Может автор имел "удовольствие" общаться с ними в реале, а не просматривая ОРТ?.
Основная зачистка зверей в РФ по линии МВД производилась между первой и второй чеченской. Работали иногда совместно с местным криминалом - им не нужны были конкуренты. До некоторых регионов бандитская часть чечен не доехала. Поэтому вполне возможно существование регионов, городов, людей не осведомлённых в теме и не интересующихся отдалёнными причинами. В основной массе регионов РФ звери отметились.
В тексте Денисова показана житейская ситуация когда собралось несколько кавказцев и испортило себе карьеру. Каждый по отдельности по жизни может быть и внешне вполне нормальным и адекватным человеком, а вот перед другими со схожим менталитетом надо форс показать - иначе не поймут.
Автор ведь отметил чуть ниже что поторопился.
Случай из недавнего. Буквально пару месяцев назад пришлось съездить в Махачкалу (ехал на поезде) и меня аж но корёжило от поведения Горцев, а когда приехал то выяснилось )) один из джигитов (который вёл себя плохо) просто мальчик на побегушках и за столом прислуживал и вообще постоянно пресмыкался, а когда я напомнил поведение в поезде очень застеснялся . Но те у кого я был в гостях сказали что там так поступать можно, там он человек, а дома он полное ничтожество и дома так нельзя вести себя его накажут. Так что все они нормальные это мы им позволяем вести себя так.
... Так что все они нормальные это мы им позволяем вести себя так.
Действительно, понаехало русни всякой в Россию, свои какие-то левые законы понавезли - а ДОЛЖНЫ жить па-кавказски!
Ага все то у вас плохие один Вы Дартаньян. И если никого не будет то вот вы заживёте ... но сами ничего делать не будите. А ещё нужна золотая рыбка и три желания(уверен вы точно знаете какие).
... Так что все они нормальные это мы им позволяем вести себя так.
Действительно, понаехало русни всякой в Россию, свои какие-то левые законы понавезли - а ДОЛЖНЫ жить па-кавказски!
Ага все то у вас плохие один Вы Дартаньян. И если никого не будет то вот вы заживёте ... но сами ничего делать не будите. А ещё нужна золотая рыбка и три желания(уверен вы точно знаете какие).
Можно подумать, что чечены что-то делают своими руками. У них это западло. И потом, откуда вы знаете, как мы живем? Вот, у нас в городе и в 90-е и в 2000-е кавказцев не пустили, разве что азейрбаджанцы на рынках торгуют. Так мы живем прекрасно, если кто кого задирает беспричинно, то менты быстро разбираются.
Поселягин В. "Аномалия-2" продол-е 8 кб 23:31 #
st_stalker Ну и что, я по молодости работал в одном цеху с евреем-фрезеровщиком. Исключение подтверждает правила.
Послано - 27 Ноябр 2011 : 00:58:17
Во какие разборки пошли. оно конечно люди разные бывают, и в процентном соотношении, возможно, картина и не в пользу некоторых закрытых социумов с национально-освободительным воспитанием нового поколения, но можно столько примеров привести когда "чистокровные" русские, и в одиночку и в компаниях, вытворяют такое, что "дикие кавказцы" обзавидуются, да и бездельников, пьяниц, трутней и прочего добра, тоже немало...
Во какие разборки пошли. оно конечно люди разные бывают, и в процентном соотношении, возможно, картина и не в пользу некоторых закрытых социумов с национально-освободительным воспитанием нового поколения, но можно столько примеров привести когда "чистокровные" русские, и в одиночку и в компаниях, вытворяют такое, что "дикие кавказцы" обзавидуются, да и бездельников, пьяниц, трутней и прочего добра, тоже немало...
Берешься писать на историческую тему - хоть узнай, как правильно термины пишутся...
Это правило общепринятое или выдуманное исключительно для самооправдания, по случаю ? Т.е. любой человек, пишуший с ошибками - не знает истории. Извините, но это кажется далёкой от логики тенденцией. Подтвердить то можете, или это исключительно "свободный полёт" ?
И слово, к написанию которого вы так изысканно придираетесь, применено к месту и в соответствующем контексте окружающей реальности - в этом историчность именно и прослеживается, а не в правильности написания самого слова. Т.е. основное - не как правильно пишется, а применение значения в необходимом контексте - к месту и ко времени.
Берешься писать на историческую тему - хоть узнай, как правильно термины пишутся...
Это правило общепринятое или выдуманное исключительно для самооправдания, по случаю ? Т.е. любой человек, пишуший с ошибками - не знает истории. Извините, но это кажется далёкой от логики тенденцией. Подтвердить то можете, или это исключительно "свободный полёт" ?
Правило это не только общепринятое, оно необходимое для любого, кто берётся писать на любую тему. Так как незнание правильного написания и употребления специальных терминов (подьячий, приказ, министерство) свидетельствует о том, что пишущий просто не знает ничего о соответствующей эпохе, так как нужных документов просто не читал, а сведения получает в лучшем случае "на слух". В результате закономерно и неизбежно получается развесистая клюква и брюквенное дерево. Выросшее из икры, котору мечут гусаки. (С) М. Твен.
Правило это не только общепринятое, оно необходимое для любого, кто берётся писать на любую тему. Так как незнание правильного написания и употребления специальных терминов (подьячий, приказ, министерство) свидетельствует о том, что пишущий просто не знает ничего о соответствующей эпохе, так как нужных документов просто не читал, а сведения получает в лучшем случае "на слух". В результате закономерно и неизбежно получается развесистая клюква и брюквенное дерево. Выросшее из икры, котору мечут гусаки. (С) М. Твен.
Марк Твен здесь сродни развесистой клюкве, которая на самом деле калина. Вы рассматриваете применение слова, а не правописание слова. Собственно что и требовалось доказать. Если бы рассмариваемый Автор применил слово в неправильном контексте - был бы смысл таким указаниям на неисторичность. Но этого нет. Поэтому и возникает вопрос к cobra50 - чего он хотел сказать, когда упоминал историю. Может ему мешает излишне развитое самомнение ?
Послано - 29 Ноябр 2011 : 17:28:31
cobra50 Может не стоит кормить тролля. Уже видно, что гражданин не читал в своей жизни ни одного исторического романа и не хочет, особо что-то понимать самостоятельно.
Malevsky Простая рекомендация 1. Прочитать А.К.Толстого "Князь Серебряный", А.Н.Толстого "Петр I", Л.Раковского "Генералиссимус Суворов", "Адмирал Ушаков" (не самая лучшая подборка, но...) 2. Затем прочитать Светлова "Адмирал", парочку творений Корчевского и обсуждаемое произведение. 3. Сравнить язык в п.1 и п.2. 4. Может и вопросов не останется?
Мое личное мнение состоит в том, что лица подобные Светлову, Корчевскому и автору обсуждаемого произведения не утруждают себя вообще даже попыткой погружения в эпоху. Они пишут на том языке, на котором привыкли говорить и используют свой круг понятий и этических норм для всех персонажей. И где погружение в эпоху? Что все персонажи стали тут же говорить на русском суржике 21 века? Я уже не говорю о постоянной игре в поддавки.
Для сравнения могу привести Ледащева ("Ферзь с деревянным мечом"). Сразу видно, что автор работает над языком, так чтобы мы чувствовали некую инакость или отличие от современного нам языка, но смогли понимать язык персонажей прилагая для того минимальные усилия.
Первое слово в произведении было написано неверно - Поддьячий. Правильно - Подьячий. Сразу и грамотность и знание истории. Заглянул в тему - автор уже исправил, после моего коммента.
Вообще-то правильно "подъячий". По крайней мере, Даль с Ушаковым именно так пишут. Но автор пользуется вот этими правилами: http://tolks.ru/tolkovanie_slova/15714-podyachiy/Подготовка к ЕГЭ-2012. Так что все претензии - к Миннаробразу.
А то, что поправил - вообще говорит в его пользу. Вменяемый, значит.
Увы, эти вещи прочитаны в 3-6 классах средней школы. Перечитывалось неоднократно. Не обрадовали открытием.
Петруххха пишет: 2. Затем прочитать Светлова "Адмирал", парочку творений Корчевского и обсуждаемое произведение.
Книги Светлова серии Адмирал прочитаны. Язык нормальный, сюжет слишком стремителен. Средний для МС-СИ результат. Бывает хуже. Для разового прочтения сойдёт. Текст Корчевского не осилил с первых страниц (не помню какой именно текст) - поэтому не могу произвести адекватного сравнения.
Петруххха пишет:4. Может и вопросов не останется?
Вопрос остался к cobra50 и он озвучен. Придирки к неправильному написанию и неправильному применению нужно различать. Это банальность.
Петруххха пишет: Мое личное мнение состоит в том, что лица подобные Светлову,
Принцип подобия рассматриваемого Автора не рассматривался, результат не доказан, как и эквивалент вашего личного авторитета - авторитету же ранее перечисленных. И вообще, ссылка на авторитет (кроме лесника или админа) - это логическая ошибка, это есть даже в вузовских шпаргалках. Поэтому это пустопорожний разговор.
Петруххха пишет: на котором привыкли говорить и используют свой круг понятий и этических норм для всех персонажей.
Понеслось опять о бузине и огородах. Причём здесь этические нормы ? Не было темы за них. Это кажется следствие заплесневелой темы из обсуждения "Адмирала" Светлова: его герой и рабство.
Петруххха: И где погружение в эпоху? Что все персонажи стали тут же говорить на русском суржике 21 века?
В тексте рассмариваемого Автора прямая речь персонажей практически отсутстствует - рассказ от первого лица не требующий ни погружения ни порою и эмоций. Поэтому вы "не читали, но осуждаете".
Петруххха пишет: Для сравнения могу привести Ледащева ("Ферзь с деревянным мечом").
Неудачная литературная фамилия, поэтому даже не брался читать. Аллюзия на Луку Мудищева.
Наверно что-то, где-то сдохло, причем огромного размера - Пипкин написал положительную рецензию!!! По поводу "Студентки, комсомолки..." http://samlib.ru/a/arsenxew_s_w/cbuffersvet22doc.shtml практически полностью согласен с его мнением, по прочтении помимо "осадка" возник вопрос, неужто правда устранение двух-трех одиозных личностей способно круто изменить историю? Да и личность товарища Романова в качестве альтернативного Горби руководителя, вызывает сомнения...
Всегда устранение "одиозных личностей"меняло историю. кого ни возьми - без бешеной энергии сумасшедшего маньяка и тупого напора носорога-идиота ничего бы не было.
Да и личность товарища Романова в качестве альтернативного Горби руководителя, вызывает сомнения...
Интересно, в чём там сомнения ? Меченый всего навсего комбайнёр - какой из него государственник. Горбачев писал ('Жизнь и реформы') (о Романове): 'это ограниченный и коварный человек с вождистскими замашками'. http://alternatiwa.h15.ru/XX/gensek%20Gr.Romanov.htm
Послано - 30 Ноябр 2011 : 09:50:00
pipkin плевать на Романова, на каваи, маваши, на все реалии - тоже. Текст просто хороший. Редко на середине днепра такой встретишь. Так, чтоб горло слегка прихватило. Жаль Malevsky, какой, Горби комбайнер? Если вся их шарага ростовско-ставропольско-краснодарская с 60-х сильно в бизнесе сидела. При участии ПГУ и внешторга. Он, голубчик, не комбайнер, а комми-вояжер, очень крепко продажная сцука.
Послано - 30 Ноябр 2011 : 09:56:34
pipkin Очень точно подмечено по поводу того, что ГГ много успел(а). Возможно переселяя м->ж автор начисто отсекал все реальные варианты личной жизни ГГ в новом воплощении. Вот и осталось много времени на ДЕЛО.
ЗЫ: Аналогично. Осталось сильное впечатление. Автор смог прыгнуть выше головы.
Меченый комбайнёр по профессии (знать надо фактологию) - не государственного уровня профессия. Продажа шельфа и прочего "по мелочи" - то исключительно следствие образа жизни.
Послано - 30 Ноябр 2011 : 10:16:28
Malevsky Черт с ними, с личностями. Ты, голубчик, не обращай внимания на шельфы - они через сотню лет после настоящей продажи нарисовались. Ты, паря, историю читай, а то ведь останешься дураком как есть.
Malevsky Черт с ними, с личностями. Ты, голубчик, не обращай внимания на шельфы - они через сотню лет после настоящей продажи нарисовались. Ты, паря, историю читай, а то ведь останешься дураком как есть.
Вы таки стараетесь выглядеть болваном. Не буду мешать.
Послано - 30 Ноябр 2011 : 12:22:25
А мне не понятно, чем так прекрасна "спорт-комсомолка". Бытовуха, как было сказано pipkin - нудная, убийство трёх бобров никак не спасает сохнущий лес, а то что придёт к власти одиозный Романов - не спасёт СССР, а скорее приведёт к кровавому сценарию раздербанивания, потому как партийные кланы он не тронет, а артисты и диседенты которых он привык сажать, на реальную власть и ситуацию в стране влияния оказать не могут, и пока он будет гнобить неугодных правдолюбцев, партийные властители подожгут страну со всех концов.
Единственно что могло быть плюсом - это ностальгия попасть в детство, но как по мне, то в своё тело, или в другого активного парня, а не в девочку-маньячку, чтобы отыграть не отыгранные сценарии возможного приключалова, а не изменять неизменную историю, да ещё и в псевдо-параллельной не-реальности...
А мне не понятно, чем так прекрасна "спорт-комсомолка". Бытовуха, как было сказано pipkin - нудная, убийство трёх бобров никак не спасает сохнущий лес, а то что придёт к власти одиозный Романов - не спасёт СССР, а скорее приведёт к кровавому сценарию раздербанивания, потому как партийные кланы он не тронет, а артисты и диседенты которых он привык сажать, на реальную власть и ситуацию в стране влияния оказать не могут, и пока он будет гнобить неугодных правдолюбцев, партийные властители подожгут страну со всех концов.
Единственно что могло быть плюсом - это ностальгия попасть в детство, но как по мне, то в своё тело, или в другого активного парня, а не в девочку-маньячку, чтобы отыграть не отыгранные сценарии возможного приключалова, а не изменять неизменную историю, да ещё и в псевдо-параллельной не-реальности...
А у меня ностальгию вызывают ваши слова про то, что партийные властители подожгут страну со всех сторон. Прямо таки повеяло концом 80-х, до боли знакомые либерастские лозунги, правда ими сейчас пользуется только Новодворская. К правдолюбцам вы, наверное, себя относите? История показала, кто и как раздербанил страну и кто пришел к власти. Среди олигархов членов Политбюро что-то не наблюдается.
Послано - 30 Ноябр 2011 : 14:04:43
to Swalka, Malevsky, klauss. В свое время еще при Андропове, Черненко, Горбачеве много поездил по очень Средней Азии. И видел как местные партийные князьки обеспечивали себе светлое будущее. И по моему что Горби, что Романов им было глубоко фиолетово как рапортовали о миллионах тонн хлопка и победах новых веяний перестройки, так и докладывали бы о миллионах тонн хлопка и верности основной линии партии. А страна так и катилась бы к развалу. Ведь "раздербанивать" страну начали именно они - все эти набиевы, кунаевы, алиевы и т.п.члены ЦК и Политбюро, а что среди олигархов нет членов политбюро - так вымерли они все, молодые шакалы отобрали у дряхлеющих волков те куски мяса которые они рвали от страны. Опять таки ИМХО чтобы удержать социализм нужен был человек, поддерживаемый армией и спецслужбами и не побоявшийся ликвидировать огромную массу зарвавшихся аппаратчиков.
to Swalka, Malevsky, klauss. В свое время еще при Андропове, Черненко, Горбачеве много поездил по очень Средней Азии. И видел как местные партийные князьки обеспечивали себе светлое будущее. И по моему что Горби, что Романов им было глубоко фиолетово как рапортовали о миллионах тонн хлопка и победах новых веяний перестройки, так и докладывали бы о миллионах тонн хлопка и верности основной линии партии. А страна так и катилась бы к развалу. Ведь "раздербанивать" страну начали именно они - все эти набиевы, кунаевы, алиевы и т.п.члены ЦК и Политбюро, а что среди олигархов нет членов политбюро - так вымерли они все, молодые шакалы отобрали у дряхлеющих волков те куски мяса которые они рвали от страны. Опять таки ИМХО чтобы удержать социализм нужен был человек, поддерживаемый армией и спецслужбами и не побоявшийся ликвидировать огромную массу зарвавшихся аппаратчиков.
То-есть вы полностью исключаете, что личность в истории что-то значит? Среднюю Азию при Андропове трясти начали, но Андропов, к сожалению, долго не протянул. Кунаевы и прочие не начинали раздербанивать страну, у них на это ни смелости ни влияния не хватало. Другое дело, что они не упустили своего, когда это сделали ЕБН, Кравчук и Шушкевич, что, в свою очередь, стало возможным только по истечении почти 7 лет правления Горбачева. Думаю, будь кто-нибудь другой, более властный и умный, то и без знаний из будущего страна до такого бы не докатилась. А "куски мяса" достались олигархам сразу, минуя членов Политбюро.
Послано - 30 Ноябр 2011 : 15:19:25
to klauss Я не исключаю ПОЛНОСТЬЮ роль личности в истории, я просто хотел сказать, что никто из тогдашней "элиты" на месте Горби не был бы лучше. Да и складывающаяся ситуация была такова, что для её изменения нужно было быть ЛИЧНОСТЬЮ просто таки огроменного масштаба, каковых тогда не было( upd а по поводу власти и влияния, Вы бы побывали в Азербайджане времен Алиева... для большинства населения он был и царь и бог и жупел в одном флаконе, и распоряжения центра он тоже выполнял скажем так - избирательно
По поводу "Студентки, комсомолки..." http://samlib.ru/a/arsenxew_s_w/cbuffersvet22doc.shtml практически полностью согласен с его мнением, по прочтении помимо "осадка" возник вопрос, неужто правда устранение двух-трех одиозных личностей способно круто изменить историю? Да и личность товарища Романова в качестве альтернативного Горби руководителя, вызывает сомнения...
Да хз. Романов, там, вроде, был выбран чисто на рандоме. Типа того, что ничего хуже, чем было быть не может. У текста, кстати, не так давно было изменено окончание и, возможно, мы читали немного разные книги.
to klauss Я не исключаю ПОЛНОСТЬЮ роль личности в истории, я просто хотел сказать, что никто из тогдашней "элиты" на месте Горби не был бы лучше. Да и складывающаяся ситуация была такова, что для её изменения нужно было быть ЛИЧНОСТЬЮ просто таки огроменного масштаба, каковых тогда не было( upd а по поводу власти и влияния, Вы бы побывали в Азербайджане времен Алиева... для большинства населения он был и царь и бог и жупел в одном флаконе, и распоряжения центра он тоже выполнял скажем так - избирательно
Мой отец, сразу после войны, служил в Нахичевани в погранвойсках, и, кстати, видел там Алиева, по тому времени капитана госбезопасности. Так и тогда Багиров был местным царьком,это просто местная особенность. Когда Багиров совсем зарвался, его тут же расстреляли. В случае с развалом СССР, то, при наличии вменяемого руководителя, необязательно уровня Сталина, его могло бы не быть или раздел состоялся бы, но более продуманный. Вспомните, как Горбачев сдавал все, от ракет средней дальности, до ГДР, полностью на условиях американцев, не требуя ничего взамен. В результате Грузия скоро станет членом НАТО, да и Украина могла бы, если бы народ позволил. К тому же, не забывайте, что Горби почти 7 лет рулил и очень много сделал, чтобы страна упала с уровня 85-го, взять хотя бы борьбу с пьянством, которая подкосила бюджет и создала базу для организованной преступности.
А у меня ностальгию вызывают ваши слова про то, что партийные властители подожгут страну со всех сторон. Прямо таки повеяло концом 80-х, до боли знакомые либерастские лозунги, правда ими сейчас пользуется только Новодворская.
Честно говоря, даже не представляю, что там говорит Новодворская, я её знаю только по пародиям, но верю ноаводворско-ведам на слово.
В К правдолюбцам вы, наверное, себя относите?
Ну, я далёк от такой крайности, наоборот, предполагаю необходимость наличия лжи в нашей не однозначной реальности. Но если возникают движения недовольных, в среде "интеллектуальной элиты", то продуманный руководитель, как мне кажется, должен как минимум задуматься, возможно это симптом заболевания или разложения...
История показала, кто и как раздербанил страну и кто пришел к власти. Среди олигархов членов Политбюро что-то не наблюдается.
Ну, для того чтобы стать олигархом, видимо требуются несколько другие качества, и авантюрно-энергичные характеры, чем члены политбюро, конечно, "похвастаться" не могли.
А у меня ностальгию вызывают ваши слова про то, что партийные властители подожгут страну со всех сторон. Прямо таки повеяло концом 80-х, до боли знакомые либерастские лозунги, правда ими сейчас пользуется только Новодворская.
Честно говоря, даже не представляю, что там говорит Новодворская, я её знаю только по пародиям, но верю ноаводворско-ведам на слово.
В К правдолюбцам вы, наверное, себя относите?
Ну, я далёк от такой крайности, наоборот, предполагаю необходимость наличия лжи в нашей не однозначной реальности. Но если возникают движения недовольных, в среде "интеллектуальной элиты", то продуманный руководитель, как мне кажется, должен как минимум задуматься, возможно это симптом заболевания или разложения...
История показала, кто и как раздербанил страну и кто пришел к власти. Среди олигархов членов Политбюро что-то не наблюдается.
Ну, для того чтобы стать олигархом, видимо требуются несколько другие качества, и авантюрно-энергичные характеры, чем члены политбюро, конечно, "похвастаться" не могли.
Вы уж определитесь, то ли члены Политбюро кровавые монстры, готовые раздербанить страну, то ли они безвольные марионетки, неспособные ничего добиться. Насчет "интеллектуальной элиты", то большой вопрос, кого считать оной. Если ведущих "Эха Москвы" или Ходорковского с Каспаровым, то я соглашусь со словами Ленина об интеллигенции. И не лукавьте насчет Новодворской, вы поете в унисон с ней, особенно касаемо кровавых коммунистов. Только песенка это уже давно неактуальна.
Вы уж определитесь, то ли члены Политбюро кровавые монстры, готовые раздербанить страну, то ли они безвольные марионетки, неспособные ничего добиться.
"кровавые монстры" - это, надо полагать, ваше определение, потому как за собой я такого не припоминаю. Я же придерживаюсь мнения, подтверждённого многими примерами, что люди власти, не зависимо от их цвета и пипл-внушаемой идеологии, способны на многое, если не на всё, чтобы эту власть сохранить и по возможности приумножить, другие просто не могут пробиться в высокие властные структуры, не было и нет у нас такой системы. Относительно же "членов", они эволюционно-ориентированы были работать в одних условиях - позвоночного права иерархических доминант, но революционные изменения в стране, возможно не дали им органично перевоплотиться в новых хозяев жизни, хотя нельзя сказать что они не пытались, и не всегда безуспешно.
Насчет "интеллектуальной элиты", то большой вопрос, кого считать оной. Если ведущих "Эха Москвы" или Ходорковского с Каспаровым, то я соглашусь со словами Ленина об интеллигенции.
Да причём тут эти, если страна заявила свой курс как социализм и родилась на лозунгах и идеалах свободы, а потом начинает гасить всех кто имеет своё мнение, позволяет хоть тень критики в адрес "непогрешимых" власти и курса, то о каком здоровом обществе можно говорить, это даже не лицемерие, это наглый развод, и ладно бы всё это оказалось неправдой, но история подтвердила, что курс вёл в пропасть, а партийные элиты последовательно загнивали. И то что Романов давил деятелей культуры и науки, имеющих отличное от "правильного" мнение, ни как не помогало стране выйти из крутого пике, ни Райкин, ни Бродкий, ни Довлатов идр. не разваливали страну, а возможно сигнализировали, что она движется к разрушению, но такие как этот крендель, вместо того чтобы задуматься и скорректировать направление, тупо давили всех, кто не пел им аллииллууяя.
И не лукавьте насчет Новодворской, вы поете в унисон с ней, особенно касаемо кровавых коммунистов. Только песенка это уже давно неактуальна.
Опять же, вам лучше знать о чём поёт Новодворская, видимо вы страстный поклонник её творчества, мне же достаточно пародий на неё, чтобы не отслеживать её деятельность и философию, потому как не приемлю крайности. И к коммунистической идее у меня не так много претензий, что не мешает мне критически относится к конкретным историческим событиям. Однако верующим людям, фанатикам и адептам культов отдельных мега-личностей, это наверное трудно понять.
Вы уж определитесь, то ли члены Политбюро кровавые монстры, готовые раздербанить страну, то ли они безвольные марионетки, неспособные ничего добиться.
"кровавые монстры" - это, надо полагать, ваше определение, потому как за собой я такого не припоминаю. Я же придерживаюсь мнения, подтверждённого многими примерами, что люди власти, не зависимо от их цвета и пипл-внушаемой идеологии, способны на многое, если не на всё, чтобы эту власть сохранить и по возможности приумножить, другие просто не могут пробиться в высокие властные структуры, не было и нет у нас такой системы. Относительно же "членов", они эволюционно-ориентированы были работать в одних условиях - позвоночного права иерархических доминант, но революционные изменения в стране, возможно не дали им органично перевоплотиться в новых хозяев жизни, хотя нельзя сказать что они не пытались, и не всегда безуспешно.
Насчет "интеллектуальной элиты", то большой вопрос, кого считать оной. Если ведущих "Эха Москвы" или Ходорковского с Каспаровым, то я соглашусь со словами Ленина об интеллигенции.
Да причём тут эти, если страна заявила свой курс как социализм и родилась на лозунгах и идеалах свободы, а потом начинает гасить всех кто имеет своё мнение, позволяет хоть тень критики в адрес "непогрешимых" власти и курса, то о каком здоровом обществе можно говорить, это даже не лицемерие, это наглый развод, и ладно бы всё это оказалось неправдой, но история подтвердила, что курс вёл в пропасть, а партийные элиты последовательно загнивали. И то что Романов давил деятелей культуры и науки, имеющих отличное от "правильного" мнение, ни как не помогало стране выйти из крутого пике, ни Райкин, ни Бродкий, ни Довлатов идр. не разваливали страну, а возможно сигнализировали, что она движется к разрушению, но такие как этот крендель, вместо того чтобы задуматься и скорректировать направление, тупо давили всех, кто не пел им аллииллууяя.
И не лукавьте насчет Новодворской, вы поете в унисон с ней, особенно касаемо кровавых коммунистов. Только песенка это уже давно неактуальна.
Опять же, вам лучше знать о чём поёт Новодворская, видимо вы страстный поклонник её творчества, мне же достаточно пародий на неё, чтобы не отслеживать её деятельность и философию, потому как не приемлю крайности. И к коммунистической идее у меня не так много претензий, что не мешает мне критически относится к конкретным историческим событиям. Однако верующим людям, фанатикам и адептам культов отдельных мега-личностей, это наверное трудно понять.
Любая власть не любит критику, даже в "оплотах свободы", таких США и Англия преследуют и гнобят недовольных, что можно наблюдать и сейчас, когда тысячи людей арестовывают за демонстрации на улицах. Ваши примеры интеллектуальной элиты не впечатляют, потому как Райкин, при всех его талантах, говорил то, что ему писали другие и разрешали третьи, а Бродский может для вас авторитет, потому как является нобелевским лауреатом (а как присуждаются нобелевские премии уже давно всем известно), а по мне так средней руки поэт, далеко не Пушкин, что они мог предложить конструктивного? В свою очередь, взять, например, Зиновьева, который хотя бы был ученым, логиком, философом, также был выслан на Запад, но, увидев результаты развала СССР и навязывания демократических ценностей, полностью изменил свою позицию, как, во многом поменял свои убеждения нелюбимый мною Солженицын. Если вернуться к истокам спора, то хочу сказать, что да, без жесткости что-то исправить было трудно, поэтому любой властный человек мог или предотвратить развал страны или провести его более продуманно, а не как Горбачев, который бездарно слил всё и вся. К тому же, альтернатива она и есть альтернатива, в основной массе, в данных книгах, предлагаются пути коренного изменения политики, чтобы избежать такого развития, какой был в реальности.
Grawa Спасибо. Ваше мнение по данному вопросу очень важно для меня.
Вежливо А где - почему? Не важно? Стилистика - слабо. Образности нет. Детство? Только представьте себя полностью осознающим, с жизненным опытом младенцем - какая мука! А у автора, похоже с реализмом вообще проблема. К сожалению не вспомню произведение и автора, но там тоже ГГ попал (родился) в советское время, но сохранил память о прошлой жизни. Полукриминальный сюжет, но равнодушным не оставит. И если сравнивать, то между "комсомолкой" и тем произведением - громадная пропасть.
Кто я? Ребёнок? Нет. Взрослый человек? Нет. Смесь ребёнка со стариком, прожившим такую насыщенную, хребтом её по камню жизнь, что хватило бы и десятерым и достигшего почти всего? Да. И как прикажете этому цинику в квадрате, для которого уже всё пройдено и узнано и не несёт ничего нового, жить жизнью детёныша, которого каждый, кто старше его хотя бы на десяток лет будет 'лечить', учить и воспитывать? Как мне жить, когда каждая двуногая скотина килограмм на пятнадцать тяжелее меня мнит себя вершителем моей судьбы? Каждая никому на х.... не сдавшаяся и высохшая от недостатка мужского внимания вобла в юбке и чудовищных очках плюс семь, учит тебя как, по её непреклонно высочайшему мнению, ты должен жить, быть, дышать. Каждый взрослый мудак норовит....
Приведённую цитату можно укоротить до "каждая двуногая - скотина". Это вполне отражает дух начала книги. Подозреваю, что и дальше не лучше, но проверять не тянет - рвотный рефлекс срабатывает. Так что насчёт громадной пропасти между произведениями - чистая правда. Вот только знак другой.
Версия для печати
Послано - 26 Ноябр 2011 : 22:17:56
А ещё нужна золотая рыбка и три желания(уверен вы точно знаете какие).
А где - почему? Не важно? Стилистика - слабо. Образности нет. Детство? Только представьте себя полностью осознающим, с жизненным опытом младенцем - какая мука! А у автора, похоже с реализмом вообще проблема. К сожалению не вспомню произведение и автора, но там тоже ГГ попал (родился) в советское время, но сохранил память о прошлой жизни. Полукриминальный сюжет, но равнодушным не оставит. И если сравнивать, то между "комсомолкой" и тем произведением - громадная пропасть.