления сознания легендой о Рюрике?

Зануда. Незлой

Кержак
Посвященный



27 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  22:13:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кержак Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Абердин с каких пор понятие этнос не увязан с народ?
или вы путаете понятия нация и этнос или я вас не понял.
далее - что там в основе у русского - тема отдельная, лезть не буду, но как увязано у вас в голове роль жертвы и вера в спасение и рай (к слову, присущие славянам и русам ДО принятия христианства до некоторой степени) я вообще - понять не могу.
далее - при чем тут священники? al1618 уж точно не относится ни к проповедникам ни к священникам. он вам на языке вполне себе рационального понимания (статистика, социлогия, психология - вот языки и методы которые четко проглядывают в его логике и тексте) разъясняет простые в принципе вещи, а ваша реакция... боюсь, что либо не дотягиваете в понимании, ну либо демагогией занимаетесь.
по укладам - вы упрощаете. это объективный процесс, сопряженный с Индустриализацией, ростом городского населения и промышл, информ и прочими революциями, раз уж вы читаете историю, должны понимать...
про кавказ - безусловно, проблема огромная, но решение ее точно не в изоляции - это тупик.


dokont
Мастер Слова


Ukraine
1927 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  22:14:14  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу dokont Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Абердин пишет:

Странно. Ни о чем подобном я не говорил ни слова

Перечитайте ещё раз свою фразу, вызвавшую столь бурную реакцию:


Увы, но это были не ошибки, а преступления против титульной нации и в прошлое они отстоят не на 40-60 лет, а на все 400 лет. Хотя и с царем во главе государства, наша континентальная империя все же создавалась без Царя в голове и вместо того, чтобы силой оружия насаждать единый менталитет в части законопослушания, русские царьки излишне потакали туземцам и давали слишком много прав туземным князькам.

Комментарии, как говорится, излишни.


Не хамите, да не хамимы будете!

Кержак
Посвященный



27 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  22:15:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кержак Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Сергей Калашников а что за легенда и в чем отрава? и не слишком ли это глобально для несчастного Рюрика?


swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  22:19:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
dokont пишет:


Перечитайте ещё раз свою фразу, вызвавшую столь бурную реакцию:


Увы, но это были не ошибки, а преступления против титульной нации и в прошлое они отстоят не на 40-60 лет, а на все 400 лет. Хотя и с царем во главе государства, наша континентальная империя все же создавалась без Царя в голове и вместо того, чтобы силой оружия насаждать единый менталитет в части законопослушания, русские царьки излишне потакали туземцам и давали слишком много прав туземным князькам.

Комментарии, как говорится, излишни.


А по-моему, не лишни.
Написано - "единый менталитет в части законопослушания" - т.е. одни законы для всех обязательны к исполнению.
А то все национальные окраины на "особом статусе" и русское рабство посредине.

MixShlp
Мастер Слова


Russia
1367 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  22:19:56  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MixShlp Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Абердин, а вам советую найти геологическую карту и наложить на нее карту индустрий и посмотреть развитие индустрий в различных регионах и сравнить с изменением популяции. очень интересно

А я ... вам... все ваше телевидение... тогда... испорчу...

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  22:25:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
MixShlp пишет:



Абердин, а вам советую найти геологическую карту и наложить на нее карту индустрий и посмотреть развитие индустрий в различных регионах и сравнить с изменением популяции. очень интересно

А толку-то.
На все заводы приходилось завозить русскую рабочую силу.
Или они выдавали сто процентов брака, как грузинские, армянские.
MixShlp
Мастер Слова


Russia
1367 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  22:27:17  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MixShlp Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Сергей Калашников, мне кажется, что нам просто скучно, неинтересно кого-то контролировать, пусть этим другие занимаются, немцы там, французы. шотландцы... а нам бы в горние выси, познание бога, вселенной, себя. поизобретать, порыться в земле, поискать чего-нибудь

А я ... вам... все ваше телевидение... тогда... испорчу...

Кержак
Посвященный



27 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  22:28:10  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Кержак Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
swalka достоинства русского народа несомненны, но заявлять что армяне, к примеру, работать не умеют - абсурдно.



swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  22:39:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Кержак пишет:



swalka достоинства русского народа несомненны, но заявлять что армяне, к примеру, работать не умеют - абсурдно.

Спитак.
Даже для себя - крали ВСЁ. Строили из соплей.

Армяне шабашить умели, да.
Подделки тачали ещё.
Но всё разваливалось.

MixShlp
Мастер Слова


Russia
1367 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  22:40:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MixShlp Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
swalka А теперь, когда мы их научили, они гастарбайтерством занимаются, да?
меня умилило, когда показали пропитую бомжиху в подмосковье выступающию против гастарбайтеров в ее деревне, они видити ли у нее работу отнимают. А как относится к тому, что понаехавшие пятеро китайцев за весну подняли развалины совхозной теплицы, за банку сайры килограм риса и булку хлеба в день, навозили торфа с болота, стали получать урожай. Раньше чем деревенские, со своих участков. Потомучто вкалывали как проклятые... а деривенские их избили и теплицу разрушили... Понаехали... Вот это я и называю потерей одного из наших качеств

А я ... вам... все ваше телевидение... тогда... испорчу...

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  22:41:21  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Про армянские заводы - помяните при технарях их электропогрузчики.
Или электролитические конденсаторы.

Сергей Калашников
Мастер Слова


Россия
1106 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  22:45:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Сергей Калашников  Получить ссылку на сообщение
Кержак спрашивает:
Сергей Калашников а что за легенда и в чем отрава?

Это про то, чтобы пришёл и правил. Вроде, как сами мы без чужого догляду не справляемся. А про глобальность - вот такая версия о влиянии широко известной легенды о призвании варягов на наши умы.

Зануда. Незлой

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  22:46:23  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
MixShlp пишет:



swalka А теперь, когда мы их научили, они гастарбайтерством занимаются, да?
меня умилило, когда показали пропитую бомжиху в подмосковье выступающию против гастарбайтеров в ее деревне, они видити ли у нее работу отнимают. А как относится к тому, что понаехавшие пятеро китайцев за весну подняли развалины совхозной теплицы, за банку сайры килограм риса и булку хлеба в день, навозили торфа с болота, стали получать урожай. Раньше чем деревенские, со своих участков. Потомучто вкалывали как проклятые... а деривенские их избили и теплицу разрушили... Понаехали... Вот это я и называю потерей одного из наших качеств

Вы постоянно ловко с темы соскакиваете.
Где что про китайцев говорилось? Те нация работяг.
Может, это грузины за банку сайры теплицу подняли и в ней РАБОТАЮТ?
Армяне? Азербайджанцы? Ингуши? Чечены?
MixShlp
Мастер Слова


Russia
1367 сообщений
Послано - 18 Авг 2011 :  22:47:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MixShlp Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
swalka, осутствие развитой технологической культуры было характерно для всего союза, и для рсфср тоже, и сейчас характерно... Причем здесь нация?

А я ... вам... все ваше телевидение... тогда... испорчу...

Тема продолжается на 13 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design