Послано - 19 Сент 2011 : 20:48:23
ride у Эминима много чего мощного, можно смело в список половину его творчества писать. Но прикол в том, что он белый исполнитель - "чёрного" стиля. Разговор об этом же был. Что наши мозги заточенные под "Ой, мороз, мороз...", совершают насилие над собой, сочиняя баллады на англо-саксонский лад. А на самом деле, всё упирается в галимый пиар, если у тебя нет агента проживающего на Беверли-Хилз, мировая известность тебе не грозит. Для примера и в тематику форума, можно привести Джоан Роулинг, первая книга которой лет восемь моталась по издательствам прежде чем не попала в руки пиарщиков. Парк Горького 2 месяца была в Топ-15 на МТV, именно по чартам и хит-парадам оценивается популярность, количества русских эмигрантов просто недостаточно для поддержания популярности в первых строчках, да еще столько времени. А сравнивать Пугачеву и Мадонну, действительно тупо - они в разных жанрах поют - эстрада и поп. Кстати на днях рекламу тарифа 100 друзей слышал, был удивлен, что песня "Не имей сто друзей" до сих пор подходит для прослушивания и звучит вполне современно, в отличии от всяких ути-пуси-джага-джага. Если бы в перестроечные годы Пугачева перевела бы свой репертуар на инглиш, и приплатила бы пиар, вполне реально, что по популярности была бы где то рядом с Мадонной, хотя вряд ли, всё таки у Пугачевой песни на другой контингент рассчитаны. зы. сорь за оффтоп, но что то по теме в Курьере, последнее время всё меньше и меньше, чего то интересного попадается.
ride у Эминима много чего мощного, можно смело в список половину его творчества писать. Но прикол в том, что он белый исполнитель - "чёрного" стиля. Разговор об этом же был. Что наши мозги заточенные под "Ой, мороз, мороз...", совершают насилие над собой, сочиняя баллады на англо-саксонский лад. А на самом деле, всё упирается в галимый пиар, если у тебя нет агента проживающего на Беверли-Хилз, мировая известность тебе не грозит. Для примера и в тематику форума, можно привести Джоан Роулинг, первая книга которой лет восемь моталась по издательствам прежде чем не попала в руки пиарщиков. Парк Горького 2 месяца была в Топ-15 на МТV, именно по чартам и хит-парадам оценивается популярность, количества русских эмигрантов просто недостаточно для поддержания популярности в первых строчках, да еще столько времени. А сравнивать Пугачеву и Мадонну, действительно тупо - они в разных жанрах поют - эстрада и поп. Кстати на днях рекламу тарифа 100 друзей слышал, был удивлен, что песня "Не имей сто друзей" до сих пор подходит для прослушивания и звучит вполне современно, в отличии от всяких ути-пуси-джага-джага. Если бы в перестроечные годы Пугачева перевела бы свой репертуар на инглиш, и приплатила бы пиар, вполне реально, что по популярности была бы где то рядом с Мадонной, хотя вряд ли, всё таки у Пугачевой песни на другой контингент рассчитаны. зы. сорь за оффтоп, но что то по теме в Курьере, последнее время всё меньше и меньше, чего то интересного попадается.
Мы с вами о разных вещах говорим, даже по поводу Эминема Я имел ввиду не темы, когда спрашивал, а факторы выделившие его из толпы тех же рэперов нигеров, которые априори более под это заточено. И выделило его именно оригинальная мелодика и ритмика читки. По поводу же Мороза,мороза и баллад. Вы тут явно не врубились - ибо сама "рассточка" мелодики у негров и англикосов примерно одинаковая, это трудно объяснить даже когда сам занимался музыкой. То ли синкапированно у них как-то, то ли они мелодику к гармонии не привязывают так сильно как мы. У нас в большинстве если гармония иззменилась, то и мелодика голоса туда же уходит. Но в общем там во всё лучше. И ритмика "гуляет" свободней, и мелодия, у нас же сажато с этим, всё из-за тех же Мороз, мороз - там этого не требовалось. Пугачёва ни при какой раскрутке не стала бы популярной во всём мире, думаете она не пыталась Да думаю пробовали её хоть разок раскрутить на такой уровень - но там извинились и сказали, - увы, но для мира это уровень плинтуса. Кстати, даже русские диджеи отличаются от тамошних, чувствуется эта скованность. Для примера ещё вам дам. Тимбеленд с Нелли Фуртадо, помните они три-четыре темы мощные подряд сварганили? Ну и кто из наших хотя бы приблизительно сможет? С Парком Горького я ж сказал - это из за темы Москов коллинг, тогда железный занавес только упал, мир потянуло позырить на русских. Но вот дальше этого позырить и не пошло Ибо уровень плинтуса это для них. до сих пор подходит для прослушивания и звучит вполне современно, в отличии от всяких ути-пуси-джага-джага. Вы опять не туда. Я и не утверждал, что уси-пуси лучше. Да, Пугачёва лучше уси-пуси, но для мирового уровня и то и другое одной консистенции гуано - я вот о чём. Вот посмотрите, казалось бы - простенькая к примеру группа Кремберрис, да? А вы мелодику голоса что не можете нормально послушать, а потом сравнить с нашим роком??? Вот именно из-за этой разницы кремберис слушают во всё мире, а ту же разлюбимую Арию только носители русского. Но и носителям русского как-то до одного места, что там поют вражины, правда же??? Ведь без проблем нравится. Вот это и есть уровень темы. А с Пугачовой даже переведённой не получилось. Вы слышите о чём я говорю? Я говорю о мелодике. А переведённая Пугачёва была бы примерно на одном уровне с теперешним Лазаревым, который тупо думает, что если он поёт на англицком, то он пачти миравого уровня. Да вот только именно русская мелодика из всех его этих тем торчит во все стороны пс. Это кстати только музыки касается, во всём остальном мы выши всех
ride пишет: Потерпите чуток. Придёт модератор, перенесёт в разговоры и мы там продолжим, если оппонент захочет.
А сразу нельзя пойти в разговоры и поговорить?
[/quote] Да я не против, но сами ведь знаете, что в таком случае разговор СТРАННЫМ образом резко утихает. С этим фактом трудно бороться. Ну а так вообщем-то всё, я свою мысль высказал. Если Керн прочитает мои посты внимательно, думаю он согласится. Ибо против фактов переть трудно.
Тут вопрос не в том захочет ли, а в том сможет ли, для меня гармоника и синкапа эт темный лес. Так что априори победа за вами)
Крэнберисс слушают из за ее солистки, точнее из за ее сильного грудного голоса, по той же причине я и Шакиру послушиваю. А в остальном она вторична(как и Парк Горького), тексты, музыка, типичная ирландская рок-группа. А Эминема все таки не ритмика или техника читки выделила, а тексты. я сходу не вспомню имени, но точно помню что был репер, черный по расе, со схожей манерой исполнения, но той же популярности не достиг, хотя начинал раньше Эминема. Расточка мелодики наверное за 300 лет совместного проживания обкаталась и стала схожей. Думаю если вытащить негра из Нигера и лайма из Йоркшира, мелодика будет существенно различаться) У Пугачевой мощный голос, она им все что угодно делать умела, сменив жанр вполне могла бы чего то достичь. Долина вон, чего только не перепела и нашла себя в блюзе. Вроде как пользуется популярностью и на Западе, только любителей блюза еще меньше, чем любителей эстрады. Эстрада естественно, ни у нас ни на западе, особой популярностью давно не пользуется. SWarog оффтоп в Курьере, это одна из его интересных особенностей, после сноса в Разговоры любая поднятая тема, тут же помирает) Психологический эффект однака...
Послано - 19 Сент 2011 : 22:02:46
Kern Керн, я тож в музыке не профи, а любитель, нотную грамоту сам учил лет в 17 когда понадобилось для написания песен. Так что предлагаю ничью. Не будем и дальше замусоривать тему. Так что жму руку и до следующих дискуссий
Придумал кстати самый простой пример. Берём например тему Кремберрис Promises. Придумываем текст для припева на русском(там главное чтоб количество слогов совпададало с оригиналом), пусть он будет даже идиотским. И теперь пробуем спеть на русском этот припев один в один. Вообще-то изначально это будет само по себе тяжело. Но смысл не в этом. Просто вспомните после того как пропоёте сколько имеется русских тем с такой мелодией вокала
Kern Придумал кстати самый простой пример. Берём например тему Кремберрис Promises. Придумываем текст для припева на русском
Почему не Зомби? Более популярная песня. И слова уже есть - В голове моей опилки) Это вам к Минаеву, в 80е-90е он вполне успешно этим занимался. Естественно, что есть какая то зависимость тональности, ритмики итп от языка исполнения. Реп на инглиш, это не те же самые африканские напевы, это скорее адаптация этих напевов под английский язык. Музыка совсем же не совпадает, все эти синкапы и гармоники адаптированы под тот язык на котором поют. Дельфин и Децл, оба поют рэп, но при этом Дельфин адаптировал музыку, а Децл косит под ниггера. То же и про баллады, слышал пару авторских баллад про рыцарей - никакого внутреннего сопротивления не ощущал, хотя пелось на русском. Ну и естественно музыка отличается от английских баллад той же Металлики.
Сама тема зависимости музыки от языка интересна, но не для обсуждения дилетантами. Тут и лингвистом и музыкантом быть надо, что бы нить нащупать.
Around Грубый Вы, они не гадят, а ищут новые формы сами знаете чего.
Честное слово, всяческие ололоканья по любому поводу над А. Радовым досаждают и напрягают на сем форуме куда больше, чем весь его самопиар вместе взятый. И возведенный в тридцатую степень.
В смысле? За флуд тут вроде не карают, тем более не в злостной форме. На предыдущей странице, я вообще то продолжил разговор, возможно, что вы пропустили пост.
всяческие ололоканья по любому поводу над А. Радовым досаждают и напрягают
Вот неправда ваша. За всех не говорите. Я, например, с удовольствием читаю все наезды fasmajor и Around на Радова и прочих флудильщиков, чего не могу сказать о самовлюбленном и неудержимом флуде того же Радова.
Послано - 20 Сент 2011 : 13:42:41
corex Читать наезды на меня Эраунда, это всё равно что каждый день читать этикетку на бутылке водки. Ничего нового там нет. Тот самый мыльный сериал из однотипных постов, о которых Эраунд давече размышлял
Around Грубый Вы, они не гадят, а ищут новые формы сами знаете чего.
Честное слово, всяческие ололоканья по любому поводу над А. Радовым досаждают и напрягают на сем форуме куда больше, чем весь его самопиар вместе взятый. И возведенный в тридцатую степень.
Кирилл спасибо за поддержку. А вообще - собаки лают, корован грабят идёт Мне от их лая как-то ни горячо ни холодно.
Послано - 20 Сент 2011 : 20:10:36
Anton_Nikolaev если честно, КуСИ в последнее время засран ссылками на УГ, а не флудом. Флуд хотя бы инки чистят, в отличии от ура-прод по 3кб какого нибудь гуано. Появление тут авторов, тоже не привело к повышению качества. Некоторых товарищей я совершенно перестал уважать после их появления на КуСИ и это не самопиарщики, что удивительно.
Флуд хотя бы инки чистят, в отличии от ура-прод по 3кб какого нибудь гуано.
Черт с ним, с флудом. Но когда человеку прямо указывают на оффтоп, отвечают в другой теме, а он продолжает мусорить в основной и еще и заявляет "терпите, пока модераторы не удалят мое творчество" - это переполняет чашу терпения. Какое мне дело, что ИХ личный разговор о "своём" заглохнет. Зачем мне в КуСи обсуждение музыкальных вкусов на две страницы?
Самопиарщики мешают, но не критично. Все же одно сообщение в сутки - это не сотня. Тот же Радов - совершенно пофигистичен мне. Ну пиарился (и сейчас пиарится, только косвенно), ну сходил я пару раз по ссылке по ошибке, думал другой Радов. Не осилил. Не моё. Ну и что? Даже оценку ставить не стал, т.к. для этого надо полностью прочитать.
Мне кажется, за сообщение в КуСи без ссылки на самиздат надо автоматом бан на сутки давать, чтобы остановить вакханалию безудержного общения.
Послано - 21 Сент 2011 : 14:04:11
Anton_Nikolaev Ну такого не было. Керн ответил мне в ветке разговора когда я уже написал в КуСи пост мол хватит тут флудить. А косвено это я как пиарюсь? Флудом чтоли? ага, читателя прямо бегут ко мне на страничку, как только мой флуд увидят
Для этого должно хватать Разговоров Курьера. Или здесь сообщения в зачёт не идут?
Идут, конечно, только этого мало. Скорость написания постов ограничивается скоростью ответов на твой флуд. Не будешь же писать одно сообщение за другим в виде монолога. Так что, с одной веткой годами можно к мастеру прорываться
Ну такого не было. Керн ответил мне в ветке разговора когда я уже написал в КуСи пост мол хватит тут флудить.
Нейтак вам зачем писал?
Господа, обсуждающие песни, ответил вам в "Разговорах".
Несмотря на это, вы продолжили общаться, а на крик души
Люди! АУ! Это Курьер СамИздата или где?
среагировали
Потерпите чуток. Придёт модератор, перенесёт в разговоры и мы там продолжим, если оппонент захочет.
И никакого поста "хватит тут флудить" что-то от вас не видел.
А косвено это я как пиарюсь?
Каждое напоминание о том, что вы не пиаритесь - это тот же пиар. Ну и просто любой скандал с вашим участием. Так что можно считать, что я вас сейчас пиарю , хорошо хоть не в основной ветке.
Вот только не надо в самопиаре обвинять. Всё равно сюда максимум человек 10 зайдёт
Ух как я вас раздражаю, даже не самопиарясь(как и обещал - 1 раз за курьер).
corex пишет:
Скорость написания постов ограничивается скоростью ответов на твой флуд.
Мда. Наивность моя не имеет границ. Не учёл этот фактор, спасибо.
Солидарен. Я, конечно, в курсе, что из некоторых кактусов получают текилу, а из других -- даже более интересные Вещества, но мне кактус конкретно от Ната по вкусу не пришёлся.
Солидарен. Я, конечно, в курсе, что из некоторых кактусов получают текилу, а из других -- даже более интересные Вещества, но мне кактус конкретно от Ната по вкусу не пришёлся.
Ну дык одним пирожки с капустой нравятся, а другим с мясом.
В моем понимании, мери-сьюшность - это не уставая мочить противников направо и налево, пока противники не закончатся:) Мой персонаж по сюжету книги убил всего лишь троих: одного, потому что перс наемный убийца, другого и третьего из-за предательства. Все убийства по расчету. А в вашем понимании, что такое мери-сью?
Послано - 23 Сент 2011 : 21:50:17
kuzmaУ вас какое-то извращенное понимание МС, тот кто мочит противников направо и налево не есть МС, это просто убийца вот и все.
писец В моем понимании, мери-сьюшность - это не уставая мочить противников направо и налево, пока противники не закончатся:) Мой персонаж по сюжету книги убил всего лишь троих: одного, потому что перс наемный убийца, другого и третьего из-за предательства. Все убийства по расчету. А в вашем понимании, что такое мери-сью?
Я не зря вспомнил Коша, хоть pipkin и говорит что это боян, но чувствуется влияние наших герое-писателей, а не первооткрывателей, ещё Земляной хорошо потоптался в создании подобных всё-могущих геройских персов и ваш гп из этого интерната.
Не делайте своего перса универсальным супер-мэном, умеющим всё, в любых условиях и обстоятельствах, которому все смотрят в рот, боятся, уважают, симпатизируют. Не пишите восхищённые отзывы о гп от третьих лиц, особенно от лица девушек, лучше когда поступки других говорят об их отношении к гп, а не "правильные мысли" которые как вам кажется должны быть. Не гиперболизируйте воздействие и впечатление на других, "мужественного" взгляда и образа гп, будьте проще и реалистичней, в жизни вся эта физиогномика если и впечатляет то лишь шибко впечатлительных. Пишите о гп так, как-бы вы о подобном кренделе думали, а не так, как хочется, что-бы впечатлялись от вас.
Вот такая чухня, если не вызывает смех, то раздражает: Скрытый текст
Прощаясь, они встретились взглядами... И девушку пробрало от страха. По коже пробежались неприятные мурашки, сердце бешено заколотилось. Ей показалось, что взгляд одногруппника пронзил ее насквозь, залезая глубоко в душу. Она почувствовала, будто все ее нутро съежилось, скукожилось, замерло, словно заяц, загнанный в угол волком.
Версия для печати
Послано - 19 Сент 2011 : 20:48:23
Я имел ввиду не темы, когда спрашивал, а факторы выделившие его из толпы тех же рэперов нигеров, которые априори более под это заточено. И выделило его именно оригинальная мелодика и ритмика читки. По поводу же Мороза,мороза и баллад. Вы тут явно не врубились - ибо сама "рассточка" мелодики у негров и англикосов примерно одинаковая, это трудно объяснить даже когда сам занимался музыкой. То ли синкапированно у них как-то, то ли они мелодику к гармонии не привязывают так сильно как мы. У нас в большинстве если гармония иззменилась, то и мелодика голоса туда же уходит. 
Ибо уровень плинтуса это для них. 
