Послано - 09 Фвр 2012 : 15:58:53
Ясный Д., ну почему же. Это была заупокойная часть. Есть еще заздравная. Она, к сожалению, еще короче. И это не препарирование, это просто общее впечатление.
Валентинович Владислав_ Случайный билет в детство. Название соответствует содержанию - только перетерпеть вступление. Аж защемило... Мое (наше) советское детство...
Так её и читать не рвутся. Вон, я прожу Свиньина - читателей раз в 20-30 меньше, чем у дебильных попаданцев... не буду поднимать срч из-за имён. А ведь приличное нф. И Винниченко мимо интереса читателей проехал. Исключение - Катлас. Современные школьники-студенты нф не воспринимают.
Послано - 09 Фвр 2012 : 21:58:11
Да лана. НФ писать надо уметь. Небось, Ефремовых нету. Даже Саймаков нет, с Хайнлайнами. А типовые БФ и космопорнооперетки - ни разу не НФ.
Горькавого да Подольского можно отметить. Поль ещё писал неплохо, пока запарывать всё не стал.
Катласа не читал. Первые не пошли, теперь уж и не хотца. От "марш-броска мимо Зины" и её аннотации хочется убежать подальше.
ЗЫ. К тому же, вы столько всего продите - в т.ч. и откровенно слабого, что как-то где-то порой и в обратно реклама уже срабатывает.
Ясный Д., ну почему же. Это была заупокойная часть. Есть еще заздравная. Она, к сожалению, еще короче. И это не препарирование, это просто общее впечатление.
Однако ж заздравную часть всё-таки опустили, типа чтоб автор не расслаблялся. Хвалить оно всегда ломает, ругать приятней
Прочёл один рассказ Маверика. Мне вот интересно - не серо - это когда много эпитетов??? Я лично избегаю ярких описаловок, имхо, вчерашний день, 3до всё равно не переплюнуть, тут лучше в смыслы копать, чего 3до не передаёт А по общему плану(прочитал про статуи) Концовка вполне себе такая, какая и должна быть в таких произведениях - размытая, заставляющая шевельнутся моск - типа чё там автор нам етим хотел сказать? В большинстве моих рассказов такого же плана концовки. А полное развитие сюжета - это для других рассказов и романов аля экшен-экшен-экшен. Ну а по повода "Ночью" мне как-то написали комм - пошёл дальше Борхеса, тот общался "с собой" в рассках, а я убил и похоронил.
Послано - 10 Фвр 2012 : 01:44:51
Начал, закрыл и удалил несколько свежих авторов - муть и жуть безграмотная :( Как бы этих авторов запомнить - чтобы не повторяться.
Послано - 10 Фвр 2012 : 06:48:04
ride, да не в эпитетах дело. А в том, что "тема сисег не раскрыта". Вы берете хороший сюжет, от которого весьма аппетитно пахнет и начинаете его портить. Этот сюжет можно копать и копать вглыбь и вширь. И, в общем-то, нужно, потому что сюжетец-то не нов, его уже трогали, и меня, видавшего виды читателя, нужно хорошенько пинать, чтобы я не заскучал от знакомого сюжета, обычных персонажей, привычных слов. Собственно, этого я, как читатель, и ожидаю, прикидывая в голове, чем автор будет меня удивлять... А автор и не собирался. Он просто изложил мне сюжетец по-своему и приделал концовку, как он полагает весьма неожиданную и многозначительную. Взял одну краску и ею нарисовал всю картину. Герой серый, небо серое, время серое, мысль серая, язык местами просто очень серый... Типичные следствия типичных причин, типичные персонажи с типичным восприятием и типичными мыслями, очень типично рассуждающие и действующие, типичный взгляд на порой интересную проблему... В итоге выходит унылое, извините за скудность речи, говно вроде Пустыни и Венеции, Трупа, Вниз по реке или чего там еще. Я рылся-рылся в куче букв, надеясь найти ту самую, новую, необычную букву. А оказалось, что автору нафиг не надо; он просто приделал точки к 'е' и - готово, нате вам; дескать, все новое - это хорошо забытое старое. И я, читатель, чувствую себя обманутым. Меня держат то ли за дурака, то ли за дите несмышленое, которому, мол, и так сойдет. Можно, конечно, назвать бога сволочью. Но если не обосновать, получится просто банальное ругательство. И вместо многозначительного "хм...", я, после прочтения, произнесу "да ну нах...". Вот кактотаг к вопросу серости.
Как бы этих авторов запомнить - чтобы не повторяться
Я эту проблему решил несколько лет назад - вынужден был, т.к. забывал брошенных авторов. Создал в Excel специальную страничку под названием Trash. Конечно, приходится тратить время, чтобы брошенных туда заносить, но зато помогает снова их же не начинать
Мне тоже понравилось. А продолжение автором обещано, надеюсь в скором времени появится. Попытка избежать страшных потерь мирного времени, не отказываясь от социализма. Автор учёный, что и объясняет высокий интеллектуальный уровень, а талант писателя - дополнительный бонус. Кстати, очень сходное по тематике произведение пишет Колганов, "Жернова истории". И он учёный, уровень произведения также высок, хоть писателского опыта, в отличие от Марка, Колганову не хватает.
- Мах хорош на удивление, одна из редких АИ -шек которая на мой субъективный вкус относится к литературе, а не к чтиву (хотя космическая вещица Маха в своё время не понравилась и разочаровала). А так да, для меня Мах и Колганов входят в десятку "лучших открытий" двух- трёх летия. Колганов силён, но по другому и не столь литературно "цветист" как Макс, но его привлекательность в другом - знании истории, логике и в то же время в неожиданных поворотах сюжета. И они безусловно не в СИ шном формате и сложны для большинства подростков и любителей рассказов "за эльфов и драконов". Буду с нетерпением ждать продолжения от этих авторов. Тем более с Андреем Ивановичем довелось и пообщаться на "мосту", это Вы Анатолий на тот момент удачно "скрылись"
Отредактировано - Нестерук Владимир 10 Фвр 2012 10:22:19
Послано - 10 Фвр 2012 : 12:33:00
Костик, а в чём у Вас претензия к "Прикладному терраформированию"? Нормальная нф, и грубых ошибок по научной части меньше, чем у Жюль Верна или Уэлса. Я читал с большим удовольствием. Не космоопера с далеко слышимыми в вакууме воплями. Нестерук Владимир, да, Колганов и на меня произвёл очень хорошее впечатление. А художественность в его произведеиях будет расти с приобретением опыта сочинительского мастерства. Опыта написания художественных книг у него поменьше, чем у Марка. Кстати, Вы Константина Радова читали, Читтано?
Послано - 10 Фвр 2012 : 12:33:28
Karaim Ну так, извиняюсь.. Примерно тоже я испытал при прочтении рассказа о статуях(Маверика). Тоже думал что сейчас какая-то концовка будет неожиданная, однако всё закончилось как всегда. НО, я же говорю - это не боевички в которых нужно развить сюжет, поэтому меня это особо не удивило. Я уже привык, что такие рассказы так и заканчиваются. Однако это не потянуло меня орать - серо и уныло. И как-то вы однобоко сразу ткнули в стёбные миниатюры - Вниз по реке, Труп, Венеция и Пустыня(здесь кстати подана простенькая истина вот такой картинкой, почти детской, но имхо, довольно оригинально и живо). Насчёт языка вы говорили... да, там можно было бы подшлифовать, так как большинство рассказов написано в первый год с начала моих занятий писательством вообще.
Послано - 10 Фвр 2012 : 13:06:31
"Если острота не нравилась и не вызывала мгновенного смеха, Изнуренков не убеждал редактора, как другие, что острота хороша и требует для полной оценки лишь небольшого размышления, он сейчас же предлагал новую остроту. -- Что плохо, то плохо,-- говорил он,-- конечно. "
Послано - 10 Фвр 2012 : 13:25:43
Перепост из Курьера СИ. Хрисанфов М.М. Лерка, Лера, Лерочка. Прода, часть 32. И снова в бой. # Скорее военные приключения, чем фантастика, написано от лица военнослужащей. ВДВ, спецназ. Через наше время и в будущее (оно, хм, тоже - не ахти). Главная героиня – Бонд в юбке. Цепь уже написанных рассказов, которые сейчас автор вяжет в единый (книги на три-четыре) роман, попадаются нестыковки. В ряд к Арсеньеву (комсомолка) и Гуткину. Хотелось бы услышать мнение Олега ZK. Мне очень, прочел без отрыва. А здесь пока не прозвучало. Проды почти ежедневно, материал готов, лежит на Прозе.
Послано - 10 Фвр 2012 : 13:48:44
Исаев Алекс Ответил в КуСИ и здесь отзывался - продолжить желания нет. Несоответствие более-менее отдаленной истории понятно и простительно, несоответствие текущей реальности, особенно деталям, должно быть основательным, чего не увидел.
Послано - 10 Фвр 2012 : 14:04:24
ride, я, наверное, не могу донести до вас мою мысль так, чтобы вы поняли. Для вас рассказ - это неожиданность концовки, что ли, что вы на этом такой упор делаете? Я вам про другую неожиданность толкую: про неожиданный взгляд автора на то, что он описывает, тем более, если он берется за те самые - простенькие и привычные - истины. И концовка неожиданная, если она не несет в себе ничего кроме, - это не более чем фантик. Впечатление оставит, да, пока свежо. А перечитывать потянет?.. А зачем? Концовка уже известна, а больше ничего, в самом-то тексте, нет. Фантик есть, конфетки - нет; обман потребителя получается. Пустыня и Венеция - пребанальнейшая вещь, одна из тех, которые разочаровали меня лично больше всего. Не живо и не оригинально, а - криво и банально. Живо и оригинально эта старенькая истина передана в анекдоте, ну, вы знаете: бежит дворник Василий за мальчиком Сашкой и думает: и почему я не... итд. А у вас это получилось примитивно и да, по-детски наивно, но наивность эта не умиляет, а вызывает недоумение: зачем? зачем столько букв, если сказать автору нечего? Не стоило, имхо, разводить бодягу, чтобы повторить избитую истину своими словами. С этой точки зрения тот же Труп выглядит более привлекательно, потому что он и не претендует изначально на открытие каких-то сферических коней, ничегошеньки не обещает - ну байка и байка, чего там от нее особо ждать. Вот если в Трупе что-нибудь этакое промелькнуло, вот тогда бы -да, забралО бы неподецки. Но раз нет, так и нет, и не ждали-с. Их, таких Трупов, миллион и еще десять. А в Пустыне имеется посыл, заявка на. А в итоге все свелось к тому же Трупу, только в профиль - байка, к тому же не очень качественно написанная. И кто вам сказал, что в рассказе не обязательно развивать сюжет? Нужно. Только в первую очередь не сам сюжет как таковой, а его интерпретацию. Это же именно, что не роман, где можно нафигачить 10500 слов про то, как капитан Хрюкс таки замочил пластилитовым мечом проклятого Дрынкса. Это читателю и так понятно было, с самого начала, что он его замочит. Но если в романе вы можете создать сюжет ради сюжета и при хорошей закрутке безмыслие проканает, то в рассказе - нет, места мало. А потому простое изложение сюжета требует либо его, сюжета, чертовской интересности и новизны, либо того самого - нового взгляда, причем быстрого, острого и совсем не с той точки зрения, с которой привык смотреть читатель. А иначе - гусли. И язык. Это конечно моя причуда, но если язык и стиль автора доставляет, то я готов простить ему отсутствие многого другого. И наоборот. И если текст написан корявым языком сочинения девятиклассника, то как можно воспринимать его всерьез, какой бы там фантазией он ни блистал.
а в чём у Вас претензия к "Прикладному терраформированию"? Нормальная нф, и грубых ошибок по научной части меньше, чем у Жюль Верна или Уэлса. Я читал с большим удовольствием. Не космоопера с далеко слышимыми в вакууме воплями.
Да нет у меня претензий к "Прикладному". Я просто не считаю это НФ, Можно сказать, что там есть элементы НФ, а так, это обычные приключения. Фантастические, конечно же.)
Послано - 10 Фвр 2012 : 15:09:20
Karaim Спорить бессмысленно. Одно по языку скажу. Труп допустим и Ночью написано изначально простым языком, Как я был... написано уже иначе. Там вообще попытки разными стилями писать, как и в сборнике "На поверхности2(хотя там рассказы куда более "стандартные", чисто фантастика) Именно написав разными стилями около 70 рассказов и миниатюр, я отыскал приемлемое для себя(а точнее то, что моё) и взялся за романы. Я зацепился лишь из-за одного - отзывы были и восторженные и такие как у Вас. Если бы оно только с одной стороны было, я бы и не стал ввязываться в спор, скорее бы признал, что действительно УГ.
ПС. Кстати, слава богу, никто не обязывает писать одним витиеватым стилем "не быдла". Для меня лично идеалом стилистики является рассказ Хемингуэя "На Биг-Ривер".
Послано - 10 Фвр 2012 : 15:29:35
Так и правильно, что разные отзывы. Если бы все были в тон, так это уже крайность же - это либо гений, который доставляет всем, либо наоборот. Так что все нормально. И я не эталон читателя, разумеется, о чем и сказал сразу: все написанное есть вкусовщина и сугубая имха, принимать или не принимать которую во внимание - личное дело автора. И уж конечно, никто не может заставить вас писать так, как вы не хотите, и вообще писать. А о витиеватости я и слова не сказал, не люблю ее. Хотя, опять же, понятия витиеватости у нас с вами могут не совпадать напрочь :)
А кто-то что-то может сказать по Языкову (Турпоездка ОллИнклюзив)???
Попаданетc. Первая (мир меча и магии) - расписывался, искал свою тему, язык, читателя. К концу явно получше. Вторая - про ВОВ, летчик, пошла хорошо – популярность, отслеживание прод, ссылки. Сам отслеживал. Сейчас (третья) - планирует над Парижем на аплодисментах с легким снижением. Наверное издадут. Все написанное мной в ответ на Ваш вопрос “есть вкусовщина и сугубая имха” (Цитирую Karaim, понравилось). Понравилось? Да. Вторую когда-нибудь перечту.
Послано - 10 Фвр 2012 : 17:35:24
Заметил-Просто 1-я часть - приключения в МММ, растет до МС, ничем не выдаещеесяся - нижний край среднего уровня СИ. 2-я часть - Великая отечественная, летчик, к ИВС не лезет - личным боевым участием, применение магии минимальное, можно почитать.
Послано - 10 Фвр 2012 : 18:49:57
Прошло почти совсем незамеченным (очень мало комментов, к примеру), а текст показался хорошим. Не глупым, по крайней мере. Посему выскажусь. Олег Тот: "Резервный модуль". Интересные детективо-фантприключения в антураже 50-х годов минувшего века. Суть: идет война двух космических цивилизаций, которые, похоже, обе происходят от человеческой. Одна - какие-то телепаты, с ними толком ничего не ясно, вторая - странная цивилизация клонов. Размножаются исключительно рекомбинаторным клонированием, после "устаревания" предыдущего тела пересаживают собственное сознание в подготовленное молодое тело. Фактически бессмертие, но с важным нюансом: при пересадке личности ее часть неизбежно теряется (как минимум - 5%), т.е. случайным образом пропадают воспоминания, привычки и т.д.. Во второй цивилизации назревают общественные волнения, поскольку рекомбинаторное клонирование все реже дает удачные линии клонов, а самые старые иерархи, по общему мнению, "уже не те". Кроме того, зреет еретическая идея восстановить геном самок и размножаться нормальным образом (хоть это там и считается жутким извращением). Полем битвы в очередной раз стала Земля, но война идет исключительно шпионская, ибо энергии на другие действия маловато. Представители цивилизации телепатов послали в пятидесятые нашего современника, ветерана Афгана, ставшего бандитом. Его личность вселили в четырнадцатилетнего сына некого профессора, дав задание убить этого самого профессора и одного его коллегу до определенного срока. Клон-цивилизация, в свою очередь, заметила подозрительную активность в континууме и отправила двоих своих агентов, подселив их сознания в майора и полковника из МГБ. Каким-то образом срок их деятельности тоже ограничен, потом их ликвидируют, а в дело пустят некий "резервный модуль", о котором они сами пока толком ничего не знают. Ну, и они ведут расследование, попаданец ведет расследование, компетентные органы ведут расследование, какой-то местный фраер тоже что-то расследует и хочет выгоду извлечь, ведутся интриги среди иерархов-клонов, агент, подавивший майора, пытается разобраться в том, зачем они все-таки здесь и верна ли "генеральная линия клонов"... Интересно, в общем. И не перекручено, хоть и может так показаться по моему сумбурному рассказу. Из недостатков - несколько затянутые главы про клонов-иерархов и случайным образом рассыпанные по тексту запятые. Ситуация с ними не очень страшна, но иногда мешает читать. Еще в аннотации прямо сказано, что хороших героев там нет, и их, по ходу, там реально нет.
Послано - 10 Фвр 2012 : 20:50:59
Дубчек Виктор Петрович_ Эльфийская ночь. Начинается как "ихние" здесь и с "розовых сопель", но... Есть там мысль, жесткая и неприятная: "Помнишь, был на Земле такой народ - Советский? Скрытый текст
Высокий и гордый, светлый - куда там, в жопу, эльфам. Готовый к любой жертве и способный на любую победу. Народ богов, последняя надежда мира, правильно, капитан? Этот народ был непобедим - пока вёл войну. Но этот бессмертный народ умер, тихо и незатейливо иссяк - когда у людей отняли войну. Когда люди заскулили, - "лишь бы не было...", - их смяли, как сминают всякого, отказавшегося от сопротивления; растоптали, как топчут любого, предавшего победу".
Начал, закрыл и удалил несколько свежих авторов - муть и жуть безграмотная :( Как бы этих авторов запомнить - чтобы не повторяться.
Могу порекомендовать рецептссс, от Пипкина - просто если что-то не понравилось пишите об этом пост, хотя бы в одну строку, а если что можно поиском по своим постам пройтись и сразу вспомнить какие впечатления от чего были.)
... Его личность вселили в четырнадцатилетнего сына некого профессора, дав задание убить этого самого профессора и одного его коллегу до определенного срока. Клон-цивилизация, в свою очередь, заметила подозрительную активность в континууме и отправила двоих своих агентов, подселив их сознания в майора и полковника из МГБ. ...
Версия для печати
Послано - 09 Фвр 2012 : 21:46:21
Да нет у меня претензий к "Прикладному". Я просто не считаю это НФ, Можно сказать, что там есть элементы НФ, а так, это обычные приключения. Фантастические, конечно же.)
Кроме того, зреет еретическая идея восстановить геном самок и размножаться нормальным образом (хоть это там и считается жутким извращением).