Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

Разговоры Курьера - 17

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
dokont
Мастер Слова


Ukraine
1927 сообщений
Послано - 16 Сент 2011 :  21:36:08  Показать инфо об авторе  Посетить страницу dokont Посмотреть читательский профиль
Предыдущая тема здесь


Не хамите, да не хамимы будете!

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 16 Сент 2011 :  17:24:36  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Зубатка, не знаю, какой предмет преподаете вы и ничего не могу сказать о вашей квалификации, мне сие неведомо, но из ваших постов явствует, что вы не учитель, а педагог, преподаватель и вот почему. Вы сами пишете:

А всё дальнейшее - это Вы меня опровергаете?
(пожимая плечами и очень спокойно).48 уроков - это именно 48 уроков, которые надо провести от звонка до звонка. Если Вы считаете, что это легко, то, разумеется, это Ваше мнение, и я его не оспориваю. Кто-то халтурит, кто-то выкладывается по полной. И классы разные, и предметы.

Мне приходилось преподавать самые "проклятые" предметы - черчение и рисование, которые в упор не желали рассматривать всерьез ни дети, ни их родители, ни даже коллеги, а вместе с ними завуч вкупе с директором. Ну и что? Уставать на уроке? Боже, в таком случае вам нужно просто бежать из школы! Моим любимым занятием во время урока было устраивать после 20 минутного общения с детьми 2 минуты визга и ржача с последующим перекрикиванием класса призывом к тишине. Мне друзья и сейчас пеняют за то, что у меня слишком громкий голос. Да, и детей после окончания урока мне приходилось буквально силком выталкивать из класса, чтобы в него вошел другой, а усталости я не чувствовал никогда и потому мне вас не понять. Для того, чтобы быть учителем, мало знать свой предмет и иметь широкую эрудицию, нужно еще любить детей и уметь заинтересовать их, вовлечь в процесс изучения своего предмета и сделать так, чтобы они поняли, насколько он важен. Поэтому я не делал особой разницы между черчением и рисованием, переводя оба предмета на рельсы технического моделирования. У хорошего учителя должны иметься в запасе сотни готовых решений для самых сложных ситуаций и он должен быть интересен детям. Ладно, напоследок вкратце расскажу вам анекдот про юную учительницу географии, который каким-то чудесным образом умудрилась заставить молчать самый хулиганистый класс. На вопрос в учительской, как она сумела обуздать хулиганов из седьмого "Г", девушка, мило улыбнувшись, ответила: - Фигня, я как только вошла в класс, зразу задала седьмому "Г" вопрос - ну, вы, урки, кто из вас сможет натянуть кондом на глобус? После этого я все 45 минут рассказывала им про глобус.


Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!


Перемещено из Разговоры Курьера - 16 - 16 Сент 2011 21:40:10

cheti
Ищущий Истину



55 сообщений
Послано - 16 Сент 2011 :  17:28:04  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
нет не правы. тихонько паркую на свое место на стоянке. и даже "о боже как это" езжу по правилам.

надо мной только небо


Перемещено из Разговоры Курьера - 16 - 16 Сент 2011 21:38:57

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 16 Сент 2011 :  17:31:08  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Снимаю шляпу и делаю книксен.

Перемещено из Разговоры Курьера - 16 - 16 Сент 2011 21:38:57

cheti
Ищущий Истину



55 сообщений
Послано - 16 Сент 2011 :  17:31:57  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
шутник..или клоун

надо мной только небо


Перемещено из Разговоры Курьера - 16 - 16 Сент 2011 21:38:57

Зубатка
Магистр


Россия
184 сообщений
Послано - 16 Сент 2011 :  17:41:20  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Абердин
Рада за Вас, что Вам учительская работа доставляла столько радости.
Насколько я знаю, черчение убрали из школьной программы где-то в начале 70-х. Сначала сократили с 2-хгодичного (7-8 классы) до одногодичного в 7-м. Сама попала под это сокращение, изучала черчение только 1 год. А мне нравилось, несмотря на плохое зрение. Потом убрали вообще. Рисование было в 5-6 классах. Сейчас в средней школе его просто нет. Есть, правда, МХК, но это изучение чужих творений, а не само творчество. И Вы переквалифицировались на другой предмет или ушли из школы?
Если второй вариант, то жаль. Судя по Вашему описанию школа много потеряла.

P.S. Анекдот про глобус и презерватив я знаю в несколько ином варианте: о мудром директоре и молодом специалисте.




Отредактировано - Зубатка 16 Сент 2011 17:43:31

Перемещено из Разговоры Курьера - 16 - 16 Сент 2011 21:38:57

аk23872
Хранитель



873 сообщений
Послано - 16 Сент 2011 :  17:45:43  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
cheti


Скажете барыга

Сейчас используют термин - гешефтмахер :-)



Перемещено из Разговоры Курьера - 16 - 16 Сент 2011 21:38:57

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 16 Сент 2011 :  17:46:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Зубатка пишет:



Абердин
Рада за Вас, что Вам учительская работа доставляла столько радости.
Насколько я знаю, черчение убрали из школьной программы где-то в начале 70-х.
P.S. Анекдот про глобус и презерватив я знаю в несколько ином варианте: о мудром директоре и молодом специалисте.

Черчение было в конце восьмидесятых.
Абсолютно.

Перемещено из Разговоры Курьера - 16 - 16 Сент 2011 21:38:57

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 16 Сент 2011 :  17:49:55  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
cheti пишет:


to Абердин
вполне может быть что мои родственники говорили про конец 45. сейчас уже не спросишь их. Насчет того то я зарабатываю что то около 60-70 тысяч в месяц. вполне достаточно чтобы содержать себя и прикупить машину. Если интересно как, то вот ответ - в 9-11 классе скупка и перепродажа с e-bay, игра на букмекерской конторе(сейчас правда забросил) сейчас же воз абсолютного любого товара из китая и кореи. Скажете барыга, может вы и правы но мне в принципе плевать. Повторюсь в нынешней России множество способов заработать, правда жить здесь не буду - факт. Нынешнее поколения и я в том числе не гонимся за эфемерным чувством долга, патриотизма и прочее. Такими нас воспитали вы. Хотя большинство молодежи вообще ни за чем не гонятся.надо мной только небо

Ладно, про родственников проехали. На 60-70 штук в месяц не то что "Майбахом", а даже дебелым "Лексусом" не разживешься, но средней паршивости "мерина" или "бэху" года за два скопить мона, не спорю. Теперь по существу, cheti, торгово-закупочные коммерческие операции, если вы зарабатывали на обороте, я считаю делом очень нужным и полезным, а глобальный центр покупок eBay отличным поставщиком, как и "Икею", да и про то, что некоторые люди зарабатывают деньги удачно делая ставки тоже не скажу ничего плохого, так как в начале 90-х сам занимался межбанковскими кредитами, так как имел поставщика бабла в ЦБ РФ. Ваши способы зарабатывать деньги я не считаю ни презренными, ни преступными, а вот относительно вашего желания свалить из Говнорашки, я вам так скажу, это в вас говорит юношеский максимализм. Ничего хорошего вы в Забугорье не найдете и как это ни грустно, вы там, в своем нынешнем профессиональном состоянии, никому и нафиг не нужны. Там своих коммивояжеров хватает. Вместе с тем верхнее образование вы если где и сможете получить, так это только в России. А вот в этой связи я вам вот что хочу сказать следующее. На территории государства Эрэфия есть две совершенно разные страны - Россия с ее гражданами и наложенная на нее дерьмократическая калька под названием Говнорашка, в которой обитает всяческая срань и конченые моральные уроды. Полагаю, что вы, cheti, именно Говнорашку и ненавидите, как, впрочем, и я вместе с миллионами других людей. Патриотом Говнорашки я тоже никогда не стану.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!


Перемещено из Разговоры Курьера - 16 - 16 Сент 2011 21:38:57

Зубатка
Магистр


Россия
184 сообщений
Послано - 16 Сент 2011 :  17:57:11  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
swalka пишет:



Зубатка пишет:



Абердин
Рада за Вас, что Вам учительская работа доставляла столько радости.
Насколько я знаю, черчение убрали из школьной программы где-то в начале 70-х.
P.S. Анекдот про глобус и презерватив я знаю в несколько ином варианте: о мудром директоре и молодом специалисте.

Черчение было в конце восьмидесятых.
Абсолютно.

Простите, не помните, в каком классе? И годичный или двухгодичный курс?



Отредактировано - Зубатка 16 Сент 2011 17:58:31

Перемещено из Разговоры Курьера - 16 - 16 Сент 2011 21:38:57

Gepardlia
Хранитель


Россия
507 сообщений
Послано - 16 Сент 2011 :  18:06:29  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Gepardlia  Получить ссылку на сообщение
Анекдот ржачный. Спасибо. Но в реальности такое недопустимо. Не те времена. Совсем не те. ))))

Хм... Рисование и я вел, когда только-только начинал работать. В восьмых классах. И им в самом деле оно пофигу было. Абсолютно. Так же, как гос. программа по рисованию. Модифицировал ее под себя и рассказывал и рисовал то, что умею, я ж все-таки с производства пришел и шесть лет работы художником даром не прошли. Декоративно-прикладное искусство. Казалось бы, ну кому такая "лажа" может быть интересна? Восьмиклассникам, то есть 14-летним подросткам? Конечно же нет! ))))

Первый урок запомнился. Я купил цветной мел - дешевую коробку, кажется, за 4 рубля, в ней 6 цветов. Зашел, поздоровался с классом - а им параллельно. Ну дядя пришел, ну и что? ))) Класс гудит, а я к доске и за 3-4 минуты им композицию в цвете на черном - быстро, лихо, и в объеме. Смотрю - а детки-то затихли. Тут и начал урок. До сих пор этот выпуск иногда навещает учителя, который всего год вел у них рисование.

Хорошее было время и те дети отличаются от тех, что сейчас. Да и энергии во мне было немеряно. Работал и учился на заочном, на третьем курсе. Биологию в полном объеме стал преподавать лишь по завершении образования.

Сейчас и опыт есть и все есть. Но урок на урок не приходится. Никогда не угадаешь как все пройдет. И планы каждый год редактирую, перестраиваю, что-то убираю, что-то добавляю. Но по времени это затратно. Ну, не по три часа на подготовку одного урока уходит, но часа полтора точно. Все равно база есть, наработок на терабайт накоплено. Методику знаю, программа имеется, потому могу урок словно мозаику собрать - из готовых кусочков.

Все, что вы напишите, может (и будет!) использовано против вас.


Перемещено из Разговоры Курьера - 16 - 16 Сент 2011 21:38:57

Зубатка
Магистр


Россия
184 сообщений
Послано - 16 Сент 2011 :  18:10:50  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Ой, сколько педагогов оказалось! Как хорошо!
Ну как, коллеги, начнём наш педсоет?



Перемещено из Разговоры Курьера - 16 - 16 Сент 2011 21:38:57

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 16 Сент 2011 :  18:11:50  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Зубатка пишет:


Абердин
Рада за Вас, что Вам учительская работа доставляла столько радости.
Насколько я знаю, черчение убрали из школьной программы где-то в начале 70-х. Сначала сократили с 2-хгодичного (7-8 классы) до одногодичного в 7-м. Сама попала под это сокращение, изучала черчение только 1 год. А мне нравилось, несмотря на плохое зрение. Потом убрали вообще. Рисование было в 5-6 классах. Сейчас в средней школе его просто нет. Есть, правда, МХК, но это изучение чужих творений, а не само творчество. И Вы переквалифицировались на другой предмет или ушли из школы?
Если второй вариант, то жаль. Судя по Вашему описанию школа много потеряла.
P.S. Анекдот про глобус и презерватив я знаю в несколько ином варианте: о мудром директоре и молодом специалисте.

Это с какого перепугу вы решили, что работа в школе, в коллективе, состоящем почти из одних только теток (вторым мужиком в последней школе, где я проработал год, а это было в Боровске, в полукилометре от той школы, где преподавал Циолковский, был военрук), способна доставить хоть какое-то удовольствие? Извините, но я не мазохист. А вообще-то почти любой мужчина имеет педагогический талант, это у мужиков врожденное и все остальное зависит уже от знаний. Относительно же черчения, то вы полностью не правы, его сморщили в середине 80-х. Школа никогда не была моим призванием, как и педагогика вообще, хотя я и уважаю эту профессию. Просто у меня университетское образование, учился, блин, на дизайнера, а поскольку нам начерталку и особенно черчение преподавали слишком уж капитально, вплоть до архитектурного уровня, да плюс к этому какая-то сволочь добавила еще и педагогику с педагогической практикой в школе и даже обязательным выездом в пионерлагерь в качестве воспитателя, то это позволило университетскому начальству весь наш курс лихо обуть, всучив нам учительские, а не дизайнерские дипломы. Думаю, что мне не надо вам говорить, что такое диплом в те времена. В общем дизайнером мне если и пришлось поработать, то только на сувенирной фабрике и у цеховщиков.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!


Перемещено из Разговоры Курьера - 16 - 16 Сент 2011 21:38:57

Ferentarius
Хранитель


Россия
316 сообщений
Послано - 16 Сент 2011 :  18:17:25  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ferentarius  Получить ссылку на сообщение
Зубатка, мой сын закончил школу три года тому назад. И у него было черчение в 8-9 классах в виде обязательного факультатива. Требования и часов было не меньше, чем в моей школе в свое время (как раз 80-е), правда оценки в аттестат не вошли.



Перемещено из Разговоры Курьера - 16 - 16 Сент 2011 21:38:57

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 16 Сент 2011 :  18:23:17  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение

Ну как, коллеги, начнём наш педсоет?

Начнем. С еще одного анекдота:
Горный аул. Школа. 1-е сентября. Молодая учительница рисования первый раз идет на урок. Цветными мелками старательно нарисовала на доске яблоко и спрашивает: - Дети что это? - юный джигит с первой парты радостно отвечает - Жопа! - Учительница в слезы и бежит к директору. Тот ее успокаивает, приводит в класс и, нахмурив брови, сердито восклицает: - Ви нэ дэти! Ви бараны! В нашум школум 5 лэт нэ было учитэлка рисувания, я столко писум писаль, он наконэц приехала, а ви на доске жопа нарисуваль!

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!


Отредактировано - Абердин 16 Сент 2011 20:25:00

Перемещено из Разговоры Курьера - 16 - 16 Сент 2011 21:38:57

cheti
Ищущий Истину



55 сообщений
Послано - 16 Сент 2011 :  19:57:30  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
to Абердин
Абсолютно правы. Во всем. Езжу на фокусе 2005 и мне большего и не надо) учусь на бюджете пгту, на горнонефтяном. Беседовал с другом семьи работающим в лукойле. Он категорично против моего пребывания в России после окончания учебы. Перспектив нет. Есть варианты уехать в Канаду или Норвегию. Понимаю что меня там никто не ждет, но попробовать то стоит не так ли?
Зы. спасибо что не с иронией отнеслись к словам малолетки.

надо мной только небо


Перемещено из Разговоры Курьера - 16 - 16 Сент 2011 21:38:57

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 16 Сент 2011 :  20:11:47  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
А, нефтянка...
Потому такое брезгливое отношение к лохам, что правильно в жизни устроится не могут.
Ничего, перевешаем, поди, всех друзей в лукойле.

Перемещено из Разговоры Курьера - 16 - 16 Сент 2011 21:38:57

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 16 Сент 2011 :  20:22:51  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
cheti пишет:

Зы. спасибо что не с иронией отнеслись к словам малолетки.

cheti, какая может быть ирония, сарказм или что-либо подобное, когда урки типо Гайдар с Явлинским, по 500 колов им всем в задницу, лишили нормального будущего в первую очередь вас? Номальных, вменяемых и вполне адекватных молодых людей, а не вечно пьяную гопоту, школоту и пэтэушнегов. Те о будущем вообще не думают, но так живут в настоящем, что это самое будущее и вовсе кажется омерзительным. Жаль только, что вы не хотите остаться, чтобы уничтожить Говнорашку и сделать Россию нормальным государством, а не территорией свободной охоты.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!


Перемещено из Разговоры Курьера - 16 - 16 Сент 2011 21:38:57

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 16 Сент 2011 :  20:28:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Чего это их лишили?
Они как раз на этом наследстве жируют.


Перемещено из Разговоры Курьера - 16 - 16 Сент 2011 21:38:57

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 16 Сент 2011 :  20:52:35  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
swalka пишет:


Чего это их лишили?
Они как раз на этом наследстве жируют.

Не метите пургу! Надоело. К вашему сведению, даже если cheti закончит керосинку с бриллиантовой звездой за гениальность и Нобелевской премией в придачу, один хрен он будет ходить в подчиненных у прококсованного дебила, чей папаша хозяин какого-нибудь "Олле-Лукойла". Можно подумать, что ваши дети не мечтают послать все и свалить куда подальше из этой сраной Говнорашки. Это для нас, помнящих лучшие достижения СССР, самый большой его осколок - Россия и это мы, а не они, просрали свою родину в 1991 году. Нам нужно было всех этих комарей да кричевских тишком в Яузе утопить, чтобы они палки танкам в гусеницы не втыкали, и вынести всю демократическую сволоту из страны на вилах, но мы этого не сделали, а теперь поздняк метаться.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!


Перемещено из Разговоры Курьера - 16 - 16 Сент 2011 21:38:57

Admin
Администратор
swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 16 Сент 2011 :  21:31:08  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
"Говнорашка" пишется с маленькой буквы, с большой для неё слишком почтительно.

Я лично ничего не просирал, мою страну просрали в Москве.
А чтобы я ничего не мог сделать - предварительно были разоружены все гарнизоны всех городов.


Перемещено из Разговоры Курьера - 16 - 16 Сент 2011 21:38:57

Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 16 Сент 2011 :  21:50:39  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Я тоже, swalka, меня в то время даже не было в Москве. Тогда у меня было ИЧП и когда в тот день я пришел в цех, то меня мои рабочие первым делом спросили: - Что бум делать? - я пожал плечами и ответил: - Если бы это было госпредприятие, то я предложил бы начать забастовку (такая вот дурь в голову пришла), а раз вы работаете у меня, то давайте займемся делом. Нам после обеда нужно будет машину заказчику отгрузить. - Тем не менее я считаю, что моя вина в этом тоже есть, ведь я хотя всего 1 раз, все же проголосовал за Ельцина. Точнее не столько за него, сколько против коммуняк, а надо было голосовать именно за них!!!

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

Gepardlia
Хранитель


Россия
507 сообщений
Послано - 16 Сент 2011 :  22:35:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Gepardlia  Получить ссылку на сообщение
Россия давно разделилась на две части: "Две Столицы" и провинцию. Как бы не голосовала провинция, а будет так как проголосуют в столицах. ))

Все, что вы напишите, может (и будет!) использовано против вас.

Зубатка
Магистр


Россия
184 сообщений
Послано - 17 Сент 2011 :  07:30:58  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Gepardlia пишет:



Россия давно разделилась на две части: "Две Столицы" и провинцию. Как бы не голосовала провинция, а будет так как проголосуют в столицах. ))

Все, что вы напишите, может (и будет!) использовано против вас.


Не проголосуют, а посчитают. А в остальном - всё верно.


Абердин
Мастер Слова


Россия
1570 сообщений
Послано - 17 Сент 2011 :  12:55:34  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Как ВВП скажет, так и посчитают.

Ребята, будьте попроще и народ сам к вам потянется!

ride
Мастер Слова


Россия
1123 сообщений
Послано - 19 Сент 2011 :  01:11:29  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу ride  Получить ссылку на сообщение
meppopucm
Просто многие считают чту куснуть Никитина - это комильфо. Однако Никитин - это писатель, а не автор, наверное некоторых именно это и бесит.

Это не я тупой, это у меня интернет такой медленный(с)


Перемещено из Курьер СамИздата - 112 - 20 Сент 2011 00:10:43

kniazmiloslav
Мастер Слова


Литва
3516 сообщений
Послано - 19 Сент 2011 :  01:23:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу kniazmiloslav Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
ride пишет:


...писатель, а не автор...

А чем они отличаются? Раньше думал, что писатели - это те, которые в союзе писателей состоят, но недавно узнал, что в Литве там в основном литуанисты (специалисты по литовскому языку), журналисты, переводчики, директора библиотек... Поэты и прозаики тоже есть, но немного, для статистики.

Времена ВЫБИРАЮТ !


Перемещено из Курьер СамИздата - 112 - 20 Сент 2011 00:10:43

zumbabva
Мастер Слова


Russia
1906 сообщений
Послано - 19 Сент 2011 :  01:28:49  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу zumbabva Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
kniazmiloslav
... сори, конечно. Просто напомнило: ... про каких, нахрен, заек...?

Вы можете доверять мне. Это чистая правда. Но, как обычно, не вся.
Вся правда в том, что Вы можете доверять мне до тех пор, пока Ваши интересы не сильно противоречат моим.© башорг


Перемещено из Курьер СамИздата - 112 - 20 Сент 2011 00:10:43

ride
Мастер Слова


Россия
1123 сообщений
Послано - 19 Сент 2011 :  02:08:32  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу ride  Получить ссылку на сообщение
kniazmiloslav
Милослав, ну это чувствуется. Не знаю как объяснить. Наличием наверное глубины текста и (пусть даже местами) некой его "неотсюдости", выход за рамки того, что доступно многим, кто начнёт однажды усердно стучать по клавиатуре, набирая художественный текст(не могу в общем сформулировать точнее) (а мастерство... его и наработать можно). В общем как и с поэтами, сотни оных на СИ - это не поэты, а рифмоплёты, а вот Блок например поэт, хотя местами и прост до пошлости

Это не я тупой, это у меня интернет такой медленный(с)


Отредактировано - ride 19 Сент 2011 02:21:45

Перемещено из Курьер СамИздата - 112 - 20 Сент 2011 00:10:43

Фуфло Ф.Ф.
Хранитель



313 сообщений
Послано - 19 Сент 2011 :  13:39:38  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
ride пишет:



kniazmiloslav
Милослав, ну это чувствуется. Не знаю как объяснить. Наличием наверное глубины текста и (пусть даже местами) некой его "неотсюдости", выход за рамки того, что доступно многим, кто начнёт однажды усердно стучать по клавиатуре, набирая художественный текст(не могу в общем сформулировать точнее) (а мастерство... его и наработать можно). В общем как и с поэтами, сотни оных на СИ - это не поэты, а рифмоплёты, а вот Блок например поэт, хотя местами и прост до пошлости

Это не я тупой, это у меня интернет такой медленный(с)


Мне нравится сравнение - "автор текстов песен" и "поэт-песенник", или даже просто "поэт".



Перемещено из Курьер СамИздата - 112 - 20 Сент 2011 00:10:43

kniazmiloslav
Мастер Слова


Литва
3516 сообщений
Послано - 19 Сент 2011 :  14:20:07  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу kniazmiloslav Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Фуфло Ф.Ф. пишет:


Мне нравится сравнение - "автор текстов песен"

А я этого никогда не мог понять. Почему автор текста?!! Он и есть автор песни, композитор только музыку написал и не более того. Песня это на 99,99999999999999999% слова!

Времена ВЫБИРАЮТ !


Перемещено из Курьер СамИздата - 112 - 20 Сент 2011 00:10:43

Uksus
Мастер Слова


Россия
1000 сообщений
Послано - 19 Сент 2011 :  14:36:02  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
kniazmiloslav

Во-первых, потому что мелодия обычно запоминается лучше слов. Во-вторых, потому что песню можно слушать, даже когда слов не понимаешь. Вот потому музыка и считается первичной.



Перемещено из Курьер СамИздата - 112 - 20 Сент 2011 00:10:43

kniazmiloslav
Мастер Слова


Литва
3516 сообщений
Послано - 19 Сент 2011 :  14:42:22  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу kniazmiloslav Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Uksus пишет:


Вот потому музыка и считается первичной.


Вот оно главное слово! не является, а кем-то считается.


Убрать слова и останется только музыка. Убрать музыку и всё равно останется песня (муси-пуси в качестве примера не предлагать, так как "музыка" там всегда стоит "слов").

Вот поэтому слова и являются песней.

Времена ВЫБИРАЮТ !


Перемещено из Курьер СамИздата - 112 - 20 Сент 2011 00:10:43

Нейтак
Мастер Слова


Россия
2934 сообщений
Послано - 19 Сент 2011 :  15:52:57  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Нейтак  Получить ссылку на сообщение
Песня в современном её понимании -- это сплав. Композит. Говорить, что в ней первичны слова, а музыка вторична и вообще не значима -- глупость несусветная. Это как сказать, что в железобетоне первично железо, то бишь каркас, а бетон на хрен не упал и от него можно легко избавиться.

Избавьтесь. А я посмотрю, что при этом станет с небоскрёбом.

Есть, по сути, два способа: можно написать текст на музыку (подход "Арии", например: сначала сочиняется музыкальная тема, а уж потом Пушкина сочиняет слова), а можно -- музыку к тексту (приводить примеры не буду, они и так всем известны). В любом случае музыка важна. И текст важен. А по отдельности... ну, посмотрите кино без звука или один саундтрек без картинки. Здорово, а?


swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 19 Сент 2011 :  16:32:31  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Мне лично первичней музыка. А слова только раздражают, как правило.
Ибо идиотские, ан-масс.
Потому я предпочитаю слушать забугорные.
Музыка там классом повыше, а слова надо принудительно распознавать мозгом, не настолько хорошо я знаю забугорный.
Потому идиотизм слов меня там не напрягает и я получаю эстетическое наслаждение.
На два порядка (сто раз) более высокое, чем от нашенских.
ride
Мастер Слова


Россия
1123 сообщений
Послано - 19 Сент 2011 :  16:45:33  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу ride  Получить ссылку на сообщение
kniazmiloslav пишет:



Фуфло Ф.Ф. пишет:


Мне нравится сравнение - "автор текстов песен"

А я этого никогда не мог понять. Почему автор текста?!! Он и есть автор песни, композитор только музыку написал и не более того. Песня это на 99,99999999999999999% слова!

Времена ВЫБИРАЮТ !


Милослав, это мнение - производное нашей некудышней(в отношении музыки) советской попсы и такого же некудышнего(в отношении того же) русского рока. Поэтому там, за бугром и русская музыка ничего не стоит. Реальные исключения Тату и Витас в Китае(только из-за голоса). И проблема нашей музыки в том, что текст у нас первичен, а музыка - всё те же три дворовых аккорда в вариациях. Ну и мелодия вокала. Сам в юности немного успел побыть вокалистом в рэп-кор группе и могу сказать - написать вокал например в стиле Линкин Парк у нас мешает прямо сама многовековая культура песни, ибо русские народные по мелодике отличаются от тех же английских баллад, и русский мозг отказывается сочинять мелодику голоса в их стилистике. Приходится через естесство переступать В общем, насчёт музыки всё-таки мы в "хвосте", потому как и не поняли до сих пор, что песня - это синтез музыки и слов, а не то и другое по отдельности.
А вообще, слушайте транс, это сегодняшняя классика. Всё же не оставляю надежду найти трансфанов. Вот тут у меня для этого дела файлик специальный есть
#
Вот только не надо в самопиаре обвинять. Всё равно сюда максимум человек 10 зайдёт
Просто, блин, неужели все читающие и пишущие рокеры??? Ау, трансеры, отзовитесь

Это не я тупой, это у меня интернет такой медленный(с)


Перемещено из Курьер СамИздата - 112 - 20 Сент 2011 00:08:30

kniazmiloslav
Мастер Слова


Литва
3516 сообщений
Послано - 19 Сент 2011 :  17:44:55  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу kniazmiloslav Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Меня забавляют заявления о первичности музыки. песни люди поют столько, сколько существует человечество, а музыка к ним примазалась по историческим меркам даже не вчера, а минут десять назад.

Времена ВЫБИРАЮТ !

Kern
Хранитель


Россия
921 сообщений
Послано - 19 Сент 2011 :  17:46:37  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Kern Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
ride пишет:



у нас мешает прямо сама многовековая культура песни, ибо русские народные по мелодике отличаются от тех же английских баллад, и русский мозг отказывается сочинять мелодику голоса в их стилистике.

Да ну, возьмем к примеру Еминема, одного из самых высокооплачиваемых и авторитетных реперов, спорить не будете, что рэп 100% негритянские напевы? Если у человека есть талант и желание петь именно рэп или рок ему не надо рождаться негром или наглосаксом. Но вот что бы обрести общемировую популярность, петь нужно в США(Тату были популярны только в Японии(особенности тамошней субкультуры), непродолжительное время, Витас - мастер шоу. а не песенник, популярен был только в Китае), примером могу привести русскую рок-группу "Парк Горького" имевшую общемировой успех и певшую в США.
вроде сумбурно, но понятно, что если есть талант и желание - человек может достичь успеха в любом песенном жанре, но что бы приобрести мировую известность - петь надо в США.

я не читаю произведения - саморекламируемые авторами без меры.


Отредактировано - Kern 19 Сент 2011 17:49:19

Перемещено из Курьер СамИздата - 112 - 20 Сент 2011 00:08:30

ride
Мастер Слова


Россия
1123 сообщений
Послано - 19 Сент 2011 :  17:56:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу ride  Получить ссылку на сообщение
Kern
А что у Эминема самое мощное было, а? В чём его отличие? А вспомните КАК он читает? Причём тем кто язык не знает пофег про что он читает, важна ритмика и(небольшая) но всё же мелодика его вокала. Ну и агрессия, что тоже можно отнести к некой мелодической составляющей. Согласитесь?
Насчёт Парка Горького. Да это популярность мнимая(в основном в среде эмигрантов) Ну ещё тема основная их чуть сработала, но НИКТО РЕАЛЬНО В МИРЕ не слушал Парк Горького. Абсолютная вторичность во всём, что там может быть интересного для искушённого слушателя???

пс. Тупо для сравнения. Возьмём нашу Пугачёву и их Мадонну. Сравните темы, любую пугачёвскую и например тот же Фрозен Мадонны. Разницу чувствуете? Фрозен - это тема мирового уровня, её будут слушать(точнее слушали) по всему миру, а пугачёва - это продукт бездарной советской эстрады. А вот у Мадонны таких тем не менее половины из всего репертуара. Как-то так.
Это не я тупой, это у меня интернет такой медленный(с)


Отредактировано - ride 19 Сент 2011 18:33:12

Перемещено из Курьер СамИздата - 112 - 20 Сент 2011 00:08:30

Нейтак
Мастер Слова


Россия
2934 сообщений
Послано - 19 Сент 2011 :  18:05:12  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Нейтак  Получить ссылку на сообщение
kniazmiloslav пишет:



Меня забавляют заявления о первичности музыки. песни люди поют столько, сколько существует человечество, а музыка к ним примазалась по историческим меркам даже не вчера, а минут десять назад.
Времена ВЫБИРАЮТ !

А вы ничего не путаете? Это речь, речь, а не музыка -- позднее эволюционно изобретение.

Птицы пели песни задолго до того, как приматы стали приматами.


Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3420 сообщений
Послано - 19 Сент 2011 :  18:33:41  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
Я музыку воспринимаю, э-э... органически, что ли. Т.е. входит она в некий резонанс с организмом, или же нет. Посему принципиально важны для меня именно мотив, инструментал и тональность вокала. Текст чаще - приятный бонус. Хотя почти всегда бывало так, что мне вначале понравится какая-нибудь песня, а потом я найду ее текст, и она мне сразу понравится еще больше. Речь о иноязычных песнях, само собой.

« – А я ведь, Петя, тебе новость принесла.
– Что, опять дэфолт объявят?
– Да фу ты ну ты лапти гнуты, разогнуты, подогнуты, на телеге проезжамши, всех гусей передавимши! Нет, Петя.»©

Тема продолжается на 13 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design