Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

Школа борцов с критиками

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
zumbabva
Мастер Слова


Russia
1901 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  02:50:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу zumbabva Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин
И опять ни одного факта (например касаемо 4 изданных книг. Я реально хочу попробовать прочитать то, что у Вас издали). 585 тыщ посетителей, полтора лимона, ето круто, столько творцов собрать вокруг себя. Про потребителей производящих хлеб насущный и ТНП, то тут Вы по моему в терминах попутались. А вот про апломб Вы батенька соврали, соврали. Так рассуждать и давить якобы непререкаемым авторитетом в любой области знаний, абсолютно ничего не понимая...
з.ы.
Спасибо, конечно, что Вы считаете что меня много, но это неправда.

Вы можете доверять мне. Это чистая правда. Но, как обычно, не вся.
Вся правда в том, что Вы можете доверять мне до тех пор, пока Ваши интересы не сильно противоречат моим.© башорг


Отредактировано - zumbabva 09 Сент 2011 02:52:10

dokont
Мастер Слова


Ukraine
1927 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  03:00:19  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу dokont Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
zumbabva

http://www.labirint.ru/authors/92092/

Не хамите, да не хамимы будете!

fasmajor
Мастер Слова



1664 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  03:22:01  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
MARHUZ пишет:



Дело в том, что я привык к прямоте, но доказательной. А беда форумов в том, что многие пытаются быть иносказательными. Безусловно, для творческкой интеллигенции - это нормально (понимать с полуслова, использовать намёки и разбираться в третьих смыслах, читая между строк).
Но я-то ничего этого не умею, так как от интеллигенции, к сожалению, далёк из-за неразвитой интеллектуальности. Я простодушен и воспринимаю всё за чистую монету, без попыток увидеть нечто в глубине. А гадать не хочу, потому что всё равно неправильно или наоборот угадаю.



Зачем Вы на себя наговариваете? Орденоносец, аналитик, советник Ватикана, спонсор спортивного клуба, сценарист, отказавший самому Спилбергу, а теперь еще и почти топовый писатель. Ничего незабыл? Не красиво. Не разочаровывайте Вы нас. Стали бы тратить время на простого графомана. Нам нужен графоман сложный, неординарный, ну как Абердин, товарищ железобетонной бронированости, о котрого зубы даже *уставший троль* не брезгует поточить.
А Вы сразу лапки подымаете. Стыдитесь.

Оккама прав,но истина дороже.


Отредактировано - fasmajor 09 Сент 2011 03:25:22

Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  03:22:43  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин
Я, собственно, могу за Andrew ответить, что его так насмешило. Меня и самого очень доставило читать ваши размышлизмы о человеке, с которым вы на форуме «тусуетесь» уже… года три? Больше?
Так вы представьте себе на минуточку, что вот прямо здесь, на Архивах, лежит в разных разделах и темах десятка полтора-два моих рецензий и эссе (не кратких отзывов, заметьте, а полнокровных статей), немножко стихов и штук пять-шесть рассказов. Если покопаться, можно даже парочку интервью отыскать. И участие (на правах одного из организаторов) в форумной литературной игре.
Хуже того – пару лет назад у меня на си лежал цельный роман. Он, правда, не шибко удачный был (вот аk23872 не даст соврать, он его видел), но таки лежал, факт. Его (роман) даже какой-то чудак на Либрусек утащил, теперь он там лежит.
Ещё того хуже – у меня есть опубликованный в бумажном сборнике фантастики рассказ. Так что, даже с формальной точки зрения я – писатель, товарищ Абердин. И у меня есть благодарные читатели.

Нет, вы таки ошибаетесь, я не горд собой. Я всего лишь себя уважаю. Впрочем, не меньше я уважаю и людей вокруг себя. Писателей, критиков, просто друзей-форумчан. Вот аk23872 наверняка будет смеяться, но его я тоже уважаю.
Но не вас, Александр. Ибо
а.) говоря о своей «самоиронии», вы тупо не осознаёте, что она как раз больше всего напоминает перманентное распыление по себе позолоты – и это, походу, видно почти всем окружающим, кроме вас;
б.) вы не уважаете чужое мнение, если оно вам не по душе;
в.) вы так любите называть вполне адекватную и меткую критику «поливанием грязью», и при этом сами без зазрения совести хамите людям, мнение которых вам не по душе.

Да, вы таки правы, можно на 600 страниц размазать огромную кучу красивостей, но при этом так и не рассказать интересную историю… Проблема ваша в том, что лично вы не способны сделать ни того, ни другого. В прошлый раз я, помнится, ограничился чисто стилистическим разбором, пожалел ваши нервы… Видимо, зря. Поскольку в вашем случае по первым страницам можно констатировать не только факт беспощадного насилия над родным языком, но и факт надругательства над логикой и здравым смыслом.
Говорите, изданная книга – это серьёзная заявка? Любезный, я ещё 7 лет назад на сходку форумчан принёс книжечку, изданную одним из поныне существующих и уже тогда авторитетных издательств. Это был абсолютный хлам, примитивнейший, почти бессвязный, написанный языком детских сочинений… и при этом ИЗДАННЫЙ. И, блин, по недоразумению купленный мною. Когда я рассказывал о том, насколько ЭТО ужасно, мне не верили, пытались читать и не верили уже своим глазам. А ведь тогда планка качества печатной продукции в целом была выше, чем сегодня.


Когда я врежу дуба, после меня останется достаточно много книг, прочитанных людьми, а ведь я, поверьте, успею довести их довести все свои романы до вполне завершенного состояния. После вас же останутся одни только посты, верстки чужих книг, да еще стихи и проза, которую мало кто видел и читал.

Знаете… Всё это могло бы меня напугать. Серьёзно. По счастью, я больше верю в собственные способности «наследить» в литературе, чем в ваши.


Знаете, мне, дизайнеру по профессии, причем с университетским образованием советского образца, просто не о чем разговаривать с дизайнерами от софта и всякого рода фотошоперами, не умеющими держать в руках карандаш.

Положим, карандаш я умею держать в руках… Но на кой ляд нам с вами об этом вообще нужно говорить? Или вы уже не со мной, а с собственными фантазиями беседу ведёте?

В таком случае, пожалуй, говорить нам с вами и впрямь больше незачем. Ибо литератором вы побыть не желаете и ничего, кроме пустобольства по поводу моей личности, из себя выдавить не в состоянии.

Чтобы одно очистить, нужно другое запачкать...
Но можно запачкать всё, ничего не очистив...


Отредактировано - Eki-Ra 09 Сент 2011 03:27:48

tosmile
Хранитель


Russia
523 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  04:40:02  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Нет, вы таки ошибаетесь, я не горд собой. Я всего лишь себя уважаю. Впрочем, не меньше я уважаю и людей вокруг себя. Писателей, критиков, просто друзей-форумчан. Но не вас, Александр. Ибо
а.) говоря о своей «самоиронии», вы тупо не осознаёте, что она как раз больше всего напоминает перманентное распыление по себе позолоты – и это, походу, видно почти всем окружающим, кроме вас;
б.) вы не уважаете чужое мнение, если оно вам не по душе;
в.) вы так любите называть вполне адекватную и меткую критику «поливанием грязью», и при этом сами без зазрения совести хамите людям, мнение которых вам не по душе.

Красиво, но неправда. Заменить Александр на Денис, и тогда это могут сказать другие.

MARHUZ
Мастер Слова


Соединенные Штаты Америки
1008 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  04:44:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MARHUZ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Забыли, fasmajor, и чуток напутали!

1. Я был не спонсором, а владельцем спортклуба (команды по водному поло). Парни выступали в чемпионате Украины (вместе с украинскими командами), чтобы иметь достойную и постоянную практику. А после моего личного краха, разьехались по ведущим клубам Европы. Все оказались востребованы. Что в этом плохого?

2. С Ватиканом я сотрудничал, как аналитик и как инструктор по спец.ОФП. Советником я не был, это не моё.

3. Майклу Спилбергу я не отказывал, но так и не написал общанного синопсиса по Атлантиде. Это оказалось для меня сложным в тот момент по двум причинам:
- я не умел много писать (20-30 страниц),
- я в очередной раз стал бездомным, а писать, живя на улице, очень проблематично.

4. О топовости своего писательства я не говорил. Я лишь нишевый автор, нашедший свою аудиторию. Прекрасно знаю, что всем мил не будешь, да я к этому и не стремлюсь. Мне хватает того, что куча незнакомых мне людей довольны моими статьями, чебучами и книгой.

В списке не упомянута куча фиглей.

Например, в марте 2004 года, некий Джордж Буш-младший, приезжал в Лос-Анджелес. И мне пришлось проторчать целый день в своей комнате в фешенебельном юридическом офисе (которую я получил за бесплатно ещё в марте 2003 года, будучи бездомным и безработным), в Беверли Хиллс. Оказалось, что этот самый Джордж Буш, хотел бы со мной встретиться, если в расписании визита возникнет "дырка" хотя бы на 15-20 минут. Рядом находились Джон Маренго (один из его агентов Сикрет Сервис) и некий Брайан (один из его помощников). Обратите внимание: это не я рвался на встречу с Бушем, это он хотел со мной побеседовать.
Так что в этом плохого?

Одну вы можете проверить, если найдёте контакты. В 1990 году велось обсуждение между Сергеем Бодровым и мной по поводу создания фильма о реальном Христые (по моим материалам). Переговоры проводились через Рашида Нугманова. Да, сделка не состоялась, потому что у меня тогда были другие приоритеты (о чём сожалею - лучше бы я занялся вплотную творчеством, а не политикой). Что в этом плохого? Какой повод для иронии и насмешек?

Об остальном даже упоминать не буду - нет смысла, потому что всё это выглядит бредятиной и неуёмными фантазиями. Так зачем лишний раз подставляться. Я ведь, сам себе, доволен различнейшей интереснятиной во время всей жизни. Ну и, не будь дураком, собираюсь вставлять те или иные эпизоды в книги, так как лично участвовал в них.
А особого интеллекта бог мне не дал, лишь настырность, неверие авторитетам, желание самостоятельно убедиться что дважды два действительно равно четырём. Да и свойственная мне простодырность помогает сохранять оптимизм и весёлый нрав в самых тяжёлых моментах. Меня ведь орденом Красной Звезды наградили не за то, что я в одном бою навалял два с половиной десятка португальских наёмников, а за то что сохранил свою жизнь. Так как в подготовку осназовцев вбабахивались огромнейшие деньги и их следовало оберегать от порчи.

(Конечно, я прекрасно вас понимаю, с персонального дивана все это выглядит каким-то невероятным набором, который не может существовать. И выглядит разномастной легендой, иначе стыдно будет за свою жизнь без особых приключений).

Итого: я прост, как ситцевые трусы и просто не представлял возможных сложностей тех или иных проектов. А если бы я был здравомыслящим интеллигентом, то прекрасно знал, почему то или иное не может произойти и даже не дёргался бы в очередное приключение. Что ни говори, но рулят всё-таки адекваты, а не неугомонные недотыкомоки!
Вот вам последний пример: я понятия не имел, что в литературе есть усреднённые сроки. От момента, когда редакторы берут читать новую книгу до тиража проходит (в среднем) год-полтора! Мало того, не всех тиражируют. Знал бы - не стал ввязываться в заранее проигранное (в моём случае) дело. Тем более, с моим низким уровнем литературности и отсутствием писательских умений и навыков.
И я счастлив. Не столько тем, что книгу приняли (мало ли что произойдёт дальше - все ходим под богами), сколько тем, что на принятие решения ушло лишь два месяца. То есть, ответ "нет" меня бы тоже устроил, чтобы не тратить время на раскатывание губы зазря.
А на сегодня о книге я уже позабыл, другую потихоньку ваяю, если не надоест в итоге и не сбегу во что-нибудь новое (в археоплогическую экспедицию в Перу, например. Раз зовут в неё!)


fasmajor
Мастер Слова



1664 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  05:34:28  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Так вот ты какая, пиранья!
*Мазур* - *Махруз*, как сразу не догодался...
Э...Махруз, так как Вы не понимаете намеков, обьясняю, что Вы также являетесь прототипом знаменитого "Пираньи" - К.Мазура, героя одноименной серии Бушкова. И не расказывайте нам, что Вы не встречались с ним (с Бушковым) за банкой пива, вернее, что Вы не пьете пива, вернее, что Вы совсем ничего не пьете, кроме кефира, хотя может и кефира тоже...


Оккама прав,но истина дороже.


Отредактировано - fasmajor 09 Сент 2011 05:39:58

pipkin
Мастер Слова


Чили
1578 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  07:38:56  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Феерично. А я думал, что патологических лгунов в интернетах уже давно тролли поели, а оказывается ещё водятся. Наверно с каким-то шизоидным расстройством такие люди становятся полностью непробиваемые ибо лоб становится по крепости сравним с камнем.

*-------------*
Уставший тролль.

tosmile
Хранитель


Russia
523 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  07:47:22  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
pipkin а вдруг, вы ж свечку не держали?
MARHUZ
Мастер Слова


Соединенные Штаты Америки
1008 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  08:36:25  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MARHUZ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Fasmajor, я не Мазур!

Дело в том, что герой Бушкова выдуман и создан таким, как нужно читателям. В первую очередь тем, кто далёк от боевых истин. Поясню например: проведение диверсий и разведки требует скрытности, а не габаритов. Поэтому, в тех же 70-х, было ограничение в росте для подразделений такого типа. Диверсант-подводник, при всём желании, не мог быть под два метра. Хотя какой-нибудь писарь или каптёрщик вполне мог иметь такие размеры.
Кроме того, тот же Мазур постоянно совершает ошибки, которые опытный элитник просто не допустит. Но, ради диванных читателей-зрителей, писатели создают образы, базирующиеся на ЖВРГ (жертвы в развитие героя). Поэтому и Мазур, безалаберный и бестолковый, подставляет даже жену, чтобы во всей красе появиться в финале.

Я не против надуманности, раз это литературные требования жанра и успеха, но прошу меня с таким козлом, как Мазур, не сравнивать. У меня своих грехов хватает!

Мархуз - легендарное существо индо-иранской мифологии. Желающие могут птоверить по инету, что целая куча людей, живущих в индо-иранских странах имеет одно из имён "мархуз". В Пакистане даже есть городок с таким названием. Спеллинг разнится: мархуз, маргуз, мархгуз, маргхуз. Кроме всего прочего, мархуз - тотем моего рода. Так что имею полное право использовать его в личных целях. Ещё одно, чисто из чувства порядочности, я согласовал с Виталием Зыковым использование "мархуза" в своей книге. Чтобы не возникали разногласия в дальнейшем. Никому не будут нужны споры по одному слову.

Ну и по поводу того, что выглядит мифами и легендами, рассказываемыми мной. Каждый эпизод можно проверить, но сам я никому ничего доказывать не собираюсь. Это бессмысленно, да и никому не нужно. А за славой и почитанием я не гонюсь - давно перегорел. И если делюсь чем-то, то просто для общего обзора, не настаивая на чьей-нибудь вере.

Последний пример (текущий): чуть ли не треть моих читателей считает, что я побывал в Оранжевом мире, встречался с персами, описанными в книге и даже соучаствовал в боевом применении магии (как наблюдатель, а не как маг). Такое мнение возникло из-за излишней реалистичности параллельного мира и нравов, царящих там. Как обьяснил один из редакторов: "Никто в здравом уме и твёрдой памяти не будет столь детально разрабатывать "мир иной", в этом просто нет необходимости".
То есть, формируется ещё одна интереснятина, на глазах у всех желающих. И я уже получаю негативные отзывы, что якобы плету очередную интригу. Хотя пальцем о палец не ударил для этого, так как не вижу в такой молве никакой необходимости, кроме излишней головной боли!


pipkin
Мастер Слова


Чили
1578 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  08:57:49  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tosmile пишет:



pipkin а вдруг, вы ж свечку не держали?

Ну я общаюсь с людьми и врунишек тоже часто вижу. Для определения таких людей не надо быть гением или обладать специальными знаниями это лежит на поверхности и совершенно очевидно.

*-------------*
Уставший тролль.

ANN
Хранитель традиций


Belarus
5254 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  09:34:15  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Уважаемые писатели. Вам, наверно, не стоит забывать, что это не авторский форум, скорее читательский. Нижеприведенная цитата не может вас украшать


Количество интернетных прочитов меня не волнует, я человек, который будет считать ПРОДАННЫЕ КНИГИ. Потому что это материально и отзывается прямо мне в карман.

Николай
Профессиональный читатель

Неужели мы так предсказуемы?
«Рыцарь Ордена» С. Садов

ANN
Хранитель традиций


Belarus
5254 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  09:43:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин


Мы творим миры, а вы только и способны, что их об...

СКажите пожалуйста, для КОГо вы их творите. Если для самих себя, то зачем распространять информацию интимного характера, 3-5 тыс. тиражом. Если для широкого использования, то позвольте нам выбирать где нам лучше. Но если за предложенный, в красивом фантике, мир получаю неведомочто, я имею право на самозащиту.

Николай
Профессиональный читатель

Неужели мы так предсказуемы?
«Рыцарь Ордена» С. Садов


Отредактировано - ANN 09 Сент 2011 11:34:30

Рыцарь
Хранитель



442 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  10:23:24  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

причем с университетским образованием советского образца, просто не о чем разговаривать с дизайнерами от софта и всякого рода фотошоперами, не умеющими держать в руках карандаш.

Вам надо сменить форум. Профессии, представленные на форуме своими носителями, разнообразны. Я вообще библиотекарь, правда, с институтским образованием советского образца.


Нельзя воспринимать все то, что сразу не понял, как проявление ненормальности
Е. Белецкая, А. Ченина


RaraBestia
Мастер Слова


Россия
1200 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  11:28:29  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Зря вы над Махрузом смеётесь. Именно так и было - в коротком промежутке между удавлением бубликом и поиском кенгуру в Австрии мистер Буш действительно хотел с ним встретиться. Вот только Наполеон с Александром Македонским из шестой палаты помешали.

Бог есть любовь к социалистическому Отечеству! (С) Я.

Рыцарь
Хранитель



442 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  11:31:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вся абсурдность ситуации в книготорговле, заключается в следующем.

Мы покупаем товар. Например, стиральную машину. Знакомимся с характеристиками, но не лезем внутрь. Дома включаем машину, а она работает не так, как в паспорте. Естественно мы меняем ее или забираем деньги.

Мы перед покупкой книги знакомимся с ее аннотацией. А когда начинаем читать, ничего похожего нет в тексте. Расскажите, кто ни будь, как вы ходили в книготоргующую организацию и ее вам, на вышеизложенном основании, поменяли ли Вернули деньги.

Зайдите на любой сайт торгующий стиральными машинами. Сколько там ругни…

А на литфорумах, читатели, преследуемые гневными криками авторов, книги которых купили, не можем ничего.

Относительно недавно проходил межфорумский конкурс рассказов. Там за критику спасибо говорили и просили прочитать их другие работы.


Нельзя воспринимать все то, что сразу не понял, как проявление ненормальности
Е. Белецкая, А. Ченина


Eki-Ra
Хранитель-дебютант - 2004


Russia
3631 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  12:26:56  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
tosmile

Красиво, но неправда. Заменить Александр на Денис, и тогда это могут сказать другие.

Любите вы такими вот фразочками бросаться, ага...
Слабо хоть раз подкрепить это хоть чем-то, кроме пустых слов?
Особенно насчёт "поливания грязью" и хамства цитаты поищите, будьте любезны.
И парочка моих громких заявлений какой я весь из себя самоироничный тоже не помешает.

А то говорить "сам дурак" - дело-то нехитрое, так и вам может сказать кто угодно. Что тогда делать будете?

Чтобы одно очистить, нужно другое запачкать...
Но можно запачкать всё, ничего не очистив...

Gepardlia
Хранитель


Россия
507 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  12:31:39  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Gepardlia  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Рыцарь, ну, в принципе, все так и есть. За исключением того, что в книжном магазине у покупателя все же есть возможность не только изучить аннотацию, но и просмотреть несколько первых страниц. Решить для себя, устраивает ли качество текста или нет. Если нет - вернуть книгу на полку. Вот только не перевелись еще авторы, которые убеждены и свято верят, что читатель имеет право судить о качестве лишь по прочтении всей книги целиком. )))

Другими словами: книгу вы обязаны купить, тем более, что:


Количество интернетных прочитов меня не волнует, я человек, который будет считать ПРОДАННЫЕ КНИГИ. Потому что это материально и отзывается прямо мне в карман.

)))))

В российском книгобизнесе есть авторы, на уши которых с каждой вышедшей в твердом переплете книжкой оседает некоторое количество "звездной пыли". Чем больше книжек, тем слой пыли толще. В конечном счете человек перестает быть человеком, становится "звездой", а "звездам" законы не писаны. Они воспарили над всеми остальными людьми, читатель для них - источник денег, не более.

Любая критика - это удар по ушам. Ни дай бог пыльца с них осыплется.

Писатель в России измеряется по знакам: 40 тыщ - один авторский лист. Чем их нашлепано больше, тем писатель круче.

Куда там Сэлинджеру с его единственным "занюханным" романом "Над пропастью во ржи" - он никто и звать его никак. Вот такая тенденция сейчас, отчего, лично у меня, волосы дыбом. (((

Все, что вы напишите, может (и будет!) использовано против вас.

pipkin
Мастер Слова


Чили
1578 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  13:15:53  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Gepardlia пишет:


Куда там Сэлинджеру с его единственным "занюханным" романом "Над пропастью во ржи" - он никто и звать его никак. Вот такая тенденция сейчас, отчего, лично у меня, волосы дыбом. (((

Это скорее как и булгаковщина больше продукт ранней версии вирусного маркетинга, чем реально хорошая книга.

*-------------*
Уставший тролль.

Admin
Администратор
shepar
Хранитель


Украина
831 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  13:53:20  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
pipkin
Реально хорошая книга - это очень вариативная и нестабильная категория оценки. Не верю в прочитание с кем-то гарантированным удовольствием всех узаконенных мировых шедевров присутствующими осуждателями усердия Абердина.


tosmile
Хранитель


Russia
523 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  18:14:14  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Eki-Ra
А то говорить "сам дурак" - дело-то нехитрое, так и вам может сказать кто угодно.

Так вы и сказали. Не уж-то не помните?

Что тогда делать будете?

Тоже что и всегда, напоминать - земля-то круглая.

al1618
Мастер Слова


Украина
1784 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  21:43:18  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу al1618 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин

"Под ником Абердин я, худо-бедно, имею 585 тысяч посетителей, а всего в Интернете свыше 1,5 миллионов, но полагаю, что моими читателями все же являются 70-80 тысяч человек, что уже не хило"


И это вовсе не апломб.

нет это ложно понимаемая скромность
Абердин - вы всерьез считаете что ваши слова сложно проверить?
http://samlib.ru/a/aberdin_a/stat.shtml
так вот - ВСЕГО поетителей действительно 585 тыс
а вот за этот год - порядка 50 и тут вы серьезно уступаете скажем Калашникову, хотя его произведения отнюдь не про
Скрытый текст
и требуют наличия и души и мозгов.
а ваше ведущее произведение на СИ (тот самый прогрессор как я понял) - и вовсе 21711 за последний год и прочно обосновалось на второй странице в рейтинге по числу читателей.
http://samlib.ru/janr/index_janr_hits1-2.shtml
достижение честно говоря - прям заоблачное.
Так что - перечитывайте чаще свою собственную подпись и - "будьте проще"

"Каждая наука имеет много гитик" (с)

zumbabva
Мастер Слова


Russia
1901 сообщений
Послано - 09 Сент 2011 :  22:25:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу zumbabva Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин
Честно прочитал треть прогрессора Вашего, дальше реально не смог. Вы только не обижайтесь, но мне непонятно Ваше стремление заставить прочитать человека всю книгу. Как сложилось у меня впечатление после первых десяти страниц, так оно и практически не изменилось (я имею в виду в лучшую сторону). Честно, я очень рад за Вас, что Вас напечатали, но сам такое читать просто не могу.
С уважением к работспособности, zumbabva.

Вы можете доверять мне. Это чистая правда. Но, как обычно, не вся.
Вся правда в том, что Вы можете доверять мне до тех пор, пока Ваши интересы не сильно противоречат моим.© башорг

Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 10 Сент 2011 :  01:55:19  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин
Ну и что же вас так рассмешило? То, что Eki-Ra не является человеком искусства? Успокойтесь, вы также не являетесь им. ... бла-бла-бла... В том, что я открыл вам глаза на тот факт, что люди делятся на творцов и потребителей, как мне кажется, нет ничего оскорбительного. Докажите, что это не так и если сумеете, то как знать, может быть я и соглашусь, вот только не надо ля-ля про то, что вы, дескать, производите хлеб насущный и ТНП. Есть пища духовная, а есть пища телесная и люди хотят потреблять как одну, так и другую.

Абердин, я был о вас лучшего мнения.
Вся суть этой темы на сейчас - это раздача вами вашим оппонентам "диагнозов по аватарке". А поскольку аватар на данном форуме нет - то диагнозов по анкетным данным. )))
Это настолько заметно, что смешно только в те моменты, когда вы, пытаясь анализировать анкетные данные очередного вашего оппонента, на 100% пролетаете мимо. Как в той цитате про Эки, над которой я посмеялся, а вы процитировали...
А в остальные моменты - грустно.

Да, люди делятся на творцов и потребителей. И что?
Если вы искренне считаете, что вы - Творец, то у меня для вас плохие новости.

И ещё насколько я помню, я просил вас забанить меня, а вы вместо этого забанили себя, разве нет? )))


А мне пофиг. Среди вас все равно нет ни одного хоть мало-мальски приличного критика.

Каков поп, таков и приход. )))


С уважением, Andrew.

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 10 Сент 2011 :  15:28:23  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Абердин, я был о вас лучшего мнения.

Я тоже, пока не въехал, что вы ничем не отличаетесь от всех остальных рассерженных и разгневанных.

Каков поп, таков и приход. )))

Стесняюсь спросить, а кто тут поп? Неужто dokont? Ну, нет, тогда я с вами категорически несогласен. Помимо него, вас, еще дюжины господ, рвущих на себе тельняшки, все остальные вполне себе нормальные и приятные люди. Вот только... Ладно, проедем.

Честно прочитал треть прогрессора Вашего, дальше реально не смог.

Искренне вам сочувствую, но ничем помочь не могу.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

MARHUZ
Мастер Слова


Соединенные Штаты Америки
1008 сообщений
Послано - 11 Сент 2011 :  00:15:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MARHUZ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Вот и вся недолга!

С понтами двухсловными покритиковали, а как только предложил обосновать - разбежались. Ну правильно, чего разбираться, вдруг неправыми окажутся? А так - вякнул, пукнул, хрюкнул и дело сделано. Интеллигентский подход "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда" никто не отменял. Значит он и есть "правда жизни"! А кто не согласен с такой системой логики - тот графоман и атеист. И должен быть наказан, чтобы не мешал пургу гнать и перетирать одно и то же миллион раз.
Форум-то читательский, значит неча писателям тут разговоры разговаривать. И ведь справедливо - какой смысл в чужой монастырь со своим уставом лезть. Вам же иное мнение, кроме вашего личного, неинтересно. Тогда и от нас не ждите хорошей писанины, коли вдумчиво разобраться не хотите. Как я должен РЕАЛЬНЫХ интеллигентов описывать, если ничего, кроме грязи от вас, читателей Кубиков, не слышу. Ни обьективности, ни резонности. Вы же всё сразу видите и всему оценку даёте. Навскидку, без проверки. Странно, что вы мясо так на базаре не покупаете, абы как. Да и новую шмотку, наверняка, тщательно разглядываете по всему периметру. Или вы только на пристроченный лейбл смотрите и вам этого достаточно?

Или двойные стандарты действуют?


Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 11 Сент 2011 :  00:33:29  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
MARHUZ, вас это удивляет? Поверьте, здесь бывало и похуже. Тут имеется такие "любители" отечественной ФиФ, которые готовы не то что хамить, но чуть ли не глотку перегрызть всем тем писателям, которых они невзлюбили. Причем невзлюбили именно их самих, а не те книги, которые они написали. Одно хорошо, они не являются большинством.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

MARHUZ
Мастер Слова


Соединенные Штаты Америки
1008 сообщений
Послано - 11 Сент 2011 :  01:41:31  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MARHUZ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Александр, я ничему не удивляюсь, так как индифферентен по сути!

Мир таков, каков он есть, включая "Кубики". И здесь точно такие же Пипкины, как и на других форумах. И трёхкопеечные вставлялкины имеются в наличии и взвешенные мудрые люди. Срез общества - ничего более. Когда гремят над ухом я не замечаю, хотя комариный зуд мне неприятен.
А сколько понтовил, имеющих "мнение навскидку" я встречал в своей жизни. Причём, именно такие, зудят часто и неприятно. Но существует экосистема и наверно без "мелкотравчатых" мы бы никогда не научились ценить мнение более серьёзных людей: хоть поддержантов, хоть оппонентов.

Завтра я наверно уйду, но пока в наличие "сегодня" и это факт. Приходится выбирать - в каких случаях отмалчиваться, а в каких отвечать с позиции силы. Жаль, теряемого времени, но чем ещё заняться, когда не пишется, не гуляется, не отдыхается?


Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 11 Сент 2011 :  02:30:22  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Абердин
...вы ничем не отличаетесь от всех остальных рассерженных и разгневанных.

Я не рассержен и не разгневан. К вашему творчеству и вам лично - я индифферентен параллелен абсолютно.
Я искренне пытаюсь понять, что вы пытаетесь доказать другим людям. Но доказывать, спорить, обосновывать у вас получается крайне плохо, чему примером - вся эта тема. Эки-Ра у вас не просто по очкам в дискуссии выиграл, он одним аргументам выиграл спор, который вы вели с неограниченным кругом лиц. И не заметить этого может только слепой.

MARHUZ
Вам же иное мнение, кроме вашего личного, неинтересно. Тогда и от нас не ждите хорошей писанины, коли вдумчиво разобраться не хотите. Как я должен РЕАЛЬНЫХ интеллигентов описывать, если ничего, кроме грязи от вас, читателей Кубиков, не слышу. Ни обьективности, ни резонности.

Мархуз, а вот давайте с вами прямо сейчас и прямо здесь обсудим недостатки и преимущества ССБ перед НСБ в DS! Что значит "не хотите"?! Что значит "неактуально, устарело, 100500 раз обсуждалось"?! Ну, раз так, тогда и не ждите от нас, читателей, чего-то там... )))
Вам понятно, какую ерунду вы городите сейчас?
Тот факт, что у вас есть активное желание обсуждать себя и своё творчество, ещё не даёт вам право кидаться какашками в тех, кому ваше творчество не очень-то и интересно...
И потом, простите, но в чём у вас там разбираться-то? В географии и генеалогических таблицах Средиземья? В персонажах Вестерроса? В политических хитросплетениях Мантикоры? Что вы там такого сложного, непримитивного написали, что разбираться требуется настолько досконально? Очередную инкарнацию популярного в наше время сюжета? Чем ценен разбор вашего творчества непосредственно для читателя - вы об этом подумали?!

Давайте проведём простое практическое упражнение.
Возьмём достаточно известный в РФ текст про попаданца - текст среднего уровня.
Допустим, пусть это будет, например, "Инженер Средневековья" Лео Франковски.
А затем каждый из вас, уникальных писателей, напишет по 10 отличий меж своим творением и этим текстом. Так, как вы это видите.
И вот эти отличия я и предлагаю обсудить. И сразу будет всё понятно про "Творцов" )))

Впрочем, интуиция мне подсказывает, что кое-кто и на этом предложении "сольётся" )))

С уважением, Andrew.

MARHUZ
Мастер Слова


Соединенные Штаты Америки
1008 сообщений
Послано - 11 Сент 2011 :  05:57:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MARHUZ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Andrew, не горячись!

Я ведь никогда не писал, что хочу, чтобы мою книгу активно обсуждали. Проблема в том, что за меня высказывались и Пипкин, и Фасмайор, и АК и некоторые другие "активисты". Вот им я задал конкретные вопросы и попросил обьясниться (книга не при делах). Только они даже не отвечают за гнилой базар.
Если аккуратно проанализировать именно мою "неправильность" и именно мои посты - выявится следущее:

1. Меня прилюдно назвали графоманом, не прочитав книгу. Я не против, пусть хоть чайником назовут, но хотелось бы, чтобы такое серьёзный упрёк был обоснован, как раз-таки "разбором полёта". Тогда будет справедливо, а не мимоходом. Скоро Саша Панин вывесит свою рецензию на мою книгу и всё станет на свои места, пусть даже она будет отрицательной. И обосновывающей графоманство! Я же не спорю. Но мне неприятно, что оскорбления оглашаются походя, без подтверждений.
Я думаю, что любой из нас не любит когда о нём говорят что-нибудь без оснований. Разве я не прав?

2. Меня обвиняют в бесконечном самопиаре. В "Курьере" я дал ссылку на свою книгу всего лишь один или два раза и всё. Каким образом именно я зафлудил местный Курьер? Почему мне, изначально, выставили это в вину? Или почему я не могу заниматься самопиаром в той же "самопиарной рубрике". Маразм, но даже там я отхватил обвинение!
Вообще-то такой подход неправилен, нужно отделять, а не смешивать всех в одну кучу. Потому что я, в результате, начал смешивать в ответ в одну кучу разных критиков.

3. Меня обвиняют в том, что я вру о себе. И никто никогда не предьявил доказательств, опровергающих мои воспоминания. Хотя, опять же любой из нас, не хотел бы оказаться в моём положении, но в более серьёзной ситуации - под следствием. Или я опять неправ?

4. Меня обвинили в том, что я хочу стать "своим" на Кубиках. Это вообще нонсенс, но фраза проскочила и осадок остался. И хотя я спросил "зачем это мне нужно" - ничего, кроме невнятного бреда "издательство Альфа заметит и возьмёт в тираж" я не услышал.

Я могу продолжить список, но в этом нет никакого смысла. Закон любого социума прост - если кто-то пришёлся не ко двору с первых секунд, то толку не будет. Всегда найдётся "дежурная смена караула" и выдаст очередные "думы за меня". Тот же Пипкин аж кайфует, когда ему удаётся натравить форумчан на очередного посетителя. Это же великое счастье - поглумиться над ближним!

Естественно, что я уйду скоро, так как никому мои посты об истории или жизненных наблюдениях не нужны. Только мне всё-таки любопытно - в чём я провинился. Именно я, а не Абердин, не Нейтак, не Милослав, ни кто-либо другой.

Обрати внимание на две свои фразы (в качестве примера огульного осуждения):
Что значит "неактуально, устарело, 100500 раз обсуждалось"?!
Я, такой тип доводов, НИКОГДА не применяю!

Или: "...И потом, простите, но в чём у вас там разбираться-то? В географии и генеалогических таблицах Средиземья? В персонажах Вестерроса? В политических хитросплетениях Мантикоры?..." Здесь вообще непонятно о чём пишется, так как у меня никакого Средиземья или Вестерроса или Мантикоры нет и я даже не знаю, что это такое.

Ладно, гнобите дальше, я как-нибудь переживу это в виртуале. А вот в реале, многим из присутствующих здесь, руки не подам. Им не нужна ни она, ни я! Жили люди без меня - пусть живут дальше, ничего не изменится. А я лучше ещё одну книжку напишу - мне так проще.


MARHUZ
Мастер Слова


Соединенные Штаты Америки
1008 сообщений
Послано - 11 Сент 2011 :  06:13:54  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MARHUZ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
По поводу Франковски!

У меня не найдётся десяти различий с его "Инженером..." Просто, в моём случае попаданцев более 2,000, то есть группа социумов, да ещё притащившая с собой горы всяких нужных вещей (супер-рояль, однако). Никакой добычи полезных ископаемых нет, так как в Оранжевом мире их давным-давно "ископали".

А, чёрт, это же развод с твоей стороны, чтобы "пипкины" опять навалились на меня и моментом обвинили в... самопиаре. И даже, если ты скажешь, что не думал разводить, всё равно навалятся! Зачем же на ровном месте ты меня подставляешь, ради чего?
И как мне потом оправдываться, подумай. Подумай себе, а не мне. Только не говори, что "надо быть выше.." и прочие благоглупости. АК и Фасмайору по барабану доводы взвешенной части форумчан. У них приём: укусил - спрятался - подзабыли - выскочил - укусил - спрятался - подзабыли - выскочил...


Gepardlia
Хранитель


Россия
507 сообщений
Послано - 11 Сент 2011 :  07:55:00  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Gepardlia  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
MARHUZ пишет:



По поводу Франковски!

У меня не найдётся десяти различий с его "Инженером..."

А это случаем не плагиатом ли зовется?

АК и Фасмайору по барабану доводы взвешенной части форумчан. У них приём: укусил - спрятался - подзабыли - выскочил - укусил - спрятался - подзабыли - выскочил...

У кого именно описанный "прием" имеет место быть? У АК с фасмайором или у взвешенной части форумчан? К тому же, хотелось бы узнать, какая именно часть форумчан - "взвешенная", а так же кто ее взвесил, когда и с какой целью.


Все, что вы напишите, может (и будет!) использовано против вас.

MARHUZ
Мастер Слова


Соединенные Штаты Америки
1008 сообщений
Послано - 11 Сент 2011 :  08:38:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MARHUZ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Спасибо, Andrew, я опять оказался прав!

Красиво ты меня подставил сопоставлением с Франковски! Сам пост со временем забудется, а мнение останется. "Мархуз сплагиатил Инженера Франковски..." Причём, очередное оскорбление опять нанесено без каких-либо доказательств.
Ну и кто вы после этого, господа Читатели?


fasmajor
Мастер Слова



1664 сообщений
Послано - 11 Сент 2011 :  09:17:22  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
MARHUZ
Дорогой, крестник. Мне конечно лестно, что Вы поставили меня в один ряд с пипкным и цифровым автоматом, но увы, я недотягиваю до многомудрых отцов негатива, я только учусь.)) Это так же, как Ваш коллега ride вписал меня в мифическую элиту кубиков (кто бы еще сказал, что это такое). И подскажите, где я назвал Вас графоманом? Я писал, что Вы не дотягиваете до звания графомана, это да. С одной Вашей теоретически изданой книгой и парой сотен постов с выносом мозга, у Вас есть потенциал пополнить их сплоченые ряды. Кажется там Вам уже рады...

Оккама прав,но истина дороже.

Gepardlia
Хранитель


Россия
507 сообщений
Послано - 11 Сент 2011 :  10:11:39  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Gepardlia  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
MARHUZ, взрослый человек, а ведете себя, как ребенок. Про плагиат я всего лишь спросил. И только потому, что вы САМИ написали, что между вашим текстом и текстом Франковски не найдется даже 10 различий. Просто думайте, ЧТО вы пишите публично. Вы пишите необдуманные двусмыслицы, а затем считаете себя оскорбленным. Ну, не странно ли?


Ну и кто вы после этого, господа Читатели?

Те же, кем были и ДО "этого".

Конечно, я не вправе давать вам советы (это не принято здесь), но совет добрый: побольше позитива.

Все, что вы напишите, может (и будет!) использовано против вас.

MARHUZ
Мастер Слова


Соединенные Штаты Америки
1008 сообщений
Послано - 11 Сент 2011 :  10:20:25  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MARHUZ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Fasmajor!

Ты мне начал затыкать рот, ещё во время дискуссии о происхождении человека, когда я всего лишь поделился своим вариантом. Чего ты хочешь теперь? Со мной не проходят фигли класса "да ладно, пошутили", "мы же слегонца", "лично я..." Существует порядок: если один из группы высказывает оскорбительное мнение, а присутствующие молчат - значит они согласны с ним. Любые попытки (в моей вселенной) жевать попкорн и наслаждаться - не проходят. Хочешь, чтобы твоё личное мнение по какому-то вопросу было замечено - акцентируй его. Или терпи, что тебя считают "пипкиным".
И что это за маразм оценивать людей количеством постов. Иной три раза выскажется, но мудрость перевесит три сотни "бряков".

Пойми правильно: я Никто и зовут меня Никак. Обыденный человек планеты. Поэтому, для тебя будет лучше меня не замечать и книги мои не читать. Я пишу другим. Статьи и Чебучи тоже другим. Надеюсь, что ты и твои кенты без меня обойдётесь. И без моего творчества. На земле миллионы авторов - читай их. И триллиарды постов. Неужели на Мархузе свет клином сошёлся?
Или тебе нужен кайф от срача для полноценной жизни? Согласись, что если ты самодостаточный интеллигентный человек, культурный и правильный, то мимо таких, как я просто пройдёшь. Зачем ронять своё достоинство, обращая внимание на амбициозное быдло? Или ты обыкновенный обыватель, которому нужно обсосать самые примитивные новости и старости?

Как так получается, что разделяя мир на дерьмо и амброзию вы ковырятесь всё-таки в дерьме? Чем же вам Амброзия не угодила?

Поверь, я могу нести что угодно, потому что за уважением и вниманием не гоняюсь здесь. Завтра-то я трезвый буду! А тебе здесь жить и жить, как и другим. Это ваш Читательский крест, который вы вынуждены тащить, как чемодан без ручки. А я птица вольная: хочу дуркую, хочу пишу, хочу секьюрити гардом работаю. И авторитет мне не интересн, причём нигде. Потому что я, в своё время обьелся и славой, и почётом. И мне больше ничего от жизни не нужно. Я написал книгу, выиграл спор, а теперь волен найти другое развлечение. А будет она издана или произойдёт Мировая Революция - уже роли не играет. Старый путь пройден - впереди новая дорога!


MARHUZ
Мастер Слова


Соединенные Штаты Америки
1008 сообщений
Послано - 11 Сент 2011 :  10:41:13  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу MARHUZ Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Gepardlia!

Я же конкретно пояснил "пост забудется, а осадок останется". И впоследствии прозвучит чьё-нибудь мнение в следующей интерпретации: "Кто-то, кто читал Мархуза, упомянул. что его книга - плагиат с Франковски". Это же стандартное движение и "глухой телефон" того, что мы высказываем, когда не задумываемся. Нам хочется, порой, легонько приколоться, чуток постебаться, малёхо поглумиться и всё это без всяких задних мыслей, чисто для иронии. Потом всегда можно сказать: "Да ладно вам, это же мелочи жизни, проехали!"
Но именно мелочи и отравляют нам эту самую жизнь и, порой, создают проблемы. Один человек на другом форуме рассказал случай, когда один флудер, возле станции метро, чуток прикололся над парой парней. Это было два месяца назад. Недавно его наконец-то выписали из больницы. И именно я, как человек повидавший жизнь во всех ипостасях, рекомендую и поясняю: "То, что мы хотим считать мелочью, другим может таким не казаться!"

Неразумно привыкать к недосказанностям в виртуале - привычка закрепляется и может принести беду в реале. Зачем же создавать самим себе головные боли. Зачем же давать повод какому-нибудь драному "мархузу" слегонца шизануться и начать охоту в реале? А вдруг он успеха добьётся? Хрен его знает, может чувак действительно имеет осназовскую подготовку и воевал. Какой-нибудь "ангольский синдром" сработает и потом хоть на улицу не выходи. Сейчас же любая инфа продаётся, включая адреса клиентов инета.

Друзья, поймите правильно, я не пугаю. Просто то, что кажется обыденным делом, иногда, превращается в личную катастрофу! И всегда начинается с мелочи, с недопонимания. Вон, Андрей подтвердит, что в онлайн-игре Сфера Судьбы был случай, когда один игрок отправил другого в госпиталь, а третьего (паренька-студента из Домодедово) убил! Хотя причиной раздора была мелочь: чей игровой клан лучше.

Поэтому, когда мы берём на себя труд подробно обьяснить свою позицию, мы облегчаем себе и другим жизнь. Но если начинаем изьясняться навскидку - создаём базу для взаимоненависти. Вот и всё "ребячество".


Andrew
Мастер Слова


Russia
6638 сообщений
Послано - 11 Сент 2011 :  10:52:29  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
MARHUZ
Вот им я задал конкретные вопросы и попросил обьясниться (книга не при делах). Только они даже не отвечают за гнилой базар.

Как я должен РЕАЛЬНЫХ интеллигентов описывать, если ничего, кроме грязи от вас, читателей Кубиков, не слышу. Ни обьективности, ни резонности.

Как-то одно с другим у вас плохо согласуется...


Вообще-то такой подход неправилен, нужно отделять, а не смешивать всех в одну кучу. Потому что я, в результате, начал смешивать в ответ в одну кучу разных критиков.

Угу-угу...
И это не делает чести уже самому автору - вам. Критиков тех забудут, а репутация автора - останется...


Меня обвинили в том, что я хочу стать "своим" на Кубиках. Это вообще нонсенс, но фраза проскочила и осадок остался.
А я вот считаю, что любой, кто сюда осознанно ходит - уже "свой", независимо от количества постов.


Или: "...И потом, простите, но в чём у вас там разбираться-то? В географии и генеалогических таблицах Средиземья? В персонажах Вестерроса? В политических хитросплетениях Мантикоры?..." Здесь вообще непонятно о чём пишется, так как у меня никакого Средиземья или Вестерроса или Мантикоры нет и я даже не знаю, что это такое.
Очень плохо, что не знаете... Классиков жанра знать надо хотя бы навскидку )))
Но по сути вы мне так и не ответили... Что читатель должен анализировать в вашем романе? О чём там есть задуматься, поспорить?


У меня не найдётся десяти различий с его "Инженером..." Просто, в моём случае попаданцев более 2,000, то есть группа социумов, да ещё притащившая с собой горы всяких нужных вещей (супер-рояль, однако). Никакой добычи полезных ископаемых нет, так как в Оранжевом мире их давным-давно "ископали".

И это, знаете, очень плохо.
Дело не в плагиате.
Дело в том, что вы не можете дать собственному произведению своё, уникальное лицо. Такое, которое выделило бы его из прочих. А потому оно обречено быть "одним из".
Когда автор даже не делает такую попытку написать шедевр - вот это плохо!


Спасибо, Andrew, я опять оказался прав!
Красиво ты меня подставил сопоставлением с Франковски!

Вы сами себя подставляете, написав ерунду на форуме.
Отнеслись бы более ответственно к этому, ещё на стадии продумки книги - и такого вопроса даже не возникло бы...


Существует порядок: если один из группы высказывает оскорбительное мнение, а присутствующие молчат - значит они согласны с ним. Любые попытки (в моей вселенной) жевать попкорн и наслаждаться - не проходят.

У меня для вас плохие новости.
У Вселенной немножко другие законы, они с вашими не совпадают )))

С уважением, Andrew.

fasmajor
Мастер Слова



1664 сообщений
Послано - 11 Сент 2011 :  11:04:14  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Gepardlia
Для диагноза собрали достаточно матириала?
Я устрашился и иду заметать следы..

Оккама прав,но истина дороже.

al1618
Мастер Слова


Украина
1784 сообщений
Послано - 11 Сент 2011 :  11:15:01  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу al1618 Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Gepardlia

А это случаем не плагиатом ли зовется?

Нет.
Плагиат - это присвоение чужого умственного труда ЦЕЛИКОМ.
То есть заимствование текста (или частей) без указания что эта цитата и ссылки на автора.
Заимствование стилистических приемов, сюжетов (их ВООБЩЕ от 7 до 11 в зависимости от исследователя ) или сюжетных ходов, идей, методов, средств и даже миров и героев - все это плагиатом НЕ ЯВЛЯЕТСЯ.
Последние два пункта спорны (например имя героя - это тоже текст), но достаточным есть указание что произведение "по миру", "по мотивам" или "пародия", "фанфик" и т.д.

MARHUZ

Я же конкретно пояснил "пост забудется, а осадок останется"

расслабитесь - "на всяк чих не навздравствуешься"
вы своей реакцией превращаете простую подначку в жестки тролллинг что за тяга к автоэротическим удовольствиям?
Зря вас вместе с Абердиным в одну тему выделили, ваше поведение куда как более достойно и против утверждений ничего не имею, но желанием кидаться в бой с азартом быка на корриде - вы видать всех достали.

"Каждая наука имеет много гитик" (с)

Тема продолжается на 7 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7
 
Перейти к:

Ответить на тему "Школа борцов с критиками"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design