Послано - 18 Окт 2011 : 19:36:40
Нейтак, это то понятно) у меня именно такой случай что надо описать настоящий бой, скучный и не интересный. Один из главных героев - офицер взявший под свое командование оборону крепости и нное число пехтуры( воинов и т.д.). В этой главе хочу полностью показать его ход мыслей ,видение боя, команды какие он отдает и т.д. Ориентируюсь на 1 читателя и его то вкусы и предпочтения я знаю) Все равно спасибо за ответ. ЗЫ. не в тему но я ваши произведения читал - очень понравились пишите интересно и увлекающе, правда запутался в ваших книгах, слишком уж много Кб
Послано - 18 Окт 2011 : 20:14:14
cheti не удивлюсь, если Нейтак сам в них запутался Количество кб никогда не пугало, но вот разделение на 3b, 2c, 5a напрягает.
А вообще, хотелось бы ответов на 2 других моих вопроса.
Как на них можно ответить, если текст кроме вас никто не видел? По характерам можно посоветовать раскрывать их по ходу действия, и в действии. То есть описание "имярек имел характер нордический, умен, честен, в порочащих его связях замечен не был" это не есть гут. Прописав по сюжету некую инфантильность в разговорах, чувство превосходства над другими, вспышки ярости в бою, следование моральным принципам(не рефлексию, а именно в действиях) и способность мыслить логически, получите то же самое, но не в виде сводки из досье. Для естественности, погружение в персонажа нужно, мало кому из авторов удается, тем более персонаж второстепенный, и сколько их еще по сюжету будет, большинству времени жаль. Это мое мнение как читателя со стажем около 30 лет(если колобка считать) Перечитайте Сапковского, у него второстепенные персонажи с хорошо прописанными характерами, при этом ни какого утяжеления сюжета не ощущается.
Послано - 18 Окт 2011 : 23:28:15
Керн, видел что пишут про Сапковского, но сам никогда не читал, посмотрю. Я наверно немного не понятно выразился) я хотел "услышать" от авторов как пишут они и их мнение насчет моего способа написания. Все таки пишу первый раз и интересно как делают другие. Насчет боевок я кое что решил так что уже не надо. Предыдущие 2 вопроса остаются в силе)
Честно скажу, когда пишете кусками из разных мест разработки - можете столкнуться с мощной проблемой при итоговом объединении текста. Многое придётся переписывать. При развитии сюжета неизбежно вылезают микрохвостики и незаконченные шероховатости. Кроме того, отдельные эпизоды получаются отличными, на вдохновении, но есть куча связующей пахоты. Иногда, чтобы получить пары тысяч знаков на переходе, приходится забабахать тысяч двадцать знаков "сырья" и переделок. Гораздо проще и практичнее писать по порядку, но это моё мнение.
Боёвки - дело специфическое. В реальном бою воспринимаешь всё штрих-пунктиром, не углубляясь. Естественно никаких отвлекающих дум нет, иначе убьют и некому будет описать бой. В башке лишь два желания: выжить и убить. Оружие теряет свою описательность и красочность (включая ТТД) и становится инструментом, помогающим реализовать оба желания. Эстетика боя отсутствует - хороший воин функционален. А лучший - тот, кто самый хитрый и подлый. Смелость, храбрость - удел лузеров и понтовил. Побеждает тот, кто имеет лучше позицию или укрытие. Вонь от той же пороховой гари снится порой через десятилетия.
Книгожер Да, хоть в эльфа... чуть не хватило попользоваться.
фигею я от вас люди. слушайте а как вы собираетесь однажды (мало ли чем черт не шутит?!) встречаться с инопланетянами? вероятность того что они окажутся гуманоидами невзирая на великие и могучие исследования наших теоретиков отнюдь не так высока. вполне возможны и разумные паукообразные - кто сказал что паукообразные не могут в ходе собственной эволюции приобрести фишку достаточно хорошо снабжающую энергией их аналог мозга? и кто сказал что те же педипальпы не могут в результате той же эволюции стать отличной заменой рукам? или разумные плесени? почему бы и нет? эволюция способна на такие фокусы которые ни в одном сне не привидятся, а тут вы же даже от такой ерунды тут же в стойку встаете... или если вдруг повезет и они окажутся гуманоидами но будут гермафродитами? вы же окуеете и будете тут же на них так косо смотреть (и очень подозреваю что не только смотреть) что сами же войну спровоцируете? и вот с этой позиции если подумать - правда ведь что будь инопланетяне в реальности то хрен бы они на землю с такими псевдоразумными обезьянами прилетели ибо накуя им планета латентных фашистов от видообразования?
фигею я от вас люди. слушайте а как вы собираетесь однажды (мало ли чем черт не шутит?!) встречаться с инопланетянами? ...
Какбэ, мы биологически заточены на боязнь чужого-опасного. Кто не боялся - того съели динозавры, питоны и тигры. Особенно сильна ненависть к "почти такому же, но другому" - это биологический механизм, разводящий близкие виды.
Подавить можно - но либо ненадолго, либо будете всю жизнь у психоаналитика прозаком закусывать.
Не интерполируй поведенческую реакцию закомплексованных "по самое немогу" жителей экс-СССР на всю планету.
то-то и оно что на самом деле у россии есть свои предпосылки для такой реакции, мгновенное вливание куевой тучи амнистированных, войны развязываемые для попила бюджета. низкий уровень образования. очень низкий, спасибо нашим царям-государям нонешним и прошлым и прочие радости жизни... а тут еще и православие тихонько капает, несколько лет назад я окуевал от питерской девочки, но после того как в наш ядерной физики институт руководство привело попа чтобы освящать технику я подобрал свою челюсть и просто уже слов не нахожу.... все это способствует деградации разума. Брэдбери пишет, говоря о человечестве в целом, что мы так и не построили городов на Марсе, зато имеем чудесную возможность упиваться пивом за телевизором на удобном диване. целыми днями висеть в Сети играя во всяческую хрень или просматривая голых баб. заметим что за прошедший век ни одно научное открытие не касалось природы разума или каких-либо особых прорывов которыми были богаты прошлые два-три века. новые технологии касаются чего угодно что может быть использовано в потребительском обществе. мы не открыли новых методик воспитания детей в детских домах. кстати статистика по России говорит что лишь 10% от тех, почти 800 000 детей, получивших возможность жить в детских домах, в итоге достигают хоть какого-то благополучия. 90% детей спиваются, кончают жизнь самоубийством. заканчивают жизнь за чудесной проволокой. 800 000 детей. это население небольшого городка убиваемое лишь потому что современная педагогика недостаточно развита для того чтобы научить их как изменить свою жизнь даже в нашей чудесной стране. почему неразвита? а потому что обществу потребителей наср*ть на все кроме игрищ-зрелищ. секса. еды. никого не волнует будущее. каждый раз когда я интересовался мотивацией героев метко швыряющих мусор на улицах куда придется они говорили что им нас*ть что будет с потомками. не всегда так буквально но смысл передаю я точно. развитие разума невозможно без развития социальных взаимотношений. без развития четкого понимания мотивации человека и способов помочь ему управлять собственной мотивацией. и самое главное что ни "западный путь" ни "путь восточный" не ориентированы на глобальные задачи развития человечества. всех просто все устраивает. простите но отвлекся. так вот у России есть свои корни закидонов. у запада - свои. но фишка в том что далеко не факт что разные корни проблем не приведут в итоге ситуацию к единому знаменателю. многочисленные невежественные провокации церкви или крупных корпораций (хотя не уверен что церковь нельзя назвать своего рода корпорацией) в пользу запретов тех или иных исследований. все это лишь симптом что визит иноразумных на Землю был бы отнюдь не всеми воспринят "с фанфарами".
swalka пишет:
Какбэ, мы биологически заточены на боязнь чужого-опасного. Кто не боялся - того съели динозавры, питоны и тигры. Особенно сильна ненависть к "почти такому же, но другому" - это биологический механизм, разводящий близкие виды.
Подавить можно - но либо ненадолго, либо будете всю жизнь у психоаналитика прозаком закусывать.
ага. а еще наши предки жили стаями-"племенами" в пещерах и имели очень забавную сексуальную жизнь. не пора ли научиться управлять своими "инстинктами" (кстати на самом-то деле благоприобретенными в процессе воспитания - уж я-то это знаю абсолютно точно) в конце концов если люди считают себя вправе называться разумными то разве не должен разум вести за собой "инстинкты"? а если вы считаете что это не по способностям человека то кто втаком случае вам сказал что люди вообще являются разумными? муравьи строят огромные "мегаполисы" и пишут друг на дружке химические "письмена". они тоже едят, спят и спариваются и дерутся с иными "племенами" только так. да они не вышли в космос. но - люди тоже не так уж и далеко отползли от своей колыбели, между тем многие виды муравьев умудрялись мигрировать с континента на континент - для них эти расстояния тоже не куй собачий вообще-то... и то что они использовали при этом человеческий транспорт ничуть не умаляет их заслуг в этом если представить таковые как способность рационального использования подручных средств. человечество обладает цивилизацией и культурой? ага. еще раз подумайте над этими словами. самим-то не смешно?
или если вдруг повезет и они окажутся гуманоидами но будут гермафродитами?
Секундочку! Дьявол, как говорится, в деталях. Вот вы сказали что они гермафродиты и это данный им природой способ размножения. В чём же не нормальность? А геи, тож бля для расмножения? И к примеру когда такой контактёр-иномирянин полезет на земную бабу...,а его соплеменники "на вилы" подымут, ибо нехрен! Что тогда вы скажете?
Кстати, на счёт церкви полность согласен, это ЗАО "РПЦ" и от "Газпрома"не отличается. Обе конторы торгуют газом, тока у Газпрома он ещё и горит
Секундочку! Дьявол, как говорится, в деталях. Вот вы сказали что они гермафродиты и это данный им природой способ размножения. В чём же не нормальность? А геи, тож бля для расмножения? И к примеру когда такой контактёр-иномирянин полезет на земную бабу...,а его соплеменники "на вилы" подымут, ибо нехрен! Что тогда вы скажете?
А это не личное дело, прости меня Господи, "бабы" и контактёра-иномирянина?
или если вдруг повезет и они окажутся гуманоидами но будут гермафродитами?
Секундочку! Дьявол, как говорится, в деталях. Вот вы сказали что они гермафродиты и это данный им природой способ размножения. В чём же не нормальность? А геи, тож бля для расмножения? И к примеру когда такой контактёр-иномирянин полезет на земную бабу...,а его соплеменники "на вилы" подымут, ибо нехрен! Что тогда вы скажете?
во-первых о геях тут не было ни слова. здесь была речь о новоформирующемся на базе человека виде - или вы считаете что морф это биологически тот же вид? итак речь идет о новом виде возможности которого уже имеют полное право для расширения горизонтов - крайне наивно подходить с позиций homo habilis на мораль в, к примеру, племени homo sapiens idaltu, и это при том что это все же намного более близкие виды чем человек и морф. (не будем в данном случае учитывать временные позиции существования данных видов так как оба взяты лишь для реализации попытки иллюстрации вопроса) по сути мой невольный оппонент попытался спроецировать собственные представления о нормальности на новый вид, и это мягко говоря нелепо. а во-вторых, суть моего ответа может быть сведена к той же проблеме мотивированности внутривидовых конфликтов которые лишь усугубляют вероятность возникновения конфликтов межвидовых. и нет, если бы вдруг моя сестра возжелала бы трехглазого гуманоида или негуманоида обременненного достаточным уровнем разумности чтобы не быть банальным животным и физиологически совместимым с нею - я не буду против. и наоборот. да, практически безусловно что у такой пары не будет своих детей, однако с учетом числа бросаемых "псевдоразумными" собственных детей не вижу в этом никакой проблемы. напротив, налаживание внутрисемейного взаимопонимания и воспитание приемных детей в ключе того что (утрирую) "не все рыжие враги шатенов" мягко говоря очень способствует личностному росту. и я практически уверен что такой ребенок уже не бросит собственных детей и не кинет камень в того кто отличается числом конечностей. и уж тем более не будет считать себя вправе судить что правильно и что нет для тех кто не относится к его виду, что кстати характерно для большинства людей и наглядно проявляется в многих элементах существующей цивилизации. и в-третьих. речь не идет о всеобщей терпимости и тотальной либерастии в общепринятом на данный момент понимании - всему есть свое место и время. речь идет о способности разумных принимать иные формы жизни таковыми как они есть. учитывая в процессе формирования межвидовых взаимотношений как их достоинства так и недостатки и не забывая приглядывать и за собственными "хвостами" в этом плане. в данный момент имеет место желание людей угнаться за всеми зайцами сразу, между тем я считаю что воспринимать инакость тех или иных людей нужно с позиций их социализации. и раз уж о том зашла речь возьмем тех же геев - мне сложно понять такую форму инакости, хотя я и имею некоторые предположения о предпосылках таковой проявленности (практически уверен что все это по-большей части результат ущербности и полной самобытности методик воспитания), однако психически полноценная пара тех же геев взявшая на себя реализацию определенного долга перед обществом в виде той или иной значимой деятельности думаю может вознаграждаться нормальным отношением со стороны этого общества. не думаю что людям часто уважающим (иногда по неведению и нежеланию знать) те же, к примеру, семьи алкоголиков неспособные воспитывать собственное потомство стоит бросать камень в людей чей недостаток сводится к тому чем они занимаются наедине друг с другом, тем более в том случае если они реализуют свою общественную роль, что кстати водится отнюдь не за каждым "нормальным". в целом скажем так, я считаю что пытаться помочь избавиться от сора в чужих глазах стоит лишь тем кто хорошенько промыл собственные, встал с дивана, выключил тв/комп и сделал нечто правильное. не потому что это "захотелось" левой пятке, или а потому что понимаешь что это правильно человечеству нужно быть сильным но разумным, потому что именно разум единственное что действительно дает нам шанс быть людьми.
Послано - 20 Окт 2011 : 23:13:56
Во, развели... Замечание-то было о личном впечатлении :) Отправлять геев на лечение не призываю, но и нормой их не считаю (человек двупол - это не обсуждается?).
Послано - 21 Окт 2011 : 01:59:55
passer Все эти мудствования не стоят слов, на них потраченных... Люди, без различия пола, имеют обязанности-права, полностью относимые и к "альтернативным". Кроме того, имеют место обязанности-права, соотносимые с полом, скажем, физиологически обусловленные :) Альтернативные ничем от прочих, в этом смысле, не отличаются - у них та же физиология (материальная основа). Никаких "особенных" прав, ввиду своих "отличий" они не имеют, но требуют, упирая на "особенность"... Какая нах особенность? Покажите мне ее предметно. Может, у них заросло-не выросло?! Все это - развод в пользу бедных (головой)... Еще один способ добыть место под солнцем (с бонусами)... Осознанный или нет - другое дело. Их дело.
passer Все эти мудствования не стоят слов, на них потраченных... Люди, без различия пола, имеют обязанности-права
И впрямь, что это я так разбрасываюсь куда-кому попало словами... Да имеют обязанности и права. Но, по большей части, они имеют, куда могут, любые обязанности и стараются заполучить побольше прав. Является ли такой представитель вида человеком? Вряд ли, так как полагаю человека существом обладающим не столько некоторым набором генов, но, в первую очередь, существом обладающим разумом и соответственно способного хотя бы попытаться взглянуть на последствия собственных действий, либо же их отсутствия комплексно и потому понимающим, осознающим необходимость и достаточность регулирования объема прав соответствующим объемом обязанностей, как человека перед обществом, так и общества перед человеком. В данный момент среднестатистического индивидуума, называющего себя человеком, интересует лишь ряд желаний характерных, в основном, для неразумной фауны. Это, как я уже говорил чуть ранее, стандартный набор - зрелища (сюда можно отнести и неумеренные траты времени на игры, просмотры шаблонных телесериалов и т.п.), секс и еда. Если я неправ, то назовите первые пришедшие в голову книги прочитанные за последний год. Не мне. Сами себе. Если я неправ, то скажите, опять же сами себе чем именно Вы сейчас занимаетесь. Если я неправ, то скажите когда Вы в последний раз о чем-то мечтали и скажите себе вслух была ли эта мечта - мечтой или же банальным желанием некоей материальной ценности, либо ее аналога. И впрямь, зачем мне тратить так много слов - достаточно лишь попытаться содрать с глаз пелену самодовольства и оглянувшись Вы обнаружите что мир в котором Вы живете тускл и безжизнен. Десять лет назад возможности совпали так, что я позволил себе загадать, для себя же лишь, некоторую, своего рода, загадку. Суть - один знакомый студент распинался передо мной как много он сделал бы будь у него то и будь у него это, я косвенным образом помог ему, через знакомых вывел его на достаточно интересно оплачиваемую работу. Два года назад я его видел. К сожалению, все что он сумел к этому времени достичь из запланированного им же это лишь приобретение того самого "того-сего" что, гипотетически, должно было помочь ему достичь чего-то. Все. У него нет времени ни на что. У него "важные встречи", выезды "на шашлыки", периодические запои-заигрыши в онлайн-игры. Пиво. Живот. Женщины. И - стоящая в чуланах воспоминаний - мечта. Он не умер и, разумеется, есть некоторая вероятность что "с понедельника" он начнет жизнь с чистого листа. Однако... И это, как подозреваю, не исключительная личность, скорее он типичный человек современного общества. Общества, чьим плодом являетесь и Вы, считающие что, отмахнувшись от зря потраченных кем-либо слов и не задумываясь над тем что этот кто-то пытается сказать, Вы сумеете избежать, реально стоящих за словами, явлений. Но мы же с Вами понимаем - человек это не страус. Или же нет?
Послано - 21 Окт 2011 : 10:07:06
shaaddy О чем Вы? Я о том, что, усреднено, человек не может иметь прав (обязанностей) больше-меньше этого "среднего", если он не ребенок, старик, инвалид и т.п. Если кто-то требует сверх, то должен доказать инвалидность, например :)
ЗЫ. "Слуг народа" здесь не рассматриваем, не та классификация ;)
Послано - 21 Окт 2011 : 10:41:54
Мдя... быстро же ксено-коллаборационисты скатываются до ксено-сутенёров, предлагая собственных сестёр для пользования педипальпами и псевдоподиями.
Мдя... быстро же ксено-коллаборационисты скатываются до ксено-сутенёров, предлагая собственных сестёр для пользования педипальпами и псевдоподиями.
О, так Вы у нас тоже видимо сутенер, если не препятствуете своим родственницам самостоятельно выбирать "объекты" их личной жизни. Поаккуратнее, Вы чуть не задели меня своим бревном в попытках найти мой сор.
Послано - 21 Окт 2011 : 19:15:50
Человек -- не страус. У страусов, как известно, есть перья... и отсутствуют плоские ногти.
Вообще такие посты, как у вас, shaaddy, лучше сразу писать в "Литературу и воспитание человека с точки зрения авторов/читателей СИ". Там они смотрятся более органично и могут даже быть полезны. Здесь же, вбезлимитной флудильне, получится лишь очередной виток сра... "обсуждения", бессмысленного и беспощадного.
Кстати, с большей частью сказанного солидарен. Хотя и с рядом оговорок. Но вот с тем, что самореализация у хомо "сапиенс" слишком часто останавливается при достижении определённого материального достатка, или что семья геев на практике способна воспитать детей лучше семьи алкоголиков, и, особенно, с тем, что права должны уравновешиваться обязанностями -- тут без вопросов. +1
Послано - 21 Окт 2011 : 19:25:16
RaraBestia, к вопросу о сутенёрстве.
И пришли те два Ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли и сказал: государи мои! зайдите в дом раба вашего и ночуйте, и умойте ноги ваши, и встаньте поутру и пойдете в путь свой. Но они сказали: нет, мы ночуем на улице. Он же сильно упрашивал их; и они пошли к нему и пришли в дом его. Он сделал им угощение и испек пресные хлебы, и они ели. Еще не легли они спать, как городские жители, Содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их. Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь, и сказал: братья мои, не делайте зла; вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего. (Быт 19:1-8)
Вообще же этого самого Лота из героев Библии я "люблю" больше, чем даже Елисея...
Стесняюсь спросить, с какой целью опрос? Складывается впечатление, что кому-то просто скучно, потому как результаты опроса ни на что повлиять не могут.
Послано - 21 Окт 2011 : 19:49:21
klauss Никто никого не принуждает.
Впрочем можете поинтересоваться Здесь Автор опроса с удовольствием(или без оного) с вами пообщается. Лично мне интересно ради чего ходят посетители в АК. И какое место в этом "ради чего" занимает раздел обсуждения СИ.
Послано - 21 Окт 2011 : 20:35:25
Костик лично хожу за продой от любимых авторов и с целью пропиарить. Прошу не считать флудом. А так в опросах не участвую с 96-го года.
Впрочем можете поинтересоваться Здесь Автор опроса с удовольствием(или без оного) с вами пообщается. Лично мне интересно ради чего ходят посетители в АК. И какое место в этом "ради чего" занимает раздел обсуждения СИ.
Судя по тому, что на указанной вами страничке рябит глаза от обилия постов инквизиторов, и в постах звучат фразы о слежке, врагах, опрос все же преследует какую-то особую инквизиторскую цель. Еще бы хотелось узнать, любой хранитель может вот так вот просто, затеять опрос или это право выдается вместе со значком?
Судя по тому, что на указанной вами страничке рябит глаза от обилия постов инквизиторов, и в постах звучат фразы о слежке, врагах, опрос все же преследует какую-то особую инквизиторскую цель.
А кто его знает. Я этот опрос только сегодня увидел. Интересно стало, вот и поместил объявление в КуСи.
Еще бы хотелось узнать, любой хранитель может вот так вот просто, затеять опрос или это право выдается вместе со значком?
Просто опрос Да. Цельный раздел форума для этого существует. А такой, с возможностью кнопочного голосования - надо давать заявку. Админ решает о возможности размещении голосования в шапке форума.
Версия для печати
Послано - 18 Окт 2011 : 19:36:40
Количество кб никогда не пугало, но вот разделение на 3b, 2c, 5a напрягает.
