Пока, я вижу самый деструктивный посыл - это желание внести раздор между людьми, нациями, странами, идеями, религиями, и соответственно - самый перспективный - это способствующий взаимо-пониманию-обогащению-помощи-сотрудничеству-итд, нахождению точек соприкосновения, и места каждого в этом всё ещё вмещающем нас мире.
)))) На самом деле тут никакого "посыла" нет. Никто никого не посылает. Люди просто общаются (ведь это главное назначение любого форума). По мере сил пытаются это делать в рамках заданной темы.
"Задачи" у ветки тоже нет. Да и не может быть.
И это не ток-шоу. Здесь нет ведущего, который направляет обсуждение. Потребовался бы очень опытный ведущий, который бы знал не только правила дискутирования, но и каждого из участников. Задавать вовремя наводящие вопросы, чтобы получать запланированные ответы. )))) Увы, здесь не так. И иначе не будет.
Это форум, а не телевизионное ток-шоу с сотню раз продублированными диалогами. ;)
Ну просто потрындеть, это тоже неплохо, тока зачем надо было выделяться в отдельную тему, можно было остаться в "разговорах КуСИ". Хотя это вопрос не к Вам, Ваше желание "простого общения" понятно, ну а автор, надеюсь, знает как модерировать и куда ориентировать свою тему.
Послано - 23 Авг 2011 : 23:35:21
писец, хоть вопрос и не ко мне, скажу то, что касается меня. Я ушел из ветки разговоров, потому как в нее сваливаются удаленные флудные посты из курьерной ленты. Так как вставляются они потом в хронологии, а не оптом, то разбивают завязавшиеся обсуждения в "разговорах". Лично мне трудно ориентироваться в такой каше. Данная же ветка вполне подходит к разговорам практически на любую тему. Потому что воспитание присутствует везде и во всем. Удобно, правда? ;)
Послано - 24 Авг 2011 : 01:53:53
В научении своей ребёнки засолке огурца, в триста семьдесят четыре раза больше воспитательного действа, чем в чтении ему морали.
И в пятьсот шестьдесят восемь - чем в обсуждении правильной методы написания сией морали в книжке.
Точно, аллегория. Банка с огурцами - модель человечества, в которой банка - символ несвободы, крышка - властная надстройка и ограничитель воли, рассол - мучения и слёзы людей, сами огурцы - народы, а семечки в них - всякого рода этносы. Все заперты, давятся, пьют горькую. Есть только два выхода: либо банку откроют снаружи и схарчат все огурцы, либо на свободу вырываться самим - за счёт брожения умов и при помощи срывания крыши.
Послано - 24 Авг 2011 : 09:25:40
аk23872, в засолке огурцов, в холощении кабанов... А как же! Зрим в корень поминутно. )))
Каждый мужчина до смертного одра - ребенок. Тема воспитания знакома нам, как никому другому. Можно сказать, что нас воспитывает сама жизнь. А жизнь - штука многогранная и сложная.
Кто-то воспитывается на примере огурцов, кто-то - с помощью огурцов, а кто-то их ест. В маринованном виде. ))) А воспитание идет само по себе.
Послано - 24 Авг 2011 : 09:55:00
...а воспитание идёт само по себе.
Браво! Между прочим, безо всяких шуточек, такое воспитание -- идеал. Если способен его контролировать, конечно. Ну да о том, что прямая дидактика неэффективна напрочь, я уже писал...
Послано - 24 Авг 2011 : 14:23:44
Господа и некоторые товарищи. А вопрос серьезный - по последним данным время воспитания ребятенка в семье (в т.ч. и личным примером) составляет 15 (!!!) минут в сутки. На прочтение любого томика попавшего в руки он потратит всяко больше. Так что нужно начинать думать об ответственности за собственную писанинину - еще чуть и мы окажемся чуть не единственными воспитателями подрастающего поколения. Предлагаю составить кодекс "писателя фантаста": 1. Честность В первую очередь - иначе ничего не дойдет, дети фальшь чувствуют однозначно. В первую очередь - "честность с собой", работать не на рынок, не на издателя а выражать собственные убеждения-мысли собственными словами.
"честность с собой", работать не на рынок, не на издателя а выражать собственные убеждения-мысли собственными словами.
Вот тут-то яой и восторжествует. Вы хоть подумали, что сказали? Людоеды, между прочим, всем открыто и честно говорят, что охотиться в джунглях на кабана страшно и кроме того эта зараза может очко на британский флаг порвать, зато на человека охотиться легко, приятно и весело, приманил его бутылкой водки, набухал и даже по тыкве дубиной бить не надо, ножичком чик по сонной артерии и вот тебе пятьдесят-шестьдесят кило кошерного мясца. Или халяльного, что одно и то же. Да, и педофилы тоже очень честные ребята.
Послано - 24 Авг 2011 : 15:40:40
Абердин у вас много знакомых людоедов? блин и дальше тоже... Откуда такое тонкое РАЗНООБРАЗНОЕ понимание вопроса?
А если серьезно, то: 1. Никого не заставляю, дело как колхоз - добровольное. Не находит отклика в душе - нам не по пути да и все. 2. Если хотите добавить пункт "моральность". То я против - она у всех своя. Теже педофилы с которыми вы похоже знакомы настолько что в состоянии оценить их честность - вполне могут честно считать что не делают ничего плохого. 3. Читатель оценит и рассудит - не надо его за лоха держать. А если му яой нравится - так подстраиватся под "требования рынка" я не намерен - "я не проститутка, а честная блядь - не за деньги работаю, а ради удовольствия" (с)
Послано - 24 Авг 2011 : 16:05:17
Еще одно... Друг, владелец фирмы по ремонту квартир, половина фирмы те кто учился с нами же, выдвинул следующее, цитирую: "У нас зековское отношение ко всему... если ты кому то доверяешь и не проверяешь - ты лох если ты делаешь назначеную тебе работу, и при этом не воруешь, делаешь качественно - и получаешь только зарплату - ты лох. Если выполнил спустя рукова, этого не заметили, получил деньги, украл материалы и этого не заметили - ты молодец Если наеб...л и этого не заметили - молодец, заметили - лохонулся Мало того, если вместе с тобой в одной бригаде, кто-то косячит, из-за этого страдает вся бригада, и ты в том числе - ты никому не должен говорить, особенно начальству, это не по мужски, это западло. Если хочешь, разберись с косячником сам, а не смог, значит лох И так во всем, так делают все, из-за этого все в дерьме и живем, это не совок, это зеки..." За точность не ручаюсь, но смысл такой
Вот тут-то яой и восторжествует. Вы хоть подумали, что сказали? Людоеды, между прочим, всем открыто и честно говорят, что охотиться в джунглях на кабана страшно и кроме того эта зараза может очко на британский флаг порвать, зато на человека охотиться легко, приятно и весело, приманил его бутылкой водки, набухал и даже по тыкве дубиной бить не надо, ножичком чик по сонной артерии и вот тебе пятьдесят-шестьдесят кило кошерного мясца. Или халяльного, что одно и то же. Да, и педофилы тоже очень честные ребята.
Не совсем понял мысль... Эты вы о собрате-писателе так?
MixShlp вы уверены что обсуждение "понятий" это тема для "Литература и воспитание человека с точки зрения авторов/читателей (СИ)" но если в кратце, то понятия бывают: 1. воровские 2. людские 3. гадские
Просто по жизни - как считаете, какие в окружающем мире преобладают?
Послано - 24 Авг 2011 : 16:41:06
Речь не о понятиях, а об отношении к жизни, к окружающему, а не о правильности или неправильности понятий... Понятия это же просто неписанные законы общества, конкретно зековские понятия - неписаные законы зековского общества, но они имеют тенденцию распространятся... пример, мы все в той или иной мере могем по фене ботать, и более - менее понимаем этот слэнг, за исключением уж совсем перлов. Так что речь не о понятиях, а об изменении отношения к ним, о создании условий нераспространения, изменении оценки
я не проститутка, а честная блядь - не за деньги работаю, а ради удовольствия
Вообще-то, al1618, я не призывал вас разоблачаться, но если вы это сделали, то воля ваша, так и отмечу у себя в блокнотике, хотя предпочитаю не иметь дел ни с первыми, ни со вторыми, а потому отметка будет сделана только для того, чтобы не вляпаться.
Послано - 24 Авг 2011 : 16:55:58
а вы уверены что с поху..мом на рабочем месте, или по другому с отсутствием дисциплины производства (например) бороться не надо?
а вы уверены что с поху..мом на рабочем месте, или по другому с отсутствием дисциплины производства (например) бороться не надо?
Вопрос как это разруливать - по закону или по совести. (чувствуете куда заезжаем? на воле по понятиям жить можно, но недолго. Даже поговорка есть "вор - должен сидеть в тюрьме")
Послано - 24 Авг 2011 : 18:54:40
al1618,надо не разруливать, а не допускать... Создать такое отношение, чтоб стыдно было быть пох...том. Как этот говорит, чтоб сразу становилось совестливо и гадко на душе за брошенный мимо урны окурок, за сделанную спустя рукава деталь, за собранный на соплях прибор, или криво положенный кирпич в стене, за молчание, когда при тебе кого-то оскорбляют, нарушают закон или справедливость, за то, что прошел мимо лежащего на дороге человека и даже не взглянул, за мелочность душевную, и за то что моя хата с краю... Чтоб за все это и подобное было стыдно и гадливо... Чтоб стыд, совесть превалировали над страхом... И за это надо не только выпить и закусить, но и написать об этом так, чтоб пробрало, чтоб (перевру немного слова одного из героев Генерэйшен П) все сразу поняли что такое духовность
Ещё добавлю: уменьшить бы при помощи идеалов, незаметно пропагандируемых нашими текстами, нездоровый индивидуализм в пользу нормального, альтруистичного, дружественного коллективизма. И если общество хоть на долю процента повернётся к сотрудничеству от рвачества -- можно считать жизнь прожитой не напрасно.
al1618,надо не разруливать, а не допускать... Создать такое отношение, чтоб стыдно было быть пох...том. Как этот говорит, чтоб сразу становилось совестливо и гадко на душе за брошенный мимо урны окурок, за сделанную спустя рукава деталь, за собранный на соплях прибор, или криво положенный кирпич в стене, за молчание, когда при тебе кого-то оскорбляют, нарушают закон или справедливость, за то, что прошел мимо лежащего на дороге человека и даже не взглянул, за мелочность душевную, и за то что моя хата с краю... Чтоб за все это и подобное было стыдно и гадливо... Чтоб стыд, совесть превалировали над страхом...
Рецепт прост: за брошенный мимо урны окурок - 2000 руб. за сделанную спустя рукава деталь - 3000 руб. за собранный на соплях прибор - 4000 руб. или криво положенный кирпич в стене - 200 руб/кирп.
А далее приведённые - это функция ВСЕГО социума. Только когда человек чувствует кроме правоты СИЛУ ЗА СПИНОЙ - только тогда он будет заступаться и оказывать.
Банальные же вещи, тыщщу раз по всему миру наступленные.
Послано - 24 Авг 2011 : 21:16:09
swalka, то есть по вашему нет не только благородства, а еще нет и совести, нет стыда, а есть страх, страх потери денег, страх потери жизни, страх , что тебя ударят. так?
"Согласно «теории разбитых окон», сформулированной Джеймсом Уилсоном и Джорджем Келлингом в 1982 году" Ха! Я эту теорию придумал раньше и она называлась - "Теория наваленного мусора" Если кто-то прислонил к столбику пакет с мусором - через неделю будет навалена гора.
swalka, то есть по вашему нет не только благородства, а еще нет и совести, нет стыда, а есть страх, страх потери денег, страх потери жизни, страх , что тебя ударят. так?
Животные чувства - ОЧЕНЬ яркие. И есть У ВСЕХ особей в социуме. Поголовно.
А "Благородства", конечно, нет. Вы хоть прочитайте это слово БУКВАЛЬНО. Потом сформулируйте историческое значение этого слова и к кому оно применялось.
Версия для печати
Послано - 23 Авг 2011 : 23:49:40
