Послано - 03 Сент 2011 : 16:59:39
Для фантастов может быть интересным... если кто не знал, то поглядите: http://ru.wikipedia.org/wiki/Государственный_реестр_открытий_СССР А здесь с некоторыми пояснениями по сути открытия, а так же с пояснениями почему, например, некоторые открытия не используются, или не было подано заявки и т.п. http://ross-nauka.narod.ru/index.html Думаю на основе этих данных можно много чего написать, а если покопаться в теме, как раньше делали популяризаторы науки то...
Послано - 03 Сент 2011 : 20:47:02
Воспитание должно иметь вектор, то есть - указание на некую цель, для достижения которой и будет это воспитание проводиться. Никакие прививаемые детям ценности не будут иметь смысла, если не будут иметь перспективного будущего.
MixShlp, хорошо сказано про мифологизацию детского ума, одно плохо, в возрасте 9-10 лет она сменяется рационализмом, а потому ни писателю, ни поэту, ни кинорежиссеру уже не пробиться к уму человека через многочисленные баррикады эго, корысти, жадности, зависти и даже тех инстинктов, которые принято называть животными. Остается только одно - воздействовать на чувства, так как только они не подвластны уму и способны встать над чем угодно в человеческой натуре. Чувства способны победить даже жадность и скупость и заставить человека стать на какой-то миг необычайно щедрым. Так что если хочешь, чтобы у человека хоть что-то отложилось в уме, найди способ, как достучаться до его сердца, а это проще всего сделать - соблазнив его. И надёжнее всего.
Я ничего не пропустил?
Но кое-что я все же понять не смог. Это что? Призыв? К чему? Чем вы собрались соблазнять? И главное - кого? "Человек" в возрасте 9-10 лет, это ребенок. Пятый-шестой класс средней школы. Я не специалист психоанализа и не специалист анализа текстового. Но хотелось бы, чтобы вы все же прояснили ситуацию с "соблазнениями", как я понял - детей. Если уже "писателям, поэтам и кинорежиссерам" не достучаться до детских сердец.
Подобные "технологии" к детям неприменимы. Детей воспитывают - да, но не соблазняют. Сколь бы высокими не были цели "соблазнителей". Возможно, я вас неправильно понял, но в таком случае выражайте свои мысли точнее.
Послано - 03 Сент 2011 : 21:49:35
Gepardlia, как раз на том, что вы сможете понять столь простые и очевидные вещи, я не сомневался ни минуты. Объяснять же вам хоть что-либо - пустая трата времени, как и доказывать, что Земля круглая. Тролль с пеной у рта бросится опровергать любые доводы, так как он только для этого и существует.
Послано - 03 Сент 2011 : 22:27:03
Абердин, не следует обвинять меня в том, в чем нет моей вины. В частности, я не виновен в вашей привычке вываливать на собеседника спонтанный поток мыслей, который, увы, не столь безупречен, как вы, очевидно, привыкли думать. Да, я придираюсь к словам. Так что выбирайте выражения, черт побери! (с)
Обвинять меня в троллизме лишь на том основании, что я пару страниц назад уличил вас в подтасовке фактов, ну знаете... Мне просто интересен ваш случай. И я не теряю надежды, что указывая на ваши "нелогичности" и домыслы, выдаваемые за истину в последней инстанции, смогу хоть чуточку сделать вас адекватней, чем вы есть.
Мне не импонирует ваша привычка чуть что - прибегать к прямым оскорблениям собеседника. Вы почему-то считаете нормальным навешивать на малознакомых людей ярлыки. Я - нет. Я оперирую фактами, а факты - вещь упрямая.
Послано - 04 Сент 2011 : 00:21:58
Gepardlia, для меня фактом является одно - ваше безудержное стремление к самоутверждению любой ценой. Бог вам в помощь.
Gepardlia, как раз на том, что вы сможете понять столь простые и очевидные вещи, я не сомневался ни минуты. Объяснять же вам хоть что-либо - пустая трата времени, как и доказывать, что Земля круглая. Тролль с пеной у рта бросится опровергать любые доводы, так как он только для этого и существует.
вот интересно а сколько доводов в пользу сферичности земли вы в состоянии привести скажем - средневековому ученому? или если сильно не повезет - священному трибуналу инквизиции? таких чтоб на костер не угодить...
Послано - 04 Сент 2011 : 00:47:19
al1618, пожарники - это интеллектуальная элита. Я не знаю другой профессии, представители которой могли бы сказать "рыба" сразу после раздачи костяшек домино.
al1618, пожарники - это интеллектуальная элита. Я не знаю другой профессии, представители которой могли бы сказать "рыба" сразу после раздачи костяшек домино.
я знаю - зеки. но вопрос не в этом, ведь действительно - прибегать к авторитету вместо доказательств мы детей учим сами - отвечая на их "неудобные" вопросы хамством. (то есть грубостью и высокомерием в ответ на интерес - "узнаешь когда вырастешь", "все это знают", и т.д.)
действительно - прибегать к авторитету вместо доказательств мы детей учим сами - отвечая на их "неудобные" вопросы хамством. (то есть грубостью и высокомерием в ответ на интерес - "узнаешь когда вырастешь", "все это знают", и т.д.)
Резонно.
Просто информация на "щекотливые темы" должна выдаваться правильно. Не каждый родитель способен удовлетворить любопытство ребенка и не спровоцировать при этом дальнейшее развитие нежелательного интереса. Вот и прячут за дутым высокомерием собственную беспомощность.
Не каждый родитель способен удовлетворить любопытство ребенка и не спровоцировать при этом дальнейшее развитие нежелательного интереса. Вот и прячут за дутым высокомерием собственную беспомощность.
Gepardlia так и я о томже. только с поправкой - не бывает неудобных вопросов, есть неудобные ответы. уж не знаю чем "неудобен" вопрос о доказательной базе сферичности земли. ребенка интересует мир и эту информацию он все равно получит.
Послано - 04 Сент 2011 : 05:49:15
Кроха сын к отцу пришел И спросила кроха: -Тролли это хорошо? Модератор плохо? Озадачен папа был Глубиной вопроса, Начал он пургу нести, Так как был философ: -Дуализм в вопросе есть, Понимаешь кроха, У соседа потроллить Может и неплохо. Но когда сосед к тебе Нагло лезет в форум, Значит троль он и тогда Лечим его хором... Если модер либерал, Вроде и хозяин, Троль пришел и обос-ал, Сам не убиваем... Если гайки закрутить - Станут разбегаться, Вот и думай, как тут быть Как не обос-аться...
Кроха спит, свисает хвост... Папа пишет в форум пост...
если хочешь, чтобы у человека хоть что-то отложилось в уме, найди способ, как достучаться до его сердца, а это проще всего сделать - соблазнив его. И надёжнее всего.
Этот тезис требует подробного пояснения, а то получается так: - каждому ребёнку по элитной проститутке или по надёжному педофилу. Ибо слово соблазнить, применённое к сердцу, приобретает однозначно нездоровый смысл, поскольку пункт первый из приведенной ниже цитаты к сердечным делам отношения не имеет.
Соблазнять - 1) увлекать, привлекать, прельщать чем-либо заманчивым, приятным, выгодным и т. п. 2) своей красотой вызывать чувственное влечение 3) добиваться интимной близости, сексуального обладания 4) склонять к чему-либо греховному, вызывать греховные помыслы, желания, вводить в грех
Послано - 04 Сент 2011 : 09:49:09
bukvoed, простите, но у вас какой-то странный ум. В моем тезисе вы только и смогли рассмотреть, что:
Этот тезис требует подробного пояснения, а то получается так: - каждому ребёнку по элитной проститутке или по надёжному педофилу.
И ваша радость по этому поводу просто поражает. Из приведенного списка синонимов вам следовало бы остановиться на одном пункте:
Соблазнять - 1) увлекать, привлекать, прельщать чем-либо заманчивым, приятным, выгодным и т. п.
Вся наша жизнь это сплошная череда соблазнов. Для простоты скажем так - белых и черных. Все белое требует приложения огромных усилий. Без упорных тренировок не добьешься успехов ни в одном виде спорта. Без усидчивости и напряженной работы ума не овладеешь знаниями и так далее. Зато на черной стороне все легко и просто. В возрасте 9-10 лет дети становятся просто жуткими рационалистами и как раз в этот момент и даже раньше, ребенка начинает учить улица, то есть среда с более старшими детьми, которые вываливают на голову вашего сына или дочери множество черных соблазнов. Вот тут-то и перед вами и встанет вопрос, чем же увлечь родное чадо, чтобы оно не путалось с шпаной? Это должно быть что-то настолько соблазнительное и привлекательное, на что будет не жаль потратить время и силы. Некоторые родители полагают, что если отвести ребенка в возрасте 5-ти лет в секцию тенниса, то все будет пучком, да, вот беда, в возрасте 9-10 лет может выясниться, что ваши сын или дочь никогда не добьются хотя бы минимального успеха в этом виде спорта и это становится для них трагедией. Мой друг, мы с ним ровесники, женатый вторым браком, имеет дочь 11 лет, которую 4 года назад отвел на секцию айкидо. Не для того, чтобы она стала чемпионом, а всего лишь для общего развития. Сейчас айкидоча моего друга уже имеет пояса и весьма высокие даны, но не это главное. В секции ей кланяются и уступают место ребята в возрасте 13-14 лет, ведь она на несколько голов выше них, а в этом возрасте это значит очень много. Помимо этого айкидо приучило девочку к трудолюбию и она за все пять лет не получила ни одной даже легкой травмы. Задача родителей, в первую очередь отца, заключается в том, чтобы противопоставить соблазнам улицы с ее звериными законами, куда более высоки, яркий и радостный соблазн, причем найти такой, чтобы ребенок выкладывался ради достижения чего-то очень важного по полной программе и это не обязательно спорт. У вас же, bukvoed, все не слава Богу с... Оставим без продолжения и ухмылок.
Послано - 04 Сент 2011 : 10:09:54
Абердин, я совершенно не в восторге от того, что с вами вытворяет инквизитор Доконт, но иногда одобрительно этому улыбаюсь.
Вы не только не умеете разговаривать с оппонентами, вы даже текст чужого комментария не в состоянии прочесть правильно. Не говорю уже о том, чтобы понять написанное в нём. Как, впрочем, вы часто не понимаете и своих собственных комментариев, в которых, как у двоечника на экзамене, фигурирует всё, что он где-то видел или слышал, но только не ответ на конкретный вопрос.
Связывая соблазнение с сердцем, вы напрочь отвергаете пункт первый значения этого слова, о чём я сказал - перечитайте заново мой комментарий, на который отвечаете. И тот ответ, который написан вами, никакого отношения к сердечному соблазну не имеет. Вам при разговоре не следует далеко откладывать словарь русского языка - дружеский совет. Как и начинать разговор с наездов на собеседника - это я о вашем на меня наезде.
Не каждый родитель способен удовлетворить любопытство ребенка и не спровоцировать при этом дальнейшее развитие нежелательного интереса. Вот и прячут за дутым высокомерием собственную беспомощность.
Gepardlia так и я о томже. только с поправкой - не бывает неудобных вопросов, есть неудобные ответы. уж не знаю чем "неудобен" вопрос о доказательной базе сферичности земли. ребенка интересует мир и эту информацию он все равно получит.
Это смотря для кого. Если у родителей активный словарный запас (без мата) на уровне Эллочки, то объяснить про сферичность Земли им КРАЙНЕ затруднительно. А другие родители завели детей потому, что так принято, нотратить на них время и силы не желают, отсюда и нежелание отвечать.
Послано - 04 Сент 2011 : 11:31:58
aspesivcev, тут даже сложно сказать, что хуже, а что лучше. Встречаются среди родителей и не в меру эрудированные экземпляры. Знаний обрывочных и весьма поверхностных - уйма. Растекутся мыслью по футбольному полю, а главное выделить не способны. От такой "науки" больше вреда, чем пользы. И дети с точно таким же типом мышления стали встречаться чаще. Спросишь - и сразу ответ. А чуть копнешь глубже, а ни знаний, ни понимания нет. Но на уровне теста ЕГЭ на четверку прокатит. )))))
Послано - 04 Сент 2011 : 11:55:20
bukvoed, вы большой любитель цитат. Позволю себе процитировать поэта:
Пока свободою горим, Пока сердца для чести живы, Мой друг, отчизне посвятим Души прекрасные порывы!
А ведь в своем письме к Чаадаеву Александр Сергеевич запросто мог бы и поерничать, полностью изменив тональность своего стихотворного призыва, написав: "Мой друг, мамзелям посвятим, Души прекрасные порывы!" Однако, не написал, так как точно знал, за такое его может быть и похвалят власти, да вот только история ему этого не простит. Мой педагогический опыт весьма невелик, всего каких-то два года, да и предмет у меня был весьма сложный для восприятия - черчение и рисование, то есть тот самый, на котором принято бить баклуши, чай дома не заругают. Тем не менее я проводил уроки так, что дети бросались ко мне и требовали сатисфакции: "Александр Михайлович, а почему вы не рассказывали нам нам на уроке про фра Филиппо Липпи, а 5-му "В" рассказывали? Так не честно!" А вот на уроках черчения я "отвязывался" по полной программе. Находил в классе самого слабого ученика и, сажая его перед своим столом, так в течении 3-4 уроков давал материал, что на 4-5 только этот закоренелый двоечник/двоечница могли ответить на какой-нибудь заковыристый вопрос. После этого сразу же наступала одновременно минута расплаты и славы, так как весь класс я бичевал, правда, не жестоко и шутливо, за то, что они не удосужились "включить мозги" и до небес превозносил ум двоечника/двоечницы. Ну, и чего я добивался? Да, только одного - достучаться до сердца ребенка, показать ему, как это приятно и радостно, когда двадцать семь человек не смогли решить задачу, а он один сумел, хотя все остальные считали его дурнем или дурой. bukvoed, я не знаю, есть ли у вас дети или нет, но все же попытаюсь вам объяснить одну мысль. Метода Песталоцци классная вещь, да и Ушинский тоже молодец, но они оба созидали педагогические концепции, развивали педагогику и дидактику, как ученые, а потому им было не до мелочей, не до тех техник, благодаря которым можно вдохновить ребенка, у которого на неделе семь пятниц, на какой-то серьезный труд. Телепередача "Минута славы" наиподлейшая из всех, которые имеются, так как для большинства людей после этого наступают годы безвестности, тоски и жизненного разочарования. Минута же славы в классе, умело и тонко поддержанная, заставляет ребенка мобилизоваться и на других предметах. Ко мне ведь после нее двоечники подходили с другими учебниками в руках и я, как мог, старался им объяснить, как надо учиться. Это, представьте себе, не сложно. В свое время я выбрал себе такую тему для курсовой по педагогике - "Дидактика" и сдал преподу всего 1 лист бамаги, на котором была нарисована схема этой самой дидактики, глядя на которую, можно было ответить практически на любой вопрос по предмету. Правда, для этого весьма внимательно изучить диссертацию Скаткина. В ней не было ни слова написано про сердце ребенка, до которого нужно суметь достучаться, чтобы пробудить в нем какую-то благородную страсть, да и быть не могло, но было много чего другого, что и привело лично меня к мысли о том, что главная задача учителя это заставить глаза ребенка радостно блестеть от сознания того, что он поднялся еще на одну ступеньку. Думаю, что вы меня не способны понять, bukvoed, ибо для вас:
слово соблазнить, применённое к сердцу, приобретает однозначно нездоровый смысл
Прямо как в той русской пословице про пьяную куму и то, что той по-пьяне мерещится. Поэтому-то вы и не способны въехать в то, что только страстное увлечение каким-либо делом и стремление достичь в нем вершин могут побудить ребенка заниматься им не из-под палки, а с восторгом и радостью, отдавая ему все силы. Если родители способны найти для своего ребенка нечто такое, что увлечет его полностью и отвлечет от всех других соблазнов, они молодцы. Если им посчастливится найти такого учителя для своего ребенка, то им сказочно свезло. Ваши наезды на меня смехотворны, а вот мой на вас... Ну, тут именно вы, а не я, должны доказывать свою невиновность и моральную чистоту.
Встречаются среди родителей и не в меру эрудированные экземпляры. Знаний обрывочных и весьма поверхностных - уйма. Растекутся мыслью по футбольному полю, а главное выделить не способны. От такой "науки" больше вреда, чем пользы.
Точно. Этажом выше замечательный тому образец. Обо всём есть, кроме, разве, как пчёлки трахаются. А мысли конкретной не выловишь ни одной.
Послано - 04 Сент 2011 : 14:15:29
Опять гадите посреди проспекта в час пик? ню-ню Решение на этом уровне достаточно простое, частично воплощенное некоторыми авторами... Напишите несколько книг, разные авторы, в одном направлении... Типа как про "Прерию" о школах для родителей, поднимите в них вопросы актуальные сейчас, сделайте перекрестные ссылки друг на друга с возможными решениями. Раскройте положительные и отрицательные стороны таких школ. Например, введение обязательных уроков начиная с шестого класса, или платные школы для окончивших среднюю образовательную, причем без диплома родителя тебя заберут в армию, или не возьмут в университет. Или не имеешь диплома - антисоциальный элемент - подлежишь стерилизации с последующим заключением в газовой камере на 15 минут. Вы фантасты или погулять вышли? aspesivcev, вам сложно например написать альтернативку о том, что подобные школы создаются в самом начале Советского Союза? al1618, а вам, в своем, например, чисто космическом произведении, сложно развить идеи, которые возникнут у Спесивцева (в его АИ) ссылаясь на его АИ? А там может и Горелик подтянется (окажется, например, что цивилизация Тарины стала такой благодаря подобным школам). Вот, уже три произведения связанные общим направлением, от не самых слабых авторов. 100 пудов, появятся фантики. Идея создания школ уйдет в массы. Глядишь и в реальности появятся. Причем обязательно появится, о таких школах уже слышал, но идея не распространена. Популяризируйте, вбрасывание идей, их реклама - ваша работа. Нужная работа, очень нужная.
Послано - 04 Сент 2011 : 15:01:15
Gepardlia, читал... ничего не понял, наверное мое высшее образование недостаточно высшее, чтоб понимать такие документы, наверное где-то есть сверхвысшее...
Еще пример. Сейчас читаю книжечку, цитата "Прочитав в детстве книжку "Пятнадцатилетний капитан", он всю жизнь ненавидел работорговцев.". И обо мне эти слова тоже, и таких "книжных детей" много в Союзе было, да и сейчас осталось... Но сейчас немного книг, где говорится о современном рабстве. Абердин, у вас вроде даже примеры из жизни имеются, почему ничего об этом не говорите в своих книгах?
Фу, как пошло. Милейший, любовный экстаз он ведь разный бывает. Зря что ли я упомянул перо баснописца? Поверьте, это вовсе не наказ киллеру с погоняловом Баснописец, воткнуть вам перо в бок, а намек на басню Ивана Андреевича про подобного рода дуэт. Про куму с ее думками я вашему апологету уже говорил.
Послано - 04 Сент 2011 : 16:03:37
цитата "...46: Русские портят своих детей, а затем ожидают, что они в 18 лет волшебным образом начнут вести себя ответственно..."
Послано - 04 Сент 2011 : 16:19:13
Да уж... Фантазии, увы, не более того. Я всего-то 15 лет преподаю, но не знаю, как можно так преподать одному ребенку на первой парте материал, чтобы остальные при этом ни на йоту не продвинулись в своем образовании. Шифровать свои объяснения? Шифровать так, чтобы двоечник понял объяснения, а сидящий на соседней парте отличник - нет. Заодно отобрать у всех детей учебники, чтобы не вздумали самообразованием заняться. Видимо, так. Оригинальный "педагогический прием".
Фу, как пошло. Милейший, любовный экстаз он ведь разный бывает. Зря что ли я упомянул перо баснописца? Поверьте, это вовсе не наказ киллеру с погоняловом Баснописец, воткнуть вам перо в бок, а намек на басню Ивана Андреевича про подобного рода дуэт. Про куму с ее думками я вашему апологету уже говорил.
Если вы не можете четко и ясно выразить мысли, то снабжайте свои "литературные перлы" своевременными пояснениями. А не задним числом.
Поверьте, ваша образность - сомнительна и не уместна в общении.
MixShlp, да нет конечно! Я просто попытался представить себе очередную "непреложную истину" Абердина, изложенную выше. Как педагог-стажист могу сказать, что это просто фантазия, которая не имеет под собой ничего. Впрочем, Я этому уже не удивляюсь. Если человек записывает свою фантазию, а затем выдает за факт, имевший место в действительности, то это уже клиника.
Послано - 04 Сент 2011 : 16:40:45
Gepardlia, а у вас, преподавателей, есть какой-нибудь совет, или вы каждый в своем кабинете или учительской варитесь, не сообщаясь с преподавателями других школ, поселений, регионов? Насколько мне память не изменяет некий такой совет под эгидой комсомола в начале союза был. И тогда очень много предложений поступало с низу, а не сверху, поскольку на верху учителей два человека на сотню было. и собственно все основные законы об образовании тогда пришли с мест, как результат, обобщение опыта, а сейчас как? Спустили вам закон за подписью большой и важной шишки, и вы дружно начинаете исполнять? А если закон противоречит вашему опыту? Для интереса, поищите информацию о создании и внедрении противогаза Зелинского во время первой мировой. Очень наглядно показан результат взаимодействия шишки с народом.
Послано - 04 Сент 2011 : 16:51:09
Есть. Педагогический. Есть еще школьный совет, родительский комитет, совет попечителей. Последний - в зачаточном состоянии. Но в будущем, думаю, наберет обороты. Про методические объединения наверняка знаете, потому что они всегда были. В последние пару лет появились методические объединения классных руководителей. Все вопросы по классному руководству и воспитательной работе с учащимися решаются там.
Послано - 04 Сент 2011 : 17:12:25
Неа, не знаю... Мне интересно, существовала ли необходимость реформы образования, с точки зрения методик преподавания, существовала, существует ли необходимость реформации научных школ в области образования. Каким должно быть образование не с точки зрения финансирования, с этим и так ясно, а с точки зрения каким должен выйти молодой человек из школы? Происходит ли в школах полемика по этим вопросам? существуют ли предложения по реформированию начального, среднего образования поступающие с низу, а не от Фурсенко и Ко? Существует ли в современной школе пропаганда знания, для меня лично очень актуальный вопрос, поскольку судя по студентам, в нормальной (по моим понятиям) школе учился один из в лучшем случае 6-7 человек. Существуют ли у вас теперь приглашения выдающихся людей (не только ветеранов) в школы, как было раньше? Приглашаете ли рабочих, ученых, менеджеров для общения на проф.темы? Есть ли у вас заказ от профтехучилищь как например до сих пор в вузах есть заказ от некоторых предприятий/организаций? Есть ли организации типа тимуровского движения? Развивается ли скаутское движение, пионерское вроде им заменили когда я школу окончил? Есть ли у вас хотя бы сайт где бы вы обсуждали проблемы?
Послано - 04 Сент 2011 : 17:19:18
И самый наверное главный вопрос, а есть ли у самих учителей желание учиться и учить? Ведь это не финансовый вопрос и отношение к нему не имеет вообще.
Послано - 04 Сент 2011 : 17:30:44
Проблема взаимоотношения с собственными детьми у учителей, насколько знаю, всегда была наиболее острой, и возникала/ет гораздо чаще чем у других людей. Кто-нибудь вообще задавался этим вопросом, пробовал как-нибудь решить? Есть информация?
Послано - 04 Сент 2011 : 17:33:42
Хей, Василий, так вы тоже учитель? Что ж вы молчали все эти годы??? Я бы вас уже давно вопросами адресованными Gepardlia завалил!!! Будьте любезны, обратите на них внимание
Послано - 04 Сент 2011 : 17:41:33
dokont, вы правы. Времени катастрофически не хватает. Бумажной работы стало столько, что с ума можно сойти. ((( Причем планы - это еще мелочи жизни, потому что планы были всегда.
Версия для печати
Послано - 03 Сент 2011 : 16:59:39
