Послано - 22 Авг 2011 : 22:27:23
Костик, очень хорошо. Я это к тому, что если какой хитрожо просто хитрый автор найдёт совершенно законный способ потом это всё обойти, чтоб не придумывали новых правил специально под него.
Послано - 23 Авг 2011 : 00:28:31
Да что вы все на князе зациклились! Я его тексты вааще щас не читаю,но мне на его лично самопиар наплевать, самый безобидный спамер в данной теме, как к фоновому шуму относишься. То же самое отношение и к Радову (который не читтано) пока он в бутылку из-за других лезть не начинает и срач на пару страниц с матом не разводит по поводу защиты самопиара. Вы прикидывайте то, как вы будете продить любимых авторов. Хватит ли на них выделенных вами одного-двух постов... вот это важно! Потом, действительно как упоминалось, почему именно авторы? Я урапродничаю господина Афанасьева, к произведениям коего отношусь с большим уважениям. Он пишет достаточно большие куски черезь день, но к разным произведениям. Почему я должен ограничивать его в урапроде? И таки да - это все полумеры. Холиварчик разгорелся из-за: "быть самопиару или не быть", а вылился хрен (огородная культура такая) знает во что. Тут либо запрещать - либо нет. Мое мнение было такое всегда - разрешить самопиар при появлении каждого новго произведения, потом в середине и после окончания книги. Самопиар больше трех раз - резать к чортовой матери не дожидаясь перетонита. Ну еще можно напомнить о себе после длительного перерыва. Если же это не реализуемо, то извините. А все что вы пытаетесь порешать - это лишняя нагрузка инкам, которые и так на пределе разгребают «золотые» завалы в наших авгиевых конюшнях.
Послано - 23 Авг 2011 : 01:16:30
zumbabva Да что вы так переживаете? создадите альтернактивную тему типа "новости СИ" и как автор запретите холивар, за который будете банить. а мы туда проды снесем без всяких ограничений по само и прочему пиару. Будут две конкурирующие ветки. Если будите еще и впечатления писать - так вообще КуСИ засохнет, а к вам толпой повалят. Что так волноваться? Или подождем один выпуск и глянем - авось лучше станет. Не спешите - или шах, или ишак...
создадите альтернактивную тему типа "новости СИ" и как автор запретите холивар, за который будете банить. а мы туда проды снесем без всяких ограничений по само и прочему пиару. Будут две конкурирующие ветки. Если будите еще и впечатления писать - так вообще КуСИ засохнет, а к вам толпой повалят.
Это то что надо!!!
---- Да пусть хоть на каждой странице продятся - мне не мешает. А флуд сильно мешает
Послано - 23 Авг 2011 : 03:52:53
5 раз Вполне хватит, чтобы не осталось микропрод слишком часто пиарящихся, и Курьер загаживать прекратим, и флуд на эту тему, надеюсь. Только когда голосование за ограничение автора начнётся... вот будет потеха.
Послано - 23 Авг 2011 : 05:08:55
zumbabva Так пусть уже запретят и у меня не будет никаких претензий. Или запрещайте, или не надо лишних упрёков, а тем паче оскорблений. ГДЕ в правилах сказано что самопиар ЭТО ПЛОХО, а оскорбление тех кто самопиарится - ЭТО ХОРОШО? Может я не заметил подобного пункта?
И ещё раз повторю - если большинству из хранителей не нравится какой-то автор - это ни разу не говорит о том, что он плохо пишет, однако ДОКАЗАТЬ ЭТО ПЫТАЕТСЯ ТУТ КАЖДЫЙ ВТОРОЙ. Покажите аккредитацию на роль литературных судий
Послано - 23 Авг 2011 : 05:47:46
Мда. Какой-то сказ о том как нужно убивать непонравившиеся идеи. Просто доводя их до абсурда. Лично я голосовал за запрет САМОпиара. Теперь же, при выработке ограничений, мне сообщают - режем количество ссылок на автора. Бо иное слишком затруднительно для модератора. То что без обсуждения произведений, да просто без картинки кто из хранителей кого из авторов отслеживает, теряется смысл Курьера как такового - аксиома. Зато, после такого тестового Курьера можно будет с чистой совесть подвести черту - овчинка выделки не стоила, оставляем все как раньше ничего не меняя. Заголосовали в лучших традициях... :(
Послано - 23 Авг 2011 : 09:47:20
Suva Просто не голосуйте. Не наберется 50 человек, все останестя по прежнему. Или определитесь с наиболее безвредным выбором и проголосуйте за него. А количество ссылок... я потому 3 в первом голосовании и ставил, поскольку спамеров это затрагивало лишь в малой степени.
Хотя, Костик упоминал что:
И ещё. Читайте внимательно мои сообщения.
Процедуре ограничения, подвергается не ТЕМА. Подвергаются ссылки на тексты АВТОРА. А для того чтобы какого-либо автора подвести под это правило, его надо ВЫДВИНУТЬ на очередное голосование. И если 50 человек/хранителей(с кол-ом постов не менее 50) проголосуют против, то лишь тогда вступит в силу принимаемое правило. И никак иначе. Никаких "под одну гребёнку" НЕ БУДЕТ. Только конкретика.
Против пиара каждого автора придётся голосовать отдельно!
Так что всё совсем не так просто, как многим представляется
Но вот тут уже я не верю, что будет работать. Слишком сложно. Хотя за конкретных авторов голосовать буду.
Мда. Какой-то сказ о том как нужно убивать непонравившиеся идеи. Просто доводя их до абсурда. Лично я голосовал за запрет САМОпиара. Теперь же, при выработке ограничений, мне сообщают - режем количество ссылок на автора. Бо иное слишком затруднительно для модератора. То что без обсуждения произведений, да просто без картинки кто из хранителей кого из авторов отслеживает, теряется смысл Курьера как такового - аксиома. Зато, после такого тестового Курьера можно будет с чистой совесть подвести черту - овчинка выделки не стоила, оставляем все как раньше ничего не меняя. Заголосовали в лучших традициях... :(
Абсолютно согласен. Довели идею до абсурда. Блин, а ведь хотелось как лучше, чтобы самопиар был на одной ветке, а просто пиар на другой, чтобы у людей был выбор что читать. Теперь те же проблемы останутся, а к ним еще и новые прибавятся.
1 раз. Хотя я бы запретил - только и видшь на страницах КуСи одни посты с самопиаром.
Вы бы хоть на глазок посчитали соотношение между самопиаром и другими постами. На данный момент в курьере-110 оно составляет 64 к 8. Есть еще пара постов сомнительных, пусть 62 к 10. Такое впечатление, что делать больше нечего, как ежедневно подсчитывать сколько постов, на сколько килобайт выставили самопиарщики. Еще пара-тройка дней обсуждения, и количество постов по этой теме приблизится к 1000, разве что флуда на это время поубавилось, главные флудодеи переключились сюда.
Послано - 23 Авг 2011 : 12:27:24
klauss, +100. Самопиара реально меньше, чем просто пиара... но шума вокруг самопиара поднимают больше. И намного. Я бы сказал -- непропорционально. Хотя по мне (как уже высказывались выше) сильнее засоряет тему не самопиар, а тот самый флуд, жестокий и беспощадный.
Если бы ув. хранители в случае чего вежливо писали "ответил вам в "Разговорах Курьера", дабы не засорять ветку" -- оно было бы куда продуктивнее ограничений на самопиар, даже почти ежедневный от Милослава.
ну так вот по результатам этого и следующих голосований и будет вписано, что пиар авторов (далее список авторов, переусердствовавших с самопиаром) - это плохо. Вы должны стать окончательно счастливы от такого соответствия правил и мнения большинства посетителей КуСИ.
И ещё раз повторю - если большинству из хранителей не нравится какой-то автор - это ни разу не говорит о том, что он плохо пишет
тут верно. Если автор нравится хоть кому-то крмое себя/жены/соседа - то нет проблем с тем, что мы будем читать рекламу этого автора в Курьере - но рекламу от тех, кому его творения нравятся и у кого имеет смысл просить детализовать свое мнение - за что же нравится. А просто видеть как авторы клянчат "вот я добавил очередной абзац к своему долгострою - ну зайдите же на Самиздат и подрутите мне счетчик" - уже несколько надоело, и кучи негатива в КуСИ, регулярно такими сообщениями провоцируемого - также надоели. Запрещать нужно причину (=самопиар как регулярная реклама в КуСИ), а не следствия (переругивания авторов с теми кому превращение КуСи в площадку саморекламы не нравится).
однако ДОКАЗАТЬ ЭТО ПЫТАЕТСЯ ТУТ КАЖДЫЙ ВТОРОЙ.
а тут неверно. мне в общем-то совершенно до лампочки - хорошо ли пишут Князев, Рыжков, Радов и прочие любители попиарить себя любимого на площадке, которую многие считают для самопиара вообще не предназначенной, и устраивают бурные левые дискуссии не о качестве своих книг, а о своем праве мусорить саморекламой где попало. Причем напоминать о своем существовании раз в две недели - получится без нарушения ограничений даже после прохождения голосования в самом жестком варианте а) 1 раз. Зачем вам необходимо пиарить себя чаще, и именно на КуСИ - можете объяснить?
Покажите аккредитацию на роль литературных судий
не подменяйте предмет дискуссии, литературные достоинства ваших книг тут давно не обсуждаются. Но многие уверены в том, что будь этих достоинств столько, сколько Вам кажется - то вопроса о вашем самопиаре бы не стояло: за вас ваши произведения регулярно пиарили бы ваши поклонники, как при создании КуСИ и задумывалось. Чтобы они поменяли свое мнение о достоинствах ваших произведений - самореклама на КуСИ вам точно не помощник.
Послано - 23 Авг 2011 : 14:24:32
mad-wolf О чём и речь, есть правила где прописано что самопиар ПЛОХО - никаких претензий у меня не будет. Примут - да за ради бога. По поводу зачем, говорил уже много раз - для поиска новых читателей. Как бы вам не хотелось думать иначе, но и у меня есть читатели. Как я понял большинство из них сюда не ходят и урапродить здесь не хотят. Если интересно почему, можете глянуть у меня в комменты ко второй части Изгоя. Никто не обсуждает литературные качества - это да. Ни моих текстов, ни прочих самопиарщиков, но зато намекается постоянно как бы мимоходом, если никто не хочет урапродить, значит у автора НЕТ читателей, и пишет он следовательно фигню. Вопрос то не в самопиаре как таковом. Вам легче оттого, что МЕтро пиарил не сам автор, а издательство??? Книга от этого стала лучше??? Вернёмся к зачем. Тут вот говорят - зачем самопиарится Милослав, если все и так знают, что у него прода каждый день. А зачем тогда объясните урапродятся те авторы, про которых и так знают, что они выкладывают каждый день. НАФИГА, если все и так знают? Рейтинг поднимаем ботами или? (именно из-за таких утверждений сдаётся меня и не любят) Повторяю, мне плевать что там и кто думает о самопиаре, меня вымораживают лицемерие и политика двойных стандартов, которые активно юзаются в КуСи и прилегающих к ней территориям.
пс. А вообще задумался, чего так некоторые АВТОРЫ плохо настроены против самопиара? И вспомнилось мне, как Давыдов С. А. во время наших перепалок с ним постоянно говорил нечто вроде - Я буду сидеть на своих ста тысяч рейтинга и мне нормально. Тогда у меня было где-то 10 тыщ. Неужели в этом причина? Так не парьтесь вы так, самопиар почти не даёт новых заходов(единицы, ради которых и оставляю пост), гораздо эффективнее... продолжение фразы убрано, дабы не разжигать срач
Послано - 23 Авг 2011 : 14:40:14
zumbabva Прошу прощения, но я что совсем не нашёл, как отвечать в личку. Раньше находил
Согласен с вами в чём-то. А почему тогда не ставится вопрос о флуде? Я ещё раз повторяю - давайте ограничим даже на одно авторское оповещение за ветку - Я ЗА!
Но тогда и вот это нужно принять. 1. Проурапродил добавку меньше 10 к - бан на три дня. 2. Больше 1 раза отпостился в нарастающем сраче - бан на три дня. А то за типа флуд, за всё время которое тут нахожусь - один я две епитимьи выхватил. Мой же оппонент по срачу странным образом епитимий не выхватил, хотя был не менее резок. В общем, пока тут за флуд банить не начнут(сейчас придёт Костик и сделает смешную шутку - типа с вас вот и начнём) нихрена ничего не изменится. Не за самопиар, так за что нить другое обязательно срачи будут.
А то за типа флуд, за всё время которое тут нахожусь - один я две епитимьи выхватил. Мой же оппонент по срачу странным образом епитимий не выхватил, хотя был не менее резок.
Если вы вспоминаете давнее, т.е. когда мы ругались, то я тоже получил епитимью, просто она видна только для получателя, другие ее не видят.
Костик, после принятия решения оповестите форум (как сообщество) пожалуйста и в отдельной теме, лучше закрытой. Почему? За данной темой не слежу и вот это голосование заметил случайно. Начать новое голосование на 2 или 3 странице было не продумано с вашей стороны, пока еще не поздно стоит создать тему результатов и продублировать там:
Костик пишет:
Как и говорил, часть голосов слил в топку, ибо сомнительны. Трёх клонов туда же. Учтён 101 голос. Результат.
Запретить - 25
Ограничить - 37
Не запрещать - 24
Запретить на один выпуск - 15
По сравнению с прошлым голосованием мнения несколько изменились.
Потому решение будет компромисным.
Ограничить на один выпуск "Курьера". С возможным последующим ограничением во всех выпусках Курьера.
Для тех кто не понял слово ограничить(хотя я его пояснял в первом посте голосования).
Ограничить - означает ограничить рекламу произведений какого-либо автора. не важно при этом, пиар это или самопиар. То есть ссылки на тексты определённого автора будут удаляться. При этом не важно, кто их разместил. Клоны и "по дружбе" тут никак не помогут.
Никаких ограничений по объёму пока вводиться не будет, ибо отследить сие просто нереально, на данный момент.
Костик пишет:
Теперь так. Система такая.
Выбираем ограниечние по пиару. Сколько раз за выпуск можно пиарить тексты конкретного автора.
а) 1 раз
б) 2 раза
в) 3 раза
г) 5 раз
д) больше(предлагаем свой вариант)
Голосуем до 23.59 25 августа.
В этой новой теме потом представить и результаты текущего опроса.
Версия для печати
Послано - 22 Авг 2011 : 22:27:23
)
