Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

Школа борцов с критиками

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 08 Сент 2011 :  16:42:25  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Eki-Ra, понять вас не так уж и сложно. Ваша жизненная позиция проста, как фигура из трех пальцев. Вас привлекает комфорт Большой Лягушки в маленьком и уютном болоте, из которого вы в большой и многолюдный мир с его слонами и носорогами ногой ни шагу, и не более того. Все остальное всего лишь слова, пустые, хотя и громкие. В этом плане вы почти идентичная копия dokontа. Тот тоже большой любитель громко вещать прописные истины языком императивов не задаваясь никакими вопросами. К счастью на Кубиках есть и другие люди. Куда более интересные и потому значимые. А про бан я вовсе не шутил.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

fasmajor
Мастер Слова



1664 сообщений
Послано - 08 Сент 2011 :  17:31:32  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Развлекаетесь? А вот Он закроет глаза и всех действительно забанит?

Оккама прав,но истина дороже.

Djdrf
Хранитель


Ukraine
609 сообщений
Послано - 08 Сент 2011 :  17:42:51  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Eki-Ra - Абердин: 2-0

Проклят ребенок -
Двуликое чадо,
С внешностью ангела,
С душою из ада.

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 08 Сент 2011 :  17:53:31  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
fasmajor пишет:


Развлекаетесь? А вот Он закроет глаза и всех действительно забанит?

Оккама прав,но истина дороже.


Не всех, а двух, максимум трех самых оголтелых, но не троллей и критиков, а т. н. пейсателей, потерявших нюх. Вы, конечно же, в это не верите, а здря. Именно так все и будет. Думаю, что ржач после этого будет очень громкий и долгий.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!


Отредактировано - Абердин 08 Сент 2011 17:54:12

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 08 Сент 2011 :  17:55:41  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Обожежмой... dokont, вы правы, здесь - только экзорцизм.

Скрытый текст

Абердин
На самом деле, вам до того, чтобы понимать других людей и их жизненные позиции - как до Луны пешком.
Но это как раз меня не удивляет - я уже привык к мысли, что есть человек, живущий... э-э-э... "своим умом", так сказать. То есть, вы не утруждаете себя изучением матчасти, а просто додумываете что может означать тот или иной термин и оперируете понятиями, не смущаясь, когда вас просто не понимают. И о людях судите в точности по тому же принципу: "похвалил - правильный человек", "спорит со мной - всех собак на него". И точно так же, разумеется, пишете, громоздя безграмотность на откровенную чушь.
Но это, повторюсь, меня давно не удивляет.

А вот чего я никак не ожидал, так это того, что после громогласного и публичного биения себя пятками в грудь, вы просто сдуетесь на прямое предложение побороться с критикой в честном бою.
Похоже, кроме оскорблений вам в этой "Школе" преподавать нечего, Александр.
И это уже не грустно и не смешно. Просто скучно.

Чтобы одно очистить, нужно другое запачкать...
Но можно запачкать всё, ничего не очистив...

Gepardlia
Хранитель


Россия
507 сообщений
Послано - 08 Сент 2011 :  18:10:26  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Gepardlia  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Образчики высокой словесности из "мэтра":


За то время, что она шла пешком от Австралии до Сибири, у неё образовалась язва, воспалились надпочечники, на левой руке плохо срослась после перелома кость...


Отец Иоанн к тому же был не обычным священником, а был богословом и писал статьи в какой-то православный журнал. Ещё он был точно таким же заядлым грибником, как и Виталик и таким же холостяком, как и он, а потому когда Марина Игоревна приезжала в Боровое, то они в два смычка начинали за ней ухаживать.


Руки Кесашью чуть шевельнулись и она слабо пискнула: - Никки, мне кажется, что ты в силах мне помочь, но я не уверена в этом. Скажи мне, Ник, кто ты такой на самом деле? Порой мне кажется, что есть два Ника Сильвера и оба этих парня мне чертовски нравятся, хотя один из них так развратил моих мужей, что те даже стали ублажать фриледи хомо и гумми точно так же, как это показывают в порнофильмах. Этот Ник просто невозможен. Он сумел им доказать, что их ласки будут приятны этим фриледи. Так оно и вышло, хотя ещё ни один хойн никогда в жизни не снимался в таких фильмах.


Однако, у герцога на этот счёт были совсем другие виды и он, ставя ведьму в канцерогенную позу, выпалил:
- Нет, Мония, давай я трахну тебя сейчас!

Гомерический хохот в зале. Занавес.

Все, что вы напишите, может (и будет!) использовано против вас.


Отредактировано - Gepardlia 08 Сент 2011 18:11:28

AlPanino
Хранитель


Россия
307 сообщений
Послано - 08 Сент 2011 :  18:27:17  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин, да я собственно и не волнуюсь. Тем более по вашему поводу. Скажу более, Архивы Кубикуса существовали до вашего прихода. И продолжат существовать и без вас, буде вы их покинете. А то по вашему посту можно подумать, что если вдруг все графоманы покинут КуСи, то Кубики рухнут. Увы. Про Самиздат ничего против не имел.
И ещё, у меня вопрос лично к вам. Вы взрослый человек, давно не мальчик, наверняка свои дети есть, а то и внуки. Чего вы так ерепенитесь по каждому поводу и без повода? У меня такое ощущение, что вы постоянно что-то курите.

MARHUZ, теперь к вам. Почему я сравнил вас с Бадеем? Отвечу. Вы, судя по вашей анкете на форуме Лениздата, давно не мальчик, возраст 54 года, многим здесь годитесь в отцы. А дёргаетесь как маленький, двадцатилетний пацан. А может так оно и есть? Какое-то постоянное беспокойство в вас мне видится, вы всё время рвётесь в бой. Бадей тоже рвался, до тех пор пока его не заметили, напечатали. После второй книги он успокоился и более здесь не показывается, за редким исключением. И я его отчасти понимаю, он шёл своим путём, добивался своего. Добился, молодец. Но там, где повезло одному, врядли повезёт многим. Спокойнее, в 54 года уже нужно быть более уравновешенным. Да, на этой площадке легко засветиться, порой кому-то товарищи из Альфа-книги предлагают напечататься, но такое происходит редко.

Я не говорю, что вы все срочно должны покинуть форум, без вас было бы скучно(немного). Я просто указал на очевидное.

Ах, да, для тех кому лень залезть в профиль, представлюсь - Александр Панин.

Не в бровь, а в глаз, не в зуб, а в челюсть!

Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 08 Сент 2011 :  18:50:13  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин, прочёл, внимательно. А почему мы на "ви"? ))),


аk23872, сделайте попытку, безымянный вы наш господин из ниоткуда.

Андрей Калашников его зовут, если не ошибаюсь... Нэ?


Вас ведь тут довольно-таки жалкая кучка и потому вы даже на толпу не тянете, но не в этом главное.

А зачем нам кузнец? ))) Нам кузнец не ну-ужен!


А про бан я вовсе не шутил.

Забаньте, например, меня. Я не обижусь, честно! )))

С уважением, Andrew.


Отредактировано - Andrew 08 Сент 2011 19:06:46

Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 08 Сент 2011 :  18:53:44  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Eki-Ra
нужен ли здесь персонаж, который живёт в каком-то придуманном, полном иллюзий мире и просто не в состоянии адекватно реагировать на внешние раздражители.
Не надо! Таким самое тут место! )))

С уважением, Andrew.

dokont
Мастер Слова


Ukraine
1927 сообщений
Послано - 08 Сент 2011 :  18:55:29  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу dokont Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew, опомнись! Он уже меня на три года забанил, и я ощущаю, что что-то не то. Не знаю где, не знаю как, не знаю с кем, но не то - точно. Боюсь, три года я не выдержу и сдамся.

Не хамите, да не хамимы будете!

pipkin
Мастер Слова


Чили
1578 сообщений
Послано - 08 Сент 2011 :  19:18:36  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин пишет:


pipkin, если читатель начинает разбирать чье-то творчество по косточкам только ради того, чтобы выделиться на форуме, то он уже не читатель, а самозванный критик.

Окститесь. Тут разбирают позорные ошибки не достойные даже писателя с маленькой буквы. Это как школьного учителя называть критиком.

*-------------*
Уставший тролль.

аk23872
Хранитель



873 сообщений
Послано - 08 Сент 2011 :  19:25:29  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

За то время, что она шла пешком от Австралии до Сибири, у неё образовалась язва, воспалились надпочечники, на левой руке плохо срослась после перелома кость...

Творчество сего господина начинает мне определенно нравится :-)


AlPanino
Хранитель


Россия
307 сообщений
Послано - 08 Сент 2011 :  19:27:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
dokont, а он набьёт себе счётчик, завоюет авторитет и его сделают инквизитором
А вот потом он скажет нам - держите штаны, критиканы! Всех в бан!

Не в бровь, а в глаз, не в зуб, а в челюсть!

fasmajor
Мастер Слова



1664 сообщений
Послано - 08 Сент 2011 :  19:35:31  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew пишет:



Eki-Ra
нужен ли здесь персонаж, который живёт в каком-то придуманном, полном иллюзий мире и просто не в состоянии адекватно реагировать на внешние раздражители.
Не надо! Таким самое тут место! )))

С уважением, Andrew.


В этом есть своя сермяжная правда.
Но надежды, что его новый роман "Чебурашки против Кубикуса" будет писатся медленнее,сомнительны.


Оккама прав,но истина дороже.

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 08 Сент 2011 :  21:47:32  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин
А вообще, вместо того, чтобы выдумывать очередные причины моей реакции на ваши слова и действия, лучше бы задались вопросом, а почему вы на меня-то так бурно реагируете? Вроде, в отличие от вас, я тут не хамил, даже не говорил вам прямо в лицо, что вы – воинствующая бездарность (хотя именно так и считаю). За последнюю неделю я на форуме всего лишь задал невзначай два вопроса, поскольку некоторые из регулярно повторяемых вами (и ещё парой товарищчей) сентенций банально мне надоели.

Вот эти вопросы:

1. Почему вы считаете, что факт издания книги – есть безусловное признание её литературного достоинства и потому после выхода из печати автору должно быть наплевать на мнение читателя, если это мнение сугубо отрицательное?

2. Почему вы полагаете, будто читатель не может составить мнение о книге, прочитав всего несколько страниц, и для того, чтобы его отзыв имел хоть какой-нибудь вес, он должен непременно насиловать свой мозг и переваривать скверно написанную чушь всю целиком, до последнего слова?

Ни на один из них вы не ответили ничего внятного. Лишь в очередной раз порассуждали о моём моральном облике и о том, какие у меня должны быть мотивы, чтобы подобные вопросы задавать.

Абердин, вы же считаете себя писателем… нет? Так напрягите фантазию, которой так гордитесь, сформулируйте хоть парочку убойных аргументов! Почему ведёте себя, точно наглый двоечник на экзамене, бодро отвечая на то, чего никто не спрашивал, а вокруг главной темы плавая кругами? Вы ж написали уйму художественных книг, вы ж наваяли тыщи постов в форумных баталиях. Вы, в конце концов, старше многих из присутствующих, но при этом, как пятнадцатилетний пацан, не стесняетесь тут кулаками потрясать и обещать, мол, всем покажете. Да покажите уже! Продемонстрируйте, что хоть чего-то стоите не как бесталанный барабанщик по клавишам и форумный пустобол, а как творческая личность. Поучаствуйте в дискуссии на равных, а не напрягайтесь в излиянии презрения на оппонентов. Если считаете себя литератором, так и ведите себя как литератор.

И ещё пару слов насчёт моего недавнего предложения…
Думаете, я тут сижу и мечтаю, как бы мне потратить пару лишних часов своего времени и облить грязью ваш текст? Отнюдь. Просто, в отличие от вас, я не люблю быть голословным. Поэтому готов доказывать то, что утверждаю. В данном случае – что если текст написан плохо, это видно СРАЗУ. И вовсе незачем съедать килограммовый торт до крошки, чтобы выдать потом, сидя над унитазом: «Ну, братцы, он даже пах неаппетитно… буэ-э-э…»

А коли боитесь, что я при разборе вашего творения стану, подобно вам, в ехидстве упражняться, то напрасно. Мою форумную подпись (как и многое другое, впрочем) вы понимаете лишь в меру собственного представления о людях, с которыми не способны найти общий язык. Но явно не в том смысле, который в неё вкладываю я.

Чтобы одно очистить, нужно другое запачкать...
Но можно запачкать всё, ничего не очистив...


Отредактировано - Eki-Ra 08 Сент 2011 21:56:09

MARHUZ
Мастер Слова


Соединенные Штаты Америки
1008 сообщений
Послано - 08 Сент 2011 :  22:29:25  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MARHUZ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Уже легче!

Всё-таки попытки расставить точки над "и" иногда бывают полезны. Правда, сразу возникает ряд вопросов. Поэтому обращусь конкретно к Александру (Панину), чтобы снова всё не запуталось.

1. Моя цель не состоит в том, чтобы "попасться на глаза Альфе". Это наивно: постить здесь и получить приглашение от издатов. По крайней мере, всё возможно, но ко мне не относится. Я вообще иду отдельной дорогой, а не по накатанному образцу. Мне так интереснее.
Других доказательств насчёт себя о том, что "Мархуз рвётся стать на Кубиках своим" я не вижу. Так может это потому, что я не заинтересован в этом?

2. Меня многократно обвинили в графомании и мне стало любопытно, а на чём основано сиё утверждение? Отчасти, я понял что ряд "читателей-критиков" делят других на быдло и продвинутых? Вот только каких-то веских доводов в том, почему моя книжка графоманская - так и не услышал. Хотя фраза: "Из-за таких, как Мархуз, таланты не могут пробиться!" навсегда войдёт в шедевры антимархузианских перлов. То есть, то что Лениздат взял мою книжку - сразу вызвало возмущение недоброжелателей.

3. Меня обвиняют, что я самопиарюсь. Мне непонятно, что в этом плохого. И кто сказал, что скромность - добродетель? И почему моя манера приводить примеры из своей жизни, а не ссылаясь на какие-либо слухи и сплетни о других считается бахвальством. Я считаю, что самым веским доводом являются ЛИЧНЫЕ наблюдения, а нето, что "кто-то кому-то где-то сказал".

Так в чём проявляется "дёрганье"? В том, что я иногда отвечаю на хамские посты или в том, что я настолько отморожен от "общества", что могу позволить себе быть откровенным? Или может быть вы, Александр, как и некоторые другие, привыкли навешивать штампы и ярлыки?
Микро-вопрос: чем плохо то, что я вывесил здесь свою очередную Чебучу? Я ведь делаю это регулярно, по мере того, как пишу новые статьи или чебучи. В тех форумах, где обычно ошиваюсь. Для тех, кому это может быть интересно.
Или все должны ходить по струнке и бесконечно сраться друг с другом? А я, по примеру вашего Бадея, ОБЯЗАН поступать "по схеме". Может быть не будем учить друг друга жизни, а? Или вы (и такие, как вы) просто уже не можете жить без придирок, наездов, уколов-приколов?
В чём беда ПРОСТО беседы, без попыток уесть и гордо переглянуться, после этого, с себе подобными: "Как я его!"


Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 08 Сент 2011 :  22:32:16  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Eki-Ra,
Во-первых, вы отличаетесь просто поразительной категоричностью своих суждений, поданных преимущественно в форме императивов, хотя они, конечно, несколько мягче, чем у dokontа и будут малость поумнее, но это ничего не меняет.
Во-вторых, вы приписываете мне то, чего во мне как раз и нет. Я не страдаю шедевритом, но и отрекаться от своего творчества не собираюсь. Если книга издана не за свой счет, то это уже достаточно серьезная заявка, чтобы вы по этому поводу не думали и не говорили.
В-третьих, вы не человек искусства и этим очень многое сказано. Вы так же далеки от него, как я от высшей математики, а это 8 положенная на бок. Вы, как я полагаю, весьма квалифицированный юзер определенного софта из области книгоиздания и не более того. В общем глупо требовать от наборщика типографии того же, что и от талантливого профессионального редактора, на худой конец филолога.
В-четвертых, от ваших рассуждений о литературе и книгах за пять верст несет формализмом, а для меня это хуже, чем вонь от свинарника. Можно и на 600 страниц размазать огромную кучу красивостей, но при этом так и не рассказать интересную историю, а они только тем и характерны, что каждая на свой вкус и цвет. Поэтому лично вы мне совершенно неинтересны.
В-пятых, делая столь громкие заявления, вы как-то забываете о том, что у меня, в отличие от того же dokontа, читательская аудитория на порядок больше, да и вполне комплиментарных отзывов тоже хватает, что не заставляет меня бронзоветь. Вы же вещаете так, словно покрыты позолотой подобно памятнику Дюку Ришелье в Одессе. Зато я отношусь к самому себе с впятеро большей самоиронией, чем вы гордитесь собой, единственным, неповторимым и непогрешимым. Когда я врежу дуба, после меня останется достаточно много книг, прочитанных людьми, а ведь я, поверьте, успею довести их довести все свои романы до вполне завершенного состояния. После вас же останутся одни только посты, верстки чужих книг, да еще стихи и проза, которую мало кто видел и читал. Знаете, мне, дизайнеру по профессии, причем с университетским образованием советского образца, просто не о чем разговаривать с дизайнерами от софта и всякого рода фотошоперами, не умеющими держать в руках карандаш.

В общем ваше предложение не вызвало у меня ничего, кроме саркастической ухмылки. Повторяю, я не светоч русской словесности, не гений и даже не яркий талант. Я просто писатель с множеством уже написанных книг, незавершенок и ничуть не меньшим количеством новых, совершенно незатертых и неюзаных идей в голове. Поэтому извините, но лично с вами мне просто не о чем говорить.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

MARHUZ
Мастер Слова


Соединенные Штаты Америки
1008 сообщений
Послано - 08 Сент 2011 :  22:43:48  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MARHUZ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Eki-Ra!

Вывешивание здесь части текста ничего не даёт. В качестве довода приведу последний пример. Недавно, из-за такого же запроса, я вывесил кусок текста из своей книги. И что? Да, ничего - никаких критических замечаний не последовало. То есть, сработал чисто флудерский приём -"ме тебя разведём, а ты как дурак поведись, вот смеху-то будет!"

Я уж не говорю, что оценка чего-нибудь по куску - бессмысленна по сути. Это как на званом обеде слопать кусочек хлеба и сделать вывод обо всех блюдах в комплекте. Конечно, есть любители остросюжетных произведений, где ГГ с самых первых строк напичкан мелкими приключениями и телодвижениями. Но глупо писать только для таких читателей. Открою секрет - есть читатели, которым нравится спокойное и постепенное развитие. Я, например, пишу для таких. Для тех, кто хочет по ходу чтения задуматься, вникнуть, сделать свои выводы. А не ошизевать в шустро-быстрой смене декораций и подпрыгиваний. Или мы таких читателей просто занулим, как неправильный класс?


аk23872
Хранитель



873 сообщений
Послано - 08 Сент 2011 :  22:52:33  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
MARHUZ


Я уж не говорю, что оценка чего-нибудь по куску - бессмысленна по сути

Eki-Ra собирается стиль оценивать, для этого и странички довольно, в первом приближении. Но у вас о стиле самые наивные представления. Собственно, вы вообще не знаете что это такое :-)


Admin
Администратор
bukvoed
Хранитель



618 сообщений
Послано - 08 Сент 2011 :  23:14:33  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Я не знаю, какую силу воли надо иметь, чтобы прочесть до конца хоть одну книгу Абердина. Я нашёл отзыв такого героя на книгу
Провалившийся в прошлое

отзыв завершается словами:


долго колебался, какую оценку поставить данной книге — один или два балла. В итоге поставил всё же двойку, но это только из-за оптимизма, свойственного моей натуре и веру в то, что можно было написать ещё хуже, хотя я и не представляю как это «хуже» могло бы выглядеть

Сам я сломался главе на третьей, когда натолкнулся на поля зерновых и бобовых, уже начавших колоситься. Решив, что бобового колоса мне всё равно не представить, я бросил навсегда изучение творчества Абердина.



Отредактировано - bukvoed 08 Сент 2011 23:17:33

MARHUZ
Мастер Слова


Соединенные Штаты Америки
1008 сообщений
Послано - 08 Сент 2011 :  23:35:47  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MARHUZ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Странный вы, ak23872 !

Почемы вы решили, что ваше мнение об "отсутствии стиля" является более веским, чем мнение того же Zelefal'a? Или в Кубиках лишь один "бог оценки" и это вы? И чем, кстати, конкретно вам не нравится мой стиль? Лёгким юмором, простотой, доходчивостью без выпендривания? Или вы даже прокомментировать не можете, так как книгу не прочитали полностью?
Может приведёте какие-то "безстильные" примеры из каких-нибудь глав в середине или конце книги. Чисто, чтобы поставить меня на место и доказать присутствующим, что вы сильны и ваше мнение обосновано. А то пустой трёп никого не колышет, даже тех, кто на вашей стороне.

(Прикольно, но чтобы свернуть в сторону, кто-нибудь в очередной раз обвинит меня в самопиаре. Так проще, чем подтверждать свои высказывания)


Djdrf
Хранитель


Ukraine
609 сообщений
Послано - 08 Сент 2011 :  23:52:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Спорта ради:

Абердин пишет:



... И, вообще, Абердин вышел на тропу войны. Хотите сразиться? Я весь, целиком и полностью, к вашим услугам. Плечом к плечу с MARHUZом, клан на клан, Писатели против Критиков и запомните, все минувшие годы я только потому и выступал за писательскую корпоративную солидарность и чуть ли не умолял Писателей отказаться от дурной привычки критиковать друг друга, что если я начну критиковать произведения некоторых Писателей, то кое-кому будет впору удавиться. pipkin, как тролль Вы даже со всей своей матёростью и несомненным мастерством проиграете мне, как Критику, с разгромным счетом, причем всухую. Точно так же, в блин, я раскатаю любого Критика чтобы он не критиковал. Так что лучше начинайте уже сейчас выбирать выражения для своих постов. Сказано же мною все это не со зла, а в виде доброго пожелания.
Брошен вызов.


... мне пришлось прекратить использовать в слове критик букву "Ы", которую я вставлял для того, чтобы отделить критиков настоящих, которых уважаю, от так называемых критиков, как принято отделять котлеты от мух. Первые работают с текстами автора вдумчиво, не спеша, без эмоций истерического характера и к тому же имеют обыкновение сначала дочитывать произведение до конца, а уже затем подвергать его критическому разбору. Они, как правило, осторожны в оценках, не приемлют ярлыков и никогда не подставляются. Не дают повода размазать себя по полу, стенам и потолку. Они прекрасно эрудированы, являются блестящими знатоками русского языка и литературы, хорошие филологи и, наконец, имеют высокий IQ. Общаться с ними настоящее удовольствие еще и потому, что их ирония наполнена юмором, а в сарказме отсутствуют агрессия и желчность. Критики же второго рода, о которых я, собственно, веду речь, прежде всего люди малоэрудированные или же их эрудиция весьма односторонняя, это раз, критикуемых текстов они никогда не читают полностью, максимум, что могут осилить, это 3 главы, это два, но что самое главное, не в состоянии понять того, о чем, собственно говоря, идет речь в произведении просто потому, что читают по диагонали, им просто лень вчитываться во что-либо. Поэтому их критика представляет из себя жалкое зрелище. Считая себя на голову, а то и куда больше, словно жирафы, выше любого писателишки, они допускают грубейшие ляпы, из-за чего их легко порвать на лоскутки даже ребенку. Ну, и плюс к этому невероятно вызывающий, наглый и спесивый тон, неуемная злость и мелочность делают такого рода критиков прекрасной мишенью для насмешек и глумления.
... Если вы критик первого рода, то у нас получится просто хороший и добрый разговор "за жизнь и литературу", если второго, то поверьте, бороться с этими господами я уже изрядно поднаторел и не нахожу в этом ничего сложного, равно как не нахожу ничего и приятного, а также полезного, и грызусь только в силу того обстоятельства, что кто-то должен давать им отпор...
Внесены пояснения о сущности критиков.

Eki-Ra пишет:


Почему вы так уверены в том, что обязательно нужно ПОЛНОСТЬЮ прочитать плохо написанный текст, чтобы иметь право называть этот текст плохо написанным?
Вам ещё раз продемонстрировать, как все необходимые выводы делаются по первому десятку страниц?
Ну так давайте, киньте их сюда, под спойлер - первые 10 страниц любого текста, что вы считаете полностью готовым. Хоть даже изданного - неважно.
Вы там выше грозились размазать каждого, кто посмеет... Так я вам фору даю: сами выбирайте чем размазывать "критика" будете.
Вызов принят. Но в ответ:
Абердин пишет:


Оба-на, дегустаторы, блин, гурманы от литературы. Дайте нам кусочек. Ага и бу-гы-гы, щщазз, разбежался. Все желающие приглашаются на арену, вход платный, плата по таксе, такса простая, прочитал полностью завершенное произведение, заходи, дарагой, нэ стэсняйси, нэси свой критикум в студия. Вот тогда и посмотрим, какой из тебя Критик. (Сам себе, посмеиваясь) ну, ты, братан, даешь, размечтался.
Возникает вопрос: какого вам критика надо, первого рода иль все же второго?

Впрочем, можно и дальше цитировать, но ни "разговора "за жизнь и литературу"", ни какой либо борьбы пока замечено не было..


Проклят ребенок -
Двуликое чадо,
С внешностью ангела,
С душою из ада.

Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  00:13:39  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

В-третьих, вы не человек искусства и этим очень многое сказано. Вы так же далеки от него, как я от высшей математики, а это 8 положенная на бок. Вы, как я полагаю, весьма квалифицированный юзер определенного софта из области книгоиздания и не более того. В общем глупо требовать от наборщика типографии того же, что и от талантливого профессионального редактора, на худой конец филолога.

ЫЫЫ!!
Я рыдал под столом от смеха....

С уважением, Andrew.

аk23872
Хранитель



873 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  00:14:19  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
MARHUZ


ваше мнение об "отсутствии стиля

В каком конкретно месте я писал об отсутствии стиля, господин демагог?


MARHUZ
Мастер Слова


Соединенные Штаты Америки
1008 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  00:17:19  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MARHUZ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
аk23872 пишет:



MARHUZ


Я уж не говорю, что оценка чего-нибудь по куску - бессмысленна по сути

Eki-Ra собирается стиль оценивать, для этого и странички довольно, в первом приближении. Но у вас о стиле самые наивные представления. Собственно, вы вообще не знаете что это такое :-)



А это что?


AlPanino
Хранитель


Россия
307 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  00:18:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Почему все так хотят, чтобы их опусы читали полностью? Нет, ну понятно, что от собственных детей(читай творений) не отказываются, но если тебе говорят, что с первых страниц читать невозможно, одни перлы, зачем настаивать на прочтении полной версии? Чтобы оценить перловость опуса? Ну не читают вас, не прёт ни у кого ваше чтиво, ну оно вообще никакое, чего усираться и спорить?
Я - читатель. Если мне не понравилось и не полезло с первых страниц, я отложил. Порой просто отложил, а порой и сказать хочется что-то, поделиться с кем-то. У вас у графоманов, что, какая-то небесная защита? Типа неприкосновенности? Я сюда пришёл и высказался, мало того, выскажусь и на других ресурсах. А вы, либо перестанете спорить, либо научитесь писать лучше, а не больше и с заковыристыми словами. Взрослые же люди, ей богу.
"Доктор сказал - в морг, значит в морг", уж извините. Многие вам тут объяснить пытаются, почему, да что, да как, затянулось действо.
Жвачка какая-то.

Не в бровь, а в глаз, не в зуб, а в челюсть!

bukvoed
Хранитель



618 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  00:30:20  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
AlPanino, весь фокус в том, что данным авторам известна степень читабельности их опусов. Не принимая критику по частям, они тем самым отметают критику вообще: - Не прочитал - не критикуй! Народ на это ведётся.
Вот и остаются одни хвалебные отзывы.


MARHUZ
Мастер Слова


Соединенные Штаты Америки
1008 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  00:31:04  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MARHUZ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Александр, вы не правы!

Мне, например, вообще никто никогда даже не попытался обьяснить. Единственный довод, который звучит: "Графоман, потому что пиаришь сам себя". А по тексту, по сюжету ни разу никто не высказался.
Вот и возникает недоумение: зачем меня критикуют, за что именно? Если за самопиар - причём тут графомания. Если за графоманию - хотелось бы хоть одним глазком увидеть какие-то примеры.

Кстати, с чего вы взяли, что я гоняюсь за читателями? У меня их, слава богу, вполне достаточно. Количество интернетных прочитов меня не волнует, я человек, который будет считать ПРОДАННЫЕ КНИГИ. Потому что это материально и отзывается прямо мне в карман.

Вот скажите напрямую, чем именно моя книга вам не понравилась? Пусть даже первые главы. Я уж не враг себе и критику учту в будущих книгах, по мере написание.


MARHUZ
Мастер Слова


Соединенные Штаты Америки
1008 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  00:40:17  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MARHUZ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да, я идиот!

Имею дурацкую привычку читать то, что написано, а как же иначе? Или в вашей фразе что-то другое написано? Так обьясните, если сможете, я буду рад убедиться в своей ошибке.

Буквоед, вы опять врёте, причём на глазах у всех. Среди отзывов на мою книгу есть куча отрицательных и они все висят, я их не удаляю. Так что ваше заявление о "только хвалебных отзывах" чистое враньё. Никто же не ринется проверять факты, а поверит вашей брехне. Потому что оппонентам это выгодно, ради одержания "победы".


AlPanino
Хранитель


Россия
307 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  00:51:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
MARHUZ пишет:



Александр, вы не правы!


я человек, который будет считать ПРОДАННЫЕ КНИГИ. Потому что это материально и отзывается прямо мне в карман.



А вы уверены, что будете их считать? Так же как и деньги? Лениздат ещё то издательство, многие авторы не получают гонораров по полгода и более. Вы уверены, что из вас сделают исключение? Это раз.
Второе: я, кажется, сделал вам замечание, да и не только вам, указывая на вашу бойкость, чрезмерную активность. Хотя, какая мне разница, правда? Ваша суета вызвала у меня воспоминания со схожим случаем, о котором говорил выше.
Третье. Конкретно вас я назвал графоманом? Лично? Теперь про текст. Абердина я пробовал читать, результат озвучивать, думаю не требуется, тут и так всё понятно. А вот за вас возьмусь прямо завтра. Не любитель рецензий, не пишу критические статьи, но пару слов, надеюсь найду для вас.

Не в бровь, а в глаз, не в зуб, а в челюсть!

bukvoed
Хранитель



618 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  00:59:58  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
MARHUZ пишет:

Имею дурацкую привычку читать то, что написано, а как же иначе? Или в вашей фразе что-то другое написано? Так обьясните, если сможете, я буду рад убедиться в своей ошибке.

Вы не имеете привычки читать то, что написано. Иначе вы бы не прочли у АК того, что он не писал. Перечитайте ещё раз его реплику о стиле, только медленно и внимательно


Буквоед, вы опять врёте, причём на глазах у всех. Среди отзывов на мою книгу есть куча отрицательных и они все висят, я их не удаляю. Так что ваше заявление о "только хвалебных отзывах" чистое враньё. Никто же не ринется проверять факты, а поверит вашей брехне. Потому что оппонентам это выгодно, ради одержания "победы".

Ваша реакция типична для начинающих авторов, когда кажется, что все вокруг враги. Вы действуете по принципу: сначала я дал ему сдачи. Мне дела нет ни до вас, ни до вашей книги, ни до отзывов на них. Я упоминал вас? В реплике, на которую я отвечал, вас тоже нет. А вы на меня с кулаками.
Кроме новичков так себя ведут, в основном, графоманы, если вы понимаете, о ком я - скверные тексты и много, а ещё больше апломба.

Любой несдержанный автор автоматом попадает у читателей в графоманы - типовая реакция на типовое поведение.


zumbabva
Мастер Слова


Russia
1901 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  01:04:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу zumbabva Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
fasmajor
Льды возвращаются? ))))))

Свято место пусто не бывает...)))))))))
Исчезла Патрацкая, почти исчез Рыжаков, господина Датыщева печатнули и он ушел с площадки, навечно забанили Вихореву (мне искренне жаль), но дело их не забыто! Есть еще порох в пороховницах и ягоды в ягодицах! Иногда я просто мечтаю, чтобы некторые господа смогли напечататься ибо есть надежда, что потешив свое тщеславие они уйдут добиваться признания в другую область, сразу же став там авторитетами. Так пусть с ними мучаются те, другие... )))
З.Ы.
Почти тост получился))))

Вы можете доверять мне. Это чистая правда. Но, как обычно, не вся.
Вся правда в том, что Вы можете доверять мне до тех пор, пока Ваши интересы не сильно противоречат моим.© башорг


Отредактировано - zumbabva 09 Сент 2011 01:16:30

MARHUZ
Мастер Слова


Соединенные Штаты Америки
1008 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  01:06:55  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MARHUZ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Александр, благодарю!

Это будет по-честному и любой отзыв я приму без возражений. Дело в том, что я привык к прямоте, но доказательной. А беда форумов в том, что многие пытаются быть иносказательными. Безусловно, для творческкой интеллигенции - это нормально (понимать с полуслова, использовать намёки и разбираться в третьих смыслах, читая между строк).
Но я-то ничего этого не умею, так как от интеллигенции, к сожалению, далёк из-за неразвитой интеллектуальности. Я простодушен и воспринимаю всё за чистую монету, без попыток увидеть нечто в глубине. А гадать не хочу, потому что всё равно неправильно или наоборот угадаю. Я даже улыбайки в постах не рассматриваю, так как их много. Читаю то, что пишут, в оригинале. В результате, ещё и выигрываю на этом: узнаю, что обо мне думают на самом деле.


MARHUZ
Мастер Слова


Соединенные Штаты Америки
1008 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  01:16:05  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MARHUZ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Буквоед, даже не изворачивайтесь!

Данную рубрику открыл Доконт и определил цель для наездов: Мархуз и Абердин. Поэтому ваша фраза (AlPanino, весь фокус в том, что данным авторам известна степень читабельности их опусов.) однозначно относится и ко мне. В будущем конкретизируйте о ком что пишите, иначе опять сядете в лужу при попытке выкрутиться.

А уж ваша попытка дать ответ за другого вообще наивна! АК достаточно профессионален и сможет обойтись без незваного адвоката. Или ваш стиль - втыкать всюду три мелочные копейки?


Gepardlia
Хранитель


Россия
507 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  01:24:35  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Gepardlia  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Djdrf, я сомневаюсь, что Абердин представит здесь свой текст хранителю Eki-Ra для оценки.

Я давно знаю Eki-Ra, который привык оперировать конкретными фактами, чего Абердин боится больше, нежели черт ладана. ))) Факты - вещь суровая, это не демагогия, замешанная на пустой похвальбе. Называю вещи своими именами, так как мне уже "посчастливилось" пообщаться с Абердиным и даже пробовать с ним подискутировать. Увы, как только господину Абердину доказали на фактах, что он несет, скажем мягко, безграмотную чепуху, как он тут же перешел к оскорблениям. В результате - получил епитимьи и трехдневный бан. После чего стал немного повежливей. )))) Правда, вежливости и адекватности хватило ненадолго, что великолепно просматривается в этой ветке.

Все, что вы напишите, может (и будет!) использовано против вас.

Gepardlia
Хранитель


Россия
507 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  01:29:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Gepardlia  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
MARHUZ о_О О чем вы? Неужели dokont посвятил вас в свои планы и цели? Весьма опрометчивое заявление.

Что касается "наездов", то они лишь в вашем воображении. Возможно, вы так решили потому что Абердин "принял вас в семью"?


Плечом к плечу с MARHUZом, клан на клан,


Возражений против этого с вашей стороны не было. Во всяком случае, я этого не заметил. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Все, что вы напишите, может (и будет!) использовано против вас.

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  01:30:59  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew пишет:



В-третьих, вы не человек искусства и этим очень многое сказано. Вы так же далеки от него, как я от высшей математики, а это 8 положенная на бок. Вы, как я полагаю, весьма квалифицированный юзер определенного софта из области книгоиздания и не более того. В общем глупо требовать от наборщика типографии того же, что и от талантливого профессионального редактора, на худой конец филолога.
ЫЫЫ!!
Я рыдал под столом от смеха....
С уважением, Andrew.

Ну и что же вас так рассмешило? То, что Eki-Ra не является человеком искусства? Успокойтесь, вы также не являетесь им. Да, вот еще что, просто так, для ясности. Про спор между физиками и лириками вы, возможно, могли слышать от бабушек или дедушек, если, конечно, ваши родители сами не являются по роду деятельности лириками. Так вот, лирики это прежде всего гуманитарии, но по своей природе они делятся на две категории - на просто гуманитариев и людей искусства, а в этой славной когорте присутствуют люди самых разных профессий начиная от балерин и заканчивая художниками. Что такое человек искусства? В первую очередь это тот человек, который получил соответствующее образование по той причине, что тяготел к какой-либо из 9 муз и возглавляющему их Аполлону. Хотя древние греки не прикрепили ни одну из муз ни к художникам, ни к скульпторам, ни к архитекторам, полагаю, что за ними присматривает Урания, у нее все же циркуль в руке. Влечение же людей искусства к музам накладывает на них свой отпечаток. Они не от мира сего, а потому резко отличаются от всех остальных людей, то есть потребителей. В чем же выражено это отличие? А вот в чем. Шкуры и у всех людей искусства толстые, носорожьи, это для того, чтобы от нас отскакивали стрелы критиков. Зато нервы обнажены и натянуты, словно струны, и только поэтому все наши чувства обострены до предела. Физики, а точнее ученые-технари, сиречь точно такие же демиурги, как и мы, люди искусства, также обласканы музами. Есть между нами также прослойка из историков и философов, которые обласканы Клио, наверное, самой хитрой из всех муз, но не будем о них. Так вот, мой юный друг, спор между физиками и лириками, людьми науки и искусства, всегда интересен и продуктивен в отличие от спора демиургов с вами, потребителями. Впрочем, спор с теми из вас, кто пытается облачиться в тогу критика, человека так и не нашедшего своего места ни в науке, ни в искусстве, не имеет никакого, даже малейшего, смысла. Мы творим миры, а вы только и способны, что их об... ну, вы поняли. Блин, и чего это меня растопырило подумать, будто вы имеете хоть какое-то отношение хотя бы к филологии... Нда, старею, начал терять нюх...
Впрочем, кому я это говорю? Вы даже не в состоянии представить себе, что такое процесс творчества, а про муки творчества вам и вовсе рассказывать бессмысленно. Тьфу.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  01:36:52  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Djdrf пишет:

Возникает вопрос: какого вам критика надо, первого рода иль все же второго?

А мне пофиг. Среди вас все равно нет ни одного хоть мало-мальски приличного критика. Классик, вас это ни в коем разе не касается, так как вы рядом с нами мэтр литературы и потому выслушать любое ваше замечание не только приятно, но и полезно. Так что, Djdrf, вам надобно поискать достойного кондотьера на стороне. Местные критики не канают.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

zumbabva
Мастер Слова


Russia
1901 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  02:08:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу zumbabva Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин
Обидно стало... Да я потребитель! А что бы Вы делали без нас, потребителей? Я сталкивался с подобными людьми искусства - печатаются в маленьких журнальчиков для пары десятков подобных им же и все. Очень удобно, каждый другого похвалит, посетует что быдлу не понять тонко "чувсвтвующую" натуру, понадеется на оценку потомков и т.д. Зачем же Вас в коммерческую литературку для потребителей тянет? Я в частности тоже пытался Вас прочитать - не покатило, о чем честно признаюсь. Пробовал разные Ваши книги, но дальше четвертой страницы не продирался. И я не разбираю эти странички, просто говорю на эмоциях - плохо (хотя хотел использовать совсем другое слово).
ИМХО: Апломба у Вас выше крыши, но он ничем не подтвержден. Мне Вас жаль.

Вы можете доверять мне. Это чистая правда. Но, как обычно, не вся.
Вся правда в том, что Вы можете доверять мне до тех пор, пока Ваши интересы не сильно противоречат моим.© башорг

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  02:28:50  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
zumbabva пишет:


Абердин
Обидно стало... Да я потребитель! А что бы Вы делали без нас, потребителей? Я сталкивался с подобными людьми искусства - печатаются в маленьких журнальчиков для пары десятков подобных им же и все. Очень удобно, каждый другого похвалит, посетует что быдлу не понять тонко "чувсвтвующую" натуру, понадеется на оценку потомков и т.д. Зачем же Вас в коммерческую литературку для потребителей тянет? Я в частности тоже пытался Вас прочитать - не покатило, о чем честно признаюсь. Пробовал разные Ваши книги, но дальше четвертой страницы не продирался. И я не разбираю эти странички, просто говорю на эмоциях - плохо (хотя хотел использовать совсем другое слово).
ИМХО: Апломба у Вас выше крыши, но он ничем не подтвержден. Мне Вас жаль.

Вы можете доверять мне. Это чистая правда. Но, как обычно, не вся.
Вся правда в том, что Вы можете доверять мне до тех пор, пока Ваши интересы не сильно противоречат моим.© башорг


А, уж, как мне вас жаль. И, да, кстати, если вы из мною написанного ни фига не читали, то с чего это вы решили, что я полез в коммерческую литературку? Из-за того, что издали мой роман (он вышел уже в 4 книгах и скоро будет напечатана 5-я) и вскоре выйдет 2-й? Ну, так успокойтесь, ни в первом, ни во втором случае я не был инициатором этого процесса, так как рукописей своих никому не отсылал. Под ником Абердин я, худо-бедно, имею 585 тысяч посетителей, а всего в Интернете свыше 1,5 миллионов, но полагаю, что моими читателями все же являются 70-80 тысяч человек, что уже не хило и это при том, что моя главная площадка это именно Интернет. И это вовсе не апломб. Он мне вообще не свойственен, так как я, подобно MARHUZу, без малейшего стеснения и зазрения совести способен сказать про себя - дурак, идиот, болван и старый пень. Знаете почему? А чтобы любой другой челдабрек, говоря такое, повторял уже сказанное мною. Высокомерия во мне тоже нет, зато яду, как в беременной гадюке. В том, что я открыл вам глаза на тот факт, что люди делятся на творцов и потребителей, как мне кажется, нет ничего оскорбительного. Докажите, что это не так и если сумеете, то как знать, может быть я и соглашусь, вот только не надо ля-ля про то, что вы, дескать, производите хлеб насущный и ТНП. Есть пища духовная, а есть пища телесная и люди хотят потреблять как одну, так и другую.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

Тема продолжается на 7 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7
 
Перейти к:

Ответить на тему "Школа борцов с критиками"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design