Вспоминаем классику, элоев и морлоков -- и печалуемся.
Вам что, Анатолий, действительно так не повезло в жизни, что вы ни разу не встретили сильного, умного, доброго, да еще и красивого человека? Но вы же писатель, а раз так, то и напишите роман именно про такого. Вдруг кому-то захочется на него быть похожим. Доброта, знаете ли, даже некрасивые лица делает одухотворенными и потому прекрасными, и к тому же нивелирует физические недостатки, а сила так и вовсе дело наживное. Впрочем, как и ум, ведь если человек осознает, что ему надо изживать свои недостатки, то может ведь поумнеть, чертяка.
Вот только "Попытка говорить" -- кагбэ фэнтези. То есть в реальной жизни нужна та-а-акая выборка, чтобы получился Рин Бродяга...
Нет, я спорить не собираюсь. Действительно, бывает так, что из сотни тысяч один уродится идеально здоровым, а потому сильным и красивым, по той же причине (потенциально) умным -- с ай-кью под 150, коли сочтёт нужным тренировать мозги, а не только девчонок кадрить лет с 12; а если ещё и звёзды сошлись по-особому, благие эти задатки не выльются в нечто непотребное, а предстанут в обличье человека доброго, понимающего и щедрого. Благодать! Вот только что делать с остальными 99.999 человеками, на фоне сего кладезя неоспоримых достоинств выглядящих не столь благолепно, а то так и попросту отвратно? А?
Есть задачка на сообразительность. "Имеем идеально плоскую равнину и две точки на ней, А и Б, на расстоянии сотни метров. Назовите пару животных разных видов, чтобы одновременно выполнялись два условия: 1) животное из точки А, побежав за животным из точки Б, догонит его; 2) животное из точки Б, побежав за животным из точки А, также догонит его".
Удовлетворяющих условиям ответов существует множество. Но простейшим ответом будет пара гепард и волк. Первый -- спринтер животного мира, почему волк не сможет убежать от него, понятно. Но и гепард не сможет убежать от волка! Почему? Да потому, что волк может гнать добычу ЧАСАМИ. Он -- стайер, загонный охотник, не сильно быстрый, но выносливый. И задолго до окончания первого часа погони гепард, этот замечательный бегун, протянет лапы. Потому как его сердце и дыхательная система не рассчитаны на длительные нагрузки.
Встроить в организм человека мышечное волокно другого вида можно. Вот только это будет -- как имплантация волку мускулатуры гепарда. В организме всё взаимосвязано. И нельзя развивать ОДНОВРЕМЕННО несколько плохо совместимых свойств. Простейший пример: если мальчика-пианиста отправить в секцию каратэ на "дополнительные занятия", он либо станет плохим каратекой, либо перестанет быть приличным пианистом, "заточив" руки под совершенно иную специализацию.
А с совмещением физкультуры и интеллектуальной деятельности -- вообще швах. Серьёзные физические нагрузки приводят к перераспределению отнюдь не бесконечных ресурсов организма в пользу совсем не тех отделов головного мозга, которые нужны для развития абстрактно-символьного мышления. Я вовсе не хочу сказать, что футболисты или, скажем, фехтовальщики -- тупые. Чтобы научиться жонглировать семью предметами и более, интеллект нужен ого-го какой, чтобы преуспеть в командных играх типа того же футбола -- тоже. Проблемка в том, что это НЕ ТОТ тип интеллекта, который требуется для решения в уме дифференциальных уравнений в частных производных. Опять же, время -- тоже штука не резиновая. В сутках только 24 часа, и 8 из них, хочешь не хочешь, надо потратить на здоровый сон, а ещё минимум 2 часа -- на удовлетворение витальных нужд. Конечно, и это не такой уж тупик. Тренировки по методу переключения внимания могут давать (и дают) поистине потрясающие результаты... но! Для этого требуются интенсивные, постиндустриальные обучающие технологии, куча времени и средств. В то время как общество нуждается в математиках, нуждается в спецназовцах, нуждается в музыкантах -- но не нуждается в музыкально-математических гениях, умеющих отрывать врагам державы бошки в мгновение ока. Общество, оно в грамотных УЗКИХ специалистах нуждается.
Что, конечно, суть серьёзный повод пересмотреть кое-какие столпы современного общественного устройства...
Действительно, бывает так, что из сотни тысяч один уродится идеально здоровым, а потому сильным и красивым, по той же причине (потенциально) умным -- с ай-кью под 150, коли сочтёт нужным тренировать мозги, а не только девчонок кадрить лет с 12; а если ещё и звёзды сошлись по-особому, благие эти задатки не выльются в нечто непотребное, а предстанут в обличье человека доброго, понимающего и щедрого. Благодать! Вот только что делать с остальными 99.999 человеками, на фоне сего кладезя неоспоримых достоинств выглядящих не столь благолепно, а то так и попросту отвратно? А?
Поскольку перед этим он заявил: "Нет, я спорить не собираюсь", то я просто выскажу по этому делу свой вердикт - Враньё! Такого не бывает, чтобы из 100000 человек, только один родился нормальным. Навет и клевета на вид Homo Sapiens. А еще это фундаментальный камень идеологии движения Чайлдфри. Жизнь человека в 21 веке штука суровая и непростая, она приносит ему множество невзгод, но это еще не повод делать такие заявления. Только потому, что у каждого из 95% есть какие-то отклонения от нормы, которые ребенок, взрослея, попросту перерастает, нельзя отказываться от детей. Подсудимый не сказал, что он солидарен с мужчинами и женщинами из Чайлдфри, но он исказил истину в их пользу, а это уже очень серьезное преступление против жизни. Шутка. Но если говорить серьёзно, Нейтак, а есть ли у вас дети?
если мальчика-пианиста отправить в секцию каратэ на "дополнительные занятия", он либо станет плохим каратекой, либо перестанет быть приличным пианистом, "заточив" руки под совершенно иную специализацию.
Верно. В данном случае - плохо совмещается. Дабы одними и теми же пальцами "кирпичи ломать" и играть на органе, надо усовершенствовать слишком много "узлов". Техзадания на усовершенствования которых будут неизбежно конфликтовать
Конфликты эти, как и практически любые конфликты в техзадании - решаемы. Но в данном случае - не на нашем уровне.
К примеру, сейчас - много говорят о технологии выращивания кожи, "армированной"... обычной паутиной. В гибкости заметно - не теряет. В толщине - не прибавляет. А от пули - не рвётся (э... пуля - всё равно убьёт, заброневое действие такая кожа - не рассеивает и не распределяет). С такой кожей, каратисту - нет нужды "набивать мозоли".
Так что, первый технический конфликт - решён. Далее, необходимо улучшить работу суставов пальцев, одновременно увеличив устойчивость к ударным повреждениям. Догадаться, что и хрящи можно паутиной армировать - особого ума теперь не надо. И связки можно усилить так же.
Затем, мы приходим к оптимизации управления тонкой механикой движения рук и пальцев. Многозадачно оптимизированной. Ну и... всё. Как я уже отмечал, в мозгах мы (на сегодня) разбираемся недостаточно
Однако, есть ручка крысы. С пальчиками. Которой - ни ударить (кулаком, или "ребром ладони"), ни на рояле сыграть - не получится. А есть - наша рука. Прогресс, однако! Всесторонний.
Серьёзные физические нагрузки приводят к перераспределению отнюдь не бесконечных ресурсов организма в пользу совсем не тех отделов головного мозга, которые нужны для развития абстрактно-символьного мышления.
Ну да. Здесь мы, пока - ничего не можем. В области генной инженерии. Тут, повторяю, киборгизация - в сто крат проще. Какой-то класс задач - переложить на сопроцессоры, освободив мозг для тех задач, которые наши компьютеры (пока!) не умеют решать эффективно. И даже это - задача для завтрашнего дня (двадцатых, тридцатых), а не дня сегодняшнего.
И нельзя развивать ОДНОВРЕМЕННО несколько плохо совместимых свойств.
Сложно. Мы, пока - не можем. Рано, рано говорить о каком-то там загадочном "нельзя"
Техзадания на усовершенствования которых будут неизбежно конфликтовать Конфликты эти, как и практически любые конфликты в техзадании - решаемы. Но в данном случае - не на нашем уровне.
А есть ещё мысленное управление, сейчас вроде мыслью печатать научились, не вижу причин почему бы и на пианино не поиграть. Наш уровень, уже.
Послано - 29 Авг 2011 : 16:09:56
Mat, я так понимаю, что вы солидарны со Стивом Хокингом и с некоторым недоверием, если не сказать жестче, относитесь к идеям Платона. Насколько мне это известно, уже сегодня можно заказать и провести детальный генетический анализ, как принято говорить в ЗАГСе, брачующихся. Как вы считаете, было бы полезным создать простейшее киберустройство, в память которого заложен генетический код имярека, обязать всех мужчин и женщин репродуктивного возраста иметь их при себе и, прежде чем вступать в близкие отношения и развивать их, просто тупо вставлять "папу в маму", чтобы законнектить, как говорят компьютерщики, два кибердиагноста и уже потом, посмотрев на их резюме, решать, а может быть ну его нафиг? Или, как минимум, воспользоваться средствами контрацепции? Мне кажется, что любые капиталовложения в этот проект отобьются в масштабах государства и ВОЗ уже лет через десять, ведь их можно повесить даже на шею папуасам, они могут не уметь читать, но в устрашающих картинках прекрасно разберутся и без букваря. Зато против насильников можно будет ужесточить наказание до предела еще и за преступление против всего Рода Человеческого. Мне кажется, что это стало бы великим благом для человека, как биологического вида. Феромоны феромонами, они завсегда могут сыграть с людьми злую шутку, зато генетика никогда не ошибается и не прощает ошибок. Со своей стороны, как старый огнеборец, скажу, пожар куда легче и дешевле предупредить, чем потушить.
Послано - 29 Авг 2011 : 18:52:58
Гм. Абердин, не надо выворачивать наизнанку мною сказанное. Да, идеально здоровых на 100 тыс. -- не один. Но мы-то речь вели НЕ ТОЛЬКО о здоровье. Вот и посчитаем. Положим, идеально здоров и притом более-менее (не идеально, в пределах погрешности) красив 1 человек из сотни. Чтобы и генотип, и фенотип без отклонений. (Реально, конечно, меньше... но пусть будет даже пять процентов, каждый двадцатый). Итак, на сотню тысяч у нас пять тысяч красавцев. Но ведь этого мало! На новом этапе отбора отсеиваются кросавчеги, которые могли бы что-то из себя представлять, но то ли по собственному почину, то ли из-за недостатков воспитания свои природные достоинства развивают лениво. То есть мозги есть, но нагрузки на них нет. Или, как вариант, наш здоровый и потенциально умный человек ведёт себя как Айвен Форпатрил, знатный сердцеед. Или попросту не считает нужным напрягаться, полагая, что необходимо и достаточно слегка опережать большинство. Слегка, чтоб поменьше завидовали.
Итого из пяти тысяч отбираем человек двести, у кого работает не только мускулатура и мочеполовая система, но и мозг. Здоровые, красивые и умные 200 чел. К сожалению, требуется поставить ещё возрастной фильтр. Отбросим всех, кто моложе 15 и старше 40. Останется не более сотни. И что, вы полагаете, они все, как один, добры, приветливы и хорошо воспитаны? Увы. Высокий ай-кью слишком часто становится препятствием для полноценной социализации. Мир, он благоволит середнячкам, как мудро заметил Игорь Вагин. Вот и выходит: кто-то из умников слишком амбициозен; кто-то дизадаптирован; кто-то просто озлоблен, а кто-то -- в полном смысле асоциален...
В итоге получается, что из сотни тысяч человек сразу и здоровыми, и сильными, и умными, и добрыми, и вообще собравшими в одном лице все мыслимые достоинства являются единицы. В лучшем случае. А если поднять планку на каждом из этапов отбора, чуть-чуть, не усердствуя, получим в итоге кальку с названия одной из книг Земляного: "один на миллион".
И это ещё много, потому что, примера для, полноценная, реализованная гениальность встречается дай бог если у одного человека из 10.000.000...
Напротив. Таким методом мы выродимся по примеру спартанцев. Которые "усовершенствовали" в себе искусственным отбором всё, что понимали и ценили. И - вымерли, натурально.
Нет, до генной инженерии, единственным практичным решением было бы запретить государственные инвестиции в уменьшение детской (этот термин означает - младенческой, на самом деле) смертности. Что уже на этом этапе - невозможно, повторяю. На сегодняшний день, мы уже добились того, что выживет меньше 10% младенцев - и мы вымрем, миновав фазу дальнейшего вырождения.
В итоге получается, что из сотни тысяч человек сразу и здоровыми, и сильными, и умными, и добрыми, и вообще собравшими в одном лице все мыслимые достоинства являются единицы. В лучшем случае. А если поднять планку на каждом из этапов отбора, чуть-чуть, не усердствуя, получим в итоге кальку с названия одной из книг Земляного: "один на миллион".
Мужчин можно отбирать достаточно жёстко. Женщин - лишь освоив "размножение в пробирке" из пары любых клеток.
Можно. Но... спартанцам и такого не потребовалось, дабы вымереть. Отбор позволяет быстро и эффективно "работать" с простыми свойствами. Размеры, раскраска собаки, величина её клыков, злостность там, даже - нюх. Уже задача "умнее и здоровее" требует миллионов лет отбора - как нас природа-матушка собственно и создавала. Поторопишься - упустишь какие-нибудь качества, для выживания - необходимые.
Послано - 29 Авг 2011 : 19:39:32
Mat, все потребности и проблемы человечества связаны только с его физической оболочкой. Хоть чего с этим телом ни делай, а проблемы и потребности никуда не исчезнут.
Напротив. Таким методом мы выродимся по примеру спартанцев. Которые "усовершенствовали" в себе искусственным отбором всё, что понимали и ценили. И - вымерли, натурально.
Полагаю, что вы все-таки неправы, Mat, речь ведь не идет об искусственном отборе. Нужно всего лишь предупредить людей, собирающихся вступить в брак, что его последствия, выраженные в виде детей, могут иметь тяжелые патологии генетического характера и им придётся потом либо мучиться с умственно и физически неполноценными детьми, речь не идёт о ДЦП, хотя как знать, всю оставшуюся жизнь или передавать заботу о них государству. Ну и чего в этом плохого? Их же никто не станет заставлять вступать в брак по приказу компьютера. Кстати, а с чего вы решили, что спартанцы вымерли, словно неандертальцы или пещерные медведи? Наверняка среди современных греков найдётся немало их потомков, хотя турки и прилили им своей крови. Так что речь идёт всего лишь о предупреждении нежелательных генетических комбинаций и не более того. Люди ведь не животные, чтобы скрещивать их в угоду стандартам какой-то заранее разработанной породы. Впрочем, в западной фантастике имеют место быть и такие сюжеты.
Нейтак, я ничего наизнанку не выворачивал. Вы написали, а я прочитал. Если я прочитал не так, как бы вам того хотелось, значит вы написали двояко, со скрытым смыслом, то есть подтекстом. Выражайте свои мысли яснее и чётче и всё будет тик-ток, комар насоса не наточит.
Кстати, а с чего вы решили, что спартанцы вымерли, словно неандертальцы или пещерные медведи? Наверняка среди современных греков найдётся немало их потомков, хотя турки и прилили им своей крови.
Ну... да. У кроманьонцев, как правило, вымирает нежизнеспособная культура, а не этнос. В последнюю войну с Афинами, спартанцы были вынуждены дать свободу своим рабам. Больше некого было "в поле" выставить, слишком мало осталось спартанских граждан. И всё равно - проиграли. Ибо командовал спартанец. В смысле мозгов с афинянами сопоставимый плохо. Зато - здоровенный
Но Афины Спарту тотально - не вырезали. Уничтожена была культура. Прекратился искусственный отбор. Жалкие (не в результате войны) остатки спартанцев - растворились в прочих греках.
Но Афины Спарту тотально - не вырезали. Уничтожена была культура. Прекратился искусственный отбор. Жалкие (не в результате войны) остатки спартанцев - растворились в прочих греках.
Таки я о том же самом и говорю - были частично убиты (в основном воины, дети и бабы уцелели) и смешались с афинянами, но гены-то все равно остались. Они не мусор, чтобы выбрасывать их на помойку.
Послано - 30 Авг 2011 : 06:10:09
Классная альтернативка: евреи обьединяют арабов и валят китайцев. Развилка после шестидневной войны. Танки не останавливают и ЦАГАЛ входит в Каир и Дамаск. (оффтоп)
Послано - 30 Авг 2011 : 11:25:04
fasmajor, "война любит победу и не любит продолжительность". Вы полагаете, еврейское командование не читало Сунь-Цзы? Таки вы не правы.
Вообще Шестидневная Война -- один из немногих в Новом Времени примеров того, "как надо". Евреи -- молодцы. А ещё они знают, что самые эффективные методы управления -- непрямые. Потому танки и остановились...
Послано - 30 Авг 2011 : 14:25:59
Свалка бы ваши выводы не одобрил)) Да и мне их идея с закрытием границ, чтобы не дай бог арабы не сбежали,кажется верхом идиотизма. Но мы не в теме...
Воспитание социальной системы - множество рычагов имеет. Но если результат - не нужен быстро и устраивает статистический - хватит и одних финансовых рычагов.
Скрытый текст
Пожар на европейской бензоколонке - повышает цены на энергоносители. Экспортёры энергоносителей - вкладывают в разжигание этого пожара - самым эффективным, с их точки зрения, образом. Принципы - очень просты: - гореть должно долго, т.е. - не достаточно сильно, чтобы прогореть. - значит, вооружать нужно тех, кому не хватает оружия; финансировать тех, кому не хватает финансов. - Сторона, способная (геополитика, психология и прочие факторы) победить силой оружия - не должна получить оружия, достаточного для победы.
В итоге: те, кто что-то значит, заинтересованы в бесконечной вялотекущей резне - с периодами эскалации, дабы у рынка энергоносителей "интерес не пропал". Те, кто в этом не заинтересован (желает мира/победы/странного) - не имеет бабок, оружия, власти - влияния не имеет.
Скоро белую расу реконструировать придётся уже. Вымывание здоровых и красивых особей идёт жуткими темпами.
не так давно, в медицинских новостях читал про исследование межрасовых браков. В первом поколение как правило есть улучшение как интеллекта, так и здоровья, но зато с каждым следующим поколением падает, и то и другое, причем ощутимо.
Послано - 30 Авг 2011 : 15:45:47
Дам ссылочку на один ... одну... статью наверное http://gorod.tomsk.ru/index-1314266705.php правда не знаю откроется ли она из-за пределов томской сети... очень так наглядно о чем бы не мешало написать в Ваших книгах, сеньоры.
И анекдот для анимальщиков, анималист это по моему направление в живописи, нет?
Когда, наконец, на земле закончилась разрушительная третья мировая война, к одному чудом уцелевшему человеку, подползает обезьяна, трескает его по голове деревянной дубиной и произносит: - Ну че? Гомо Сапиенс, начнем-с?!
Послано - 30 Авг 2011 : 15:55:52
Mat Конспирология, как теория, не отвечает проверке фальцификацией, т.е. этой теорией можно обьяснить все что угодно. В данном примере был обыкновенный идеализм и дебилизм тогдшних властей. Помните знаменитую фразу Кисенджера, что евреи этой войной разрушили два мифа: первый, что они плохие солдаты, второй, что они хорошие дипломаты.
fasmajor, "война любит победу и не любит продолжительность". Вы полагаете, еврейское командование не читало Сунь-Цзы? Таки вы не правы. Вообще Шестидневная Война -- один из немногих в Новом Времени примеров того, "как надо". Евреи -- молодцы. А ещё они знают, что самые эффективные методы управления -- непрямые. Потому танки и остановились...
Молодцы евреи или лохи, это вопрос который имеет весьма отдаленное отношение к теме этой ветки. Пусть даже и молодцы, Нейтак, вы все равно не ответили на вопрос - у вас есть свои собственные дети? Вы воспитываете сына или дочь? А может быть даже воспитываете и сына, и дочь? Почему я об этом спрашиваю? Да всего лишь потому, что целый ряд господ явно считает себя настолько мудрым, что ему позволительно воспитывать всех людей, в общем оптом все Человечество в целом. Поэтому мне и хочется знать, имеете ли вы опыт в воспитании своего собственного ребенка?
А тут - поставит РФ Хизбалле в кредит (т.е. - подарит) не устаревший Град, а что-нибудь, что в один ход завершит конфликт (выжженная земля - не спрашивает, кто на ней кого победил) - вот и вся фальсификация. Понятно, что этого - не может быть "пока не кончится нефть". И Иран - не поставит. И Саудовская Аравия.
А конспирология, это считать государство на шесть миллионов граждан, с половина из которых проживает за границей постоянно, с экономикой, которая в разы меньше одной, отдельно взятой, иранской - региональной сверхдержавой, которая "бьёт сотни миллионов врагов" с бюджетом, в котором одной нефти на пару порядков больше, чем здесь - всех доходных статей.
Как говаривал Дойль, отбросив невозможное, получаешь невероятную правду
Послано - 30 Авг 2011 : 17:19:25
Абердин, у меня детей нет. И жены нет. Означает ли это, что я -- плохой воспитатель? Да ничего подобного.
Между нами говоря, наличие собственных детей не является доказательством ничего, кроме фертильности того или той, у кого они есть. Никакие личностные человеческие (а не биологические) качества тут роли не играют. Далее. Умение перепеленать младенца (умею), успокоить истерику детсадовца или младшего школьника (успокаивал), объяснить материал старшему школьнику (о, сколько домашек сделано...) и, наконец, поддержать получающего высшее образование (помогал сестре писать диплом) -- это умения принципиально разного уровня. Или вы не согласны?
Кстати, воспитывать аж целое человечество в одно рыло способен лишь человек с неоправданно высоким ЧСВ и маниакальным складом ума. Что, однако, не означает, что я не знаю, в каком направлении надо вести "работу с населением", чтобы получить достойные результаты.
В общем, вопрос насчёт своих детей для меня прозвучал довольно странно. И, надеюсь, вас удовлетворит ответ на него, который я дал.
как ни странно, но и Абердин бывает прав. В соответствующей теме буду рад пообщаться. Да , не так давно на одном из форумов меня приняли за Вас. Был польщен.
Послано - 30 Авг 2011 : 17:56:45
Абердин, к этой теме многое имеет отношение. В том числе и евреи, потому что они во многих случаях молодцы. Так, как они носятся с больными детьми, со стариками, с памятью о павших - мало какой народ хотя бы близок к ним. И на последние деньги покупают апельсинчики детям или маме, а не водку. Это тоже воспитание. И национальная направленность на овладение знаниями, чтобы стать специалистом исключительно умственного труда - это тоже воспитание. Чему научишь - то и получишь. Актёры, художники, учёные, инженеры и, конечно же, бухгалтера, завсклады, завбазы (не военные базы).
Абердин, к этой теме многое имеет отношение. В том числе и евреи, потому что они во многих случаях молодцы. Так, как они носятся с больными детьми, со стариками, с памятью о павших - мало какой народ хотя бы близок к ним. И на последние деньги покупают апельсинчики детям или маме, а не водку. Это тоже воспитание. И национальная направленность на овладение знаниями, чтобы стать специалистом исключительно умственного труда - это тоже воспитание. Чему научишь - то и получишь. Актёры, художники, учёные, инженеры и, конечно же, бухгалтера, завсклады, завбазы (не военные базы).
Заметьте - всё это лишь в условиях проживания в чужих этносах.
Абердин, у меня детей нет. И жены нет. Означает ли это, что я -- плохой воспитатель? Да ничего подобного. Между нами говоря, наличие собственных детей не является доказательством ничего, кроме фертильности того или той, у кого они есть. Никакие личностные человеческие (а не биологические) качества тут роли не играют. Далее. Умение перепеленать младенца (умею), успокоить истерику детсадовца или младшего школьника (успокаивал), объяснить материал старшему школьнику (о, сколько домашек сделано...) и, наконец, поддержать получающего высшее образование (помогал сестре писать диплом) -- это умения принципиально разного уровня. Или вы не согласны? Кстати, воспитывать аж целое человечество в одно рыло способен лишь человек с неоправданно высоким ЧСВ и маниакальным складом ума. Что, однако, не означает, что я не знаю, в каком направлении надо вести "работу с населением", чтобы получить достойные результаты. В общем, вопрос насчёт своих детей для меня прозвучал довольно странно. И, надеюсь, вас удовлетворит ответ на него, который я дал.
Нейтак, речь вовсе не идет о том, насколько вы плодовиты или бесплодны. Не в этом дело. Поверьте, не смотря на то, что люди настолько по разному смотрят на вопрос воспитания детей, что из-за этого случаются не просто скандалы в семье, а самые настоящие войны, все они, как уже свершившиеся родители, так и родители потенциальные, делятся на две единственные категории - родителей ответственных, считающих, что кроме них больше никому не дано воспитывать их ребёнка, и безответственных, которым вся эта мура с воспитанием им пофиг, так для этого есть жена (муж), дед с бабкой, детский сад, школа, армия, ВУЗ, аспирантура и докторантура, на худой конец тюрьма. Это вечные инфантильные юноши и девушки даже не смотря на показную брутальность. Вообще-то между дикой природой с ее биологическими законами и человеком есть одна громадная разница, о которой здесь не было сказано ни разу. В дикой природе все самцы инфантильны до глубокой старости и вот почему. В дикой природе воспитание подрастающего поколения возложено на самку. Она учит детенышей ныкаться от врага, в том числе своего папаши, добывать пищу, рыть нору и т.д. У человека все по другому. Женщина-мать в своем идеале, это доброта и забота о ребенке и муже, тепло и ласка, вот только воспитательного начала в ней нет ни на грош, если речь, конечно, не идет о передаче дочери чисто женских навыков и умений. Мир ребенку, будь то мальчик или девочка, способен открыть только отец и он же способен научить его жить в нем и передать свои знания. В общем не от балды ещё в глубокой древности было сказано - ребенок отец мужчины, но иногда это не срабатывает. Вы, уж, меня простите, Нейтак, но за всеми вашими фертильными абиссалями, я не увидел ответственности. Да, кстати, вот вам еще одна шпилька в бок, как профессиональному пеленальщику младенцев. В ЮСЕ есть такая всенародная забава, по всякому поводу и без оного устраивать конкурсы. Так вот, однажды, в Нью-Йорке проводился конкурс на тему "Кто лучше и быстрее перепеленает младенца". Второе места заняла сорокавосьмилетняя негритянка, мать 11 детей, а первый приз достался девятнадцатилетнему упаковщику посылок почтового отделения. В общем от общения с вами у меня так до сих пор и не возникло ощущение, что в вас уже родился мужчина. Очень уж вы легко ко всему относитесь и дискутируете здесь только для того, чтобы блеснуть и покрасоваться. Соррь, у меня нет никакого желание вас этим оскорбить, унизить или обидеть. Просто вам следовало бы, как сейчас принято говорить, фильтровать базар.
Послано - 30 Авг 2011 : 18:13:18
Абердин, у меня сын... и наверное не в последнюю очередь глядя на него и его окружение, глядя на студентов которые к нам приходят я поднял эту тему. И наверное именно потому, что у меня есть ребенок, за которого мне боязно, я имею наглость если не воспитывать всю молодежь страны, то по крайней мере поднять вопрос об этом. Потому что вопрос этот становится все более и более актуальным. Я не хочу, чтобы моя страна стала придатком остального мира (Запада), не хочу чтобы мой внук забыл язык на котором я говорю, не хочу чтобы следующее поколение ничего кроме потусовать и оттянуться не видело в упор. И думаю здесь нет того кто бы считал существующию тенденцию нормальной. Или есть?
Абердин, вы не правы, есть еще промежуточные родители которые считают что воспитывают ребенка не только они но и весь мир окружающий ребенка. С моей точки зрения мир вокруг моего ребенка не вызывает повода для радости меня, как воспитателя.
Размеры компьютера тоже стали меньше, причём, гораздо заметнее меньше. Это кого-то пугает?
Передёргиваете. Количество ЭЛЕМЕНТОВ процессора непрерывно растёт. Размеры - дело технологии. А вот клетки мозга - увы, не меняют своих размеров.
Самый большой размер мозга имеют ИДИОТЫ (в медицинском смысле). Размер, размер - важно умение пользоваться В данном случае - поверхность коры и количество связей нейронов. Факты изложены известные, а вот интертрепация... некоторые вещи (вроде путанья искусственного и естественного отборов, или фразы "за каких-то несколько миллионов лет") ничего кроме ржачки не вызывают. Журналист что-то почитал (или поговорил) что-то научное и слепил сенсацию ка понял.
Самый большой размер мозга имеют ИДИОТЫ (в медицинском смысле). Размер, размер - важно умение пользоваться В данном случае - поверхность коры и количество связей нейронов. Факты изложены известные, а вот интертрепация... некоторые вещи (вроде путанья искусственного и естественного отборов, или фразы "за каких-то несколько миллионов лет") ничего кроме ржачки не вызывают. Журналист что-то почитал (или поговорил) что-то научное и слепил сенсацию ка понял.
"Сергей Савельев, доктор биологических наук, профессор, руководитель отдела эмбриологии НИИ морфологии человека РАМН" Не совсем улавливаю, почему вас забавляют несколько миллионов лет развития от наших предков до первых Хомо.
Послано - 30 Авг 2011 : 18:40:12
swalka, вот ещё один учёный:
А. Т. Фоменко является лауреатом премии Московского математического общества (1974), премии Президиума АН СССР в области математики (1987), лауреатом Государственной премии РФ (в области математики 1996). 15 декабря 1990 года был избран членом-корреспондентом АН СССР (математика), в 1991 году — действительным членом РАЕН, в 1993 году — действительным членом Международной академии наук высшей школы, 31 марта 1994 года — действительным членом (академиком) РАН по Отделению математики, а в марте 2009 года — действительным членом Академии технологических наук РФ.
Навеяло, так сказать.
О моём передёргивании. Где находится личное "Я" каждого из нас? Имеет ли оно материальное воплощение или нет? И, если нет, то с усовершенствованием этого "Я" не отпадает ли постепенно потребность в материальной опоре на клетки мозга?
Абердин, у меня сын... и наверное не в последнюю очередь глядя на него и его окружение, глядя на студентов которые к нам приходят я поднял эту тему. И наверное именно потому, что у меня есть ребенок, за которого мне боязно, я имею наглость если не воспитывать всю молодежь страны, то по крайней мере поднять вопрос об этом. Потому что вопрос этот становится все более и более актуальным. Я не хочу, чтобы моя страна стала придатком остального мира (Запада), не хочу чтобы мой внук забыл язык на котором я говорю, не хочу чтобы следующее поколение ничего кроме потусовать и оттянуться не видело в упор. И думаю здесь нет того кто бы считал существующию тенденцию нормальной. Или есть?
Есть и таких людей, которые хотят быть в одной лодке с прогрессивным человечеством и построить в России "демократическое" общество, в котором все достанется только сильным и успешным, немало. Даже на этом форуме.
Абердин, вы не правы, есть еще промежуточные родители которые считают что воспитывают ребенка не только они но и весь мир окружающий ребенка. С моей точки зрения мир вокруг моего ребенка не вызывает повода для радости меня, как воспитателя.
Сошлюсь на свой собственный пост:
Мир ребенку, будь то мальчик или девочка, способен открыть только отец
Ключевое слово - ОТКРЫТЬ - а это и есть ваше:
воспитывают ребенка не только они но и весь мир окружающий ребенка
Иначе зачем открывать сыну или дочери глаза на этот мир? Полагаю, что в первую очередь для того, чтобы показать, что такое хорошо, и что такое плохо.
О моём передёргивании. Где находится личное "Я" каждого из нас? Имеет ли оно материальное воплощение или нет? И, если нет, то с усовершенствованием этого "Я" не отпадает ли постепенно потребность в материальной опоре на клетки мозга?
Это мы уже вступаем в область недоказуемого. Нет НИКАКИХ свидетельств о существовании разума ВНЕ деятельности мозга.
Хотя меня лично идея полевой сущности души привлекает, это даёт надежду на продолжение жизни.
Версия для печати
Послано - 29 Авг 2011 : 13:20:07
Шутка. Но если говорить серьёзно, Нейтак, а есть ли у вас дети?
