Про заказанный издательством патриотизм продолжим?
А хрен ли продолжать разговор слепого с глухим. Я ведь не про конкретную книгу высказался, а про ваши отзывы. Вы частенько кидаетесь на слова "советский" и "патриотизм". Такое впечатление, что вы, как и периодически появляющийся здесь потребитель вэлферов, тоже ненавидите клятых москалей, особенно имеющих отношение к советскому строю. Обозначьтесь уж, то ли вас в двадцатые в Тамбовской губернии обстреляли, то ли в тридцатые раскулачили или репрессировали. Или может из Эстонии выслали в 40-е?
Послано - 18 Марта 2012 : 12:21:19
Так дайте тогда чёткое определение - что есть масс-культ, и есть Литература! Если страницу на самлибе читают 500-1500 людей в сутки, а на кубикусе пишут, что это кал, что автор ненормальный и суть сатана - кому верить - читателям, или "экспертам" с кубикуса? Кто идёт в данном случае не в ногу - свалка с олегомзэка, или 1500 читателей в сутки? заранее извиняюсь за написание русским шрифтом - влом менять регистр. Я вот не люблю и не читаю женскую фэнтези, однако не кричу, что её не надо печатать - она кому-то нужна! Может стоит убавить агрессию некторых "критиков" и включить их мозг, чтобы они поняли - только читатель может дать точное определение нужности автора, и относится ли он к Литературе. Это похоже на то, как все ломятся смотреть развлекаетльные фильмы, а потом того же Аватара полощут, почём зря, показывая, какие они эстеты и знатоки. Есть один и главный критерий определения - писатель человек, или так, мимо проходил: читают его, или нет. Если за год посещение триста человек - этому человеку надо бросать свои потуги. Если в сутки 500 - это писатель.
Послано - 18 Марта 2012 : 12:24:41
cherem38 пишет:
Mart1 пишет:
Если человека читают, если его издают - значит он НУЖЕН.
А вот это-наглая ложь!!!
Вы сами-то, соображаете, что пишете? Включайте ну хоть на 15 минут в сутки мозг, а? Автора читают, его книги покупают, и вы утверждаете, что он не нужен? Да не нужны вы, с вашей жабой-завистью!
Послано - 18 Марта 2012 : 12:27:16
Дико извиняюсь, но болтовня о якобы высокой культуре уже задолбала. Задолбали восхищённые вопли по поводу "Чёрного квадрата" Малевича, который на каждой второй выставке ухитряются вешать вверх ногами, задолбали рассуждения о втором, третьем, надцатом (нужное подчеркнуть) смысле, вложенном в (подставить название нужного произведения), задолбали рассуждения о некоей "элите", "тонко чувствующей" и "понимающей" этот "глубокий смысл", ни фига не понятный "простому народу"... И ни фига автором не вложенный.
Рискну напомнить, как В. Высоцкий, отвечая на одном из концертов на вопросы зрителей, сказал, что когда его спрашивают, правда ли он в таком-то произведении подразумевал вот то-то, он всегда отвечает: "Конечно, нет!"
Так что НЕ надо
Нейтак
отделять литературу от масс-культуры, только и всего
Либо литература - это часть этой самой "масс-культуры", либо это НЕ литература.
Дико извиняюсь, но болтовня о якобы высокой культуре уже задолбала. Задолбали восхищённые вопли по поводу "Чёрного квадрата" Малевича, который на каждой второй выставке ухитряются вешать вверх ногами, задолбали рассуждения о втором, третьем, надцатом (нужное подчеркнуть) смысле, вложенном в (подставить название нужного произведения), задолбали рассуждения о некоей "элите", "тонко чувствующей" и "понимающей" этот "глубокий смысл", ни фига не понятный "простому народу"... И ни фига автором не вложенный.
Рискну напомнить, как В. Высоцкий, отвечая на одном из концертов на вопросы зрителей, сказал, что когда его спрашивают, правда ли он в таком-то произведении подразумевал вот то-то, он всегда отвечает: "Конечно, нет!"
Так что НЕ надо
Нейтак
отделять литературу от масс-культуры, только и всего
Либо литература - это часть этой самой "масс-культуры", либо это НЕ литература.
Молодец! Есть тут разумные люди, всё-таки. Задолбали эстетствующие "ценители" кино "не для всех" и "Литературы" не для всех. По-моему они просто прикрывают свою несостоятельность и зависть к тем, кого читают, кто успешен и востребован. Специально ходил по ссылкам туда, кого взахлёб, с привизгом рекомендовали здешние "афффтаритеты" - и что вижу? Жалкую посещаемость, заумные тексты, которые читать только, когда вообще больше нечего читать, иии...рекомендателя в соавторах. )))
Если человека читают, если его издают - значит он НУЖЕН.
А вот это-наглая ложь!!!
Вы сами-то, соображаете, что пишете? Включайте ну хоть на 15 минут в сутки мозг, а? Автора читают, его книги покупают, и вы утверждаете, что он не нужен? Да не нужны вы, с вашей жабой-завистью!
ВЫ,батенька,видать ещё молоды и жизнь вас только гладила.Но и это пройдёт.
Послано - 18 Марта 2012 : 12:42:26
cherem38 пишет:
Mart1 пишет:
cherem38 пишет:
Mart1 пишет:
Если человека читают, если его издают - значит он НУЖЕН.
А вот это-наглая ложь!!!
Вы сами-то, соображаете, что пишете? Включайте ну хоть на 15 минут в сутки мозг, а? Автора читают, его книги покупают, и вы утверждаете, что он не нужен? Да не нужны вы, с вашей жабой-завистью!
ВЫ,батенька,видать ещё молоды и жизнь вас только гладила.Но и это пройдёт.
Чудак. Вы же меня не знаете. Я гораздо старше вас, заверяю. Только я молод душой, и гораздо лучше вас понимаю и молодых, и то что правда, а что нет. Вам просто сказать нечего, потому вы и перешли на личности. что же - слив защитан.
Чудак. Вы же меня не знаете. Я гораздо старше вас, заверяю. Только я молод душой, и гораздо лучше вас понимаю и молодых, и то что правда, а что нет. Вам просто сказать нечего, потому вы и перешли на личности. что же - слив защитан.
Послано - 18 Марта 2012 : 13:41:37
Насчёт литературы, которая якобы часть масскультуры.
Позволю себе аналогию, грубоватую, но меткую. Если лично я не понимаю формул теории групп, с какой радости я должен кричать, что теория групп -- фигня, а "её якобы знатоки" -- это просто "прикрывающие свою зависть и несостоятельность по сравнению с" теми, кто ещё не всю таблицу умножения забыл? Вот знатоки арифметики -- это да, это чума, потому что их МНОГО!
Сказал бы я, кто тут на самом деле кому завидует, да на личности переходить неохота.
P.S. Теория групп -- часть математики, да. Но не часть арифметики. Соответственно, литература "не для всех" -- часть культуры, но НЕ часть массовой культуры. Довод ясен?
Ребята, зачем куда-то уходить. Нам всем интересно, как Вы друг друга по фэйсу за родной язык боритесь. Борьбы должна быть бескомпромиссной. До победы!!! Только не забывайте добавлять интересные ссылки.
Про заказанный издательством патриотизм продолжим?
А хрен ли продолжать разговор слепого с глухим. Я ведь не про конкретную книгу высказался, а про ваши отзывы. Вы частенько кидаетесь на слова "советский" и "патриотизм". Такое впечатление, что вы, как и периодически появляющийся здесь потребитель вэлферов, тоже ненавидите клятых москалей, особенно имеющих отношение к советскому строю. Обозначьтесь уж, то ли вас в двадцатые в Тамбовской губернии обстреляли, то ли в тридцатые раскулачили или репрессировали. Или может из Эстонии выслали в 40-е?
Вы не правы. Не кидаюсь на "советский" и "патриотизм". Я по убеждениям вообще коммунист. Единственно, у меня претензии к представлению о патриотизме у некоторой категории граждан.
Прадеда да, раскулачили и репрессировали, дед - "враг народа" в 18 лет, исключительно из-за имени Адольф Гитнер, в 1941 году. Я их живыми и не застал, их счёты - это их счёты.
Но отношение русско-советско-российских властей к народу было и остаётся совершенно утилитарно-скотским. Из какого бы слоя не происходили правители. Это крест.
Послано - 18 Марта 2012 : 14:03:27
Ребята, как думаете, это обиженник-автор которому про этот ресурс кто-то нашептал или очередное убожество которое палится ругаться под своим ником и создал для этого виртуала? Если смотреть по скорости наброса лопатой - кто-то из старых сидельцев, а если по уровню развития - то первое. Делаем ставки, господа!
Про заказанный издательством патриотизм продолжим?
А хрен ли продолжать разговор слепого с глухим. Я ведь не про конкретную книгу высказался, а про ваши отзывы. Вы частенько кидаетесь на слова "советский" и "патриотизм". Такое впечатление, что вы, как и периодически появляющийся здесь потребитель вэлферов, тоже ненавидите клятых москалей, особенно имеющих отношение к советскому строю. Обозначьтесь уж, то ли вас в двадцатые в Тамбовской губернии обстреляли, то ли в тридцатые раскулачили или репрессировали. Или может из Эстонии выслали в 40-е?
Вы не правы. Не кидаюсь на "советский" и "патриотизм". Я по убеждениям вообще коммунист. Единственно, у меня претензии к представлению о патриотизме у некоторой категории граждан.
Прадеда да, раскулачили и репрессировали, дед - "враг народа" в 18 лет, исключительно из-за имени Адольф Гитнер, в 1941 году. Я их живыми и не застал, их счёты - это их счёты.
Но отношение русско-советско-российских властей к народу было и остаётся совершенно утилитарно-скотским. Из какого бы слоя не происходили правители. Это крест.
У вас какое-то раздвоение личности. Если коммунист, то должны понимать, что всеобщее счастье подразумевает щепки, которые летят. Мой прадед тоже был раскулачен, но, что поделать, если он не вписывался в те времена, когда все должны были шагать в ногу. И, сравнивать отношение советских властей, по крайней мере до смерти Сталина, и нынешних, по-моему, кощунственно для коммуниста. Можно, конечно, сказать, что народ тогда жил плохо, но где простой народ в тем времена жил лучше? Разве что в Америке, но и там была великая депрессия с множеством голодных. К тому же, отвергать патриотизм, какие бы власти не рулили, это попахивает оранжевой либерастней, которую навязывают с Запада, в то время как американцы куда более патриотичны, чем россияне.
Послано - 18 Марта 2012 : 14:17:21
Серый человечек пишет:
А можете с названиями книг проводить литературосрач? Я тоже хочу присоединиться.
Авторы при набросе с лопаты на кубики уже не указывают названия книги и даже автора, это новый уровень… Скил наброса уже достиг 85 лвла. Бери лопату и кидай, куда-нибудь да попадёшь.
Если человека читают, если его издают - значит он НУЖЕН. Вы же, "критики" с вашим нытьём - никому не нужны. ;)
Знаете с очевидным спорить сложно... Но объяснить пожалуй стоит. Знаете какое самое востребованное знание в интернете? Если верить статистике гугла то "детское порно" Тоже самое ощущение возникает при взгляде на раскладку где-нибудь на книжном рынке, тупо страшно брать в руки книги потому как после некоторых возникает желание вымыть руки с мылом, а большинство - пробуждает тоску по безвинно загубленной березовой роще. И это при том что знаю массу хороших книг и писателей которые НЕ издаются вместо этой макулатуры. Тоже самое касается и посещаемости. Хрен с ней, с литературой, но состояние общества начинает вызывать тревогу. Настолько извращен вкус новых поколений читателей и круто идет развором - от книги как учебника жизни к фастфуду, сожрал-просрался и ладно.
Послано - 18 Марта 2012 : 14:39:33
Примеры шедевральных произведений масскульта пусть приводят оппоненты. С моей же колокольни шедеврами, не каждой домохозяйке и не каждому бейсболисту понятными, являются:
Список алфавитный, включает только законченные произведения, может быть по просьбам присутствующих дополнен. Также в списке нет текстов, которые при некоторых усилиях не могут быть поняты нормальным интеллигентным человеком. Лично я при чтении получил уйму положительных эмоций. Надеюсь, и вам понравится.
А можете с названиями книг проводить литературосрач? Я тоже хочу присоединиться.
Авторы при набросе с лопаты на кубики уже не указывают названия книги и даже автора, это новый уровень… Скил наброса уже достиг 85 лвла. Бери лопату и кидай, куда-нибудь да попадёшь.
Тоже самое касается и посещаемости. Хрен с ней, с литературой, но состояние общества начинает вызывать тревогу. Настолько извращен вкус новых поколений читателей и круто идет развором - от книги как учебника жизни к фастфуду, сожрал-просрался и ладно.
Да ладно эти самые "кучи посещений" ни о чём не говорят. На деле используются разные способы накрутки, что легко подтверждается количеством и качеством каментов к тексту. Если текст "прочитала и оценила" тысяча человек, при этом достойным его камента посчитало 10 человек(да и те 10 каментов состоят из "штамповки" типа "автор молодец", "автор пиши ещё"), то о чём можно говорить?
Да ладно эти самые "кучи посещений" ни о чём не говорят. На деле используются разные способы накрутки, что легко подтверждается количеством и качеством каментов к тексту. Если текст "прочитала и оценила" тысяча человек, при этом достойным его камента посчитало 10 человек(да и те 10 каментов состоят из "штамповки" типа "автор молодец", "автор пиши ещё"), то о чём можно говорить?
Да-да...пойте мантру: "Это у него накрутили посещения....это у его накрутили посещения...ом я знаток литературы в цветке чертополоха...у него накрутили посещения..." Так приятно думать, что те сто тысяч посетителей страницы суть обман зрения а комменты оставил сам писатель, выходя много тысяч раз под разными личинами-анонимайзерами. Если не так - то ведь какое-то странное чувство гложет - а может я нёс хрень по поводу автора? А на самом деле в нём что-то есть? Может он и правда Писатель, раз его читают и издают? В этом случае можно говорить только о некомпетентности и пристрастности критикующего, а также о вульгарной зависти.
Так приятно думать, что те сто тысяч посетителей страницы суть обман зрения а комменты оставил сам писатель, выходя много тысяч раз под разными личинами-анонимайзерами. Если не так - то ведь какое-то странное чувство гложет - а может я нёс хрень по поводу автора?
Ник на букву М это походу диагноз. Харэ виртуалов плодить, такой упёртой глупостью тут обладает только один персонаж.. выходи из тени! Опять же "посетительский фетишизм" только у одного малоуважаемого персонажа на этом форуме присутствует. Шо опять же палит. Читаете и не видите, главный посыл не в этом. Зайдите к тому же "пистателю" на букву М. В каментах одно школоло, а на 100500 прочтений книги каментов с гулькин нос. Всё это говорит о том, что все эти 100500 посещений <>прочтений, а просто тотальная пиарщина. А при позорном "качестве" и получается 100500 заходов и нифига каментов.
Послано - 18 Марта 2012 : 18:20:54
Хех! Везде таится злой Мархуз, да? "Мархузики кровавые в глазах"? Пипкин, не льстите себе - сейчас вы переходите на личнсти, расследуете - кто же это ткнул шилом в ваш девственный зад - нет, это не мархуз. И не о нём речь. Просто достали вы уже всех своим снобизмом и тупыми речами, поучающими всех, как надо писАть и пИсать. Аргументов у вас никаки- сто тысяч посетителей для вас ничто, а вот ваши возвышенные речи, наполненные умом и интеллигентностью это откровение Будды. ну да...о жемчужина. в цветка кубикуса ))))
Хех! Везде таится злой Мархуз, да? "Мархузики кровавые в глазах"? Пипкин, не льстите себе - сейчас вы переходите на личнсти, расследуете - кто же это ткнул шилом в ваш девственный зад - нет, это не мархуз. И не о нём речь. Просто достали вы уже всех своим снобизмом и тупыми речами, поучающими всех, как надо писАть и пИсать. Аргументов у вас никаки- сто тысяч посетителей для вас ничто, а вот ваши возвышенные речи, наполненные умом и интеллигентностью это откровение Будды. ну да...о жемчужина. в цветка кубикуса ))))
Не вижу смысла с вами дискутировать, то что свою "форумскую жизнь" вы начали со срача говорит о вашем умственном развитии достаточно чтобы не считать вас за достойного собеседника. В случае виртуала - тоже самое.
Послано - 18 Марта 2012 : 18:39:07
Кто ни-будь,подскажите,количество посещений и прочтений это одно и тоже?Я ко многим заглядываю но хватает иногда нескольких строк что бы не продолжать,даже коментировать иногда противно.И моё посещение страницы-плюс автору?
Послано - 18 Марта 2012 : 19:05:52
Fr0st Ph0en!x пишет:
Нет. Я на 12-й странице сей темы объяснил, почему. А вчера еще и дополнил пояснение.
Вы с М. уже не первый раз на эту тему говорите) Теперь с каждым его виртуалом это обсудите? Да не понимает он, что ему пишут, это бесперспективное занятие.
Послано - 18 Марта 2012 : 19:13:22
Fr0st Ph0en!x пишет:
Mart1 пишет:
Если за год посещение триста человек - этому человеку надо бросать свои потуги. Если в сутки 500 - это писатель.
Нет. Я на 12-й странице сей темы объяснил, почему. А вчера еще и дополнил пояснение.
ой, не будите лихо...видел я ваши произведения. не могу сказать, что они кал, но и не могу причислить к шедеврам - посещаемость у вас очень слабая. вы не нужны народу. ну, кроме ОлегаЗК и пипкистов Вы можете сто раз объяснять, почему ваши великолепные, ну такие великие произведения не читают - но факт есть факт - у человека 100000 посещенй, у вас семь тысяч. не задумывались, почему? А! - понял - народ быдло и он не дорос до понимания ваших произведений! Ему испортили вкус бубелы, расопоповы и глушановские! И садов достал. "Ну не привили нам морааааль!" песня такая вы и форумулу-то выведете, и расскажете всё правильно - лучше чем Олег ЗК с его "тупо" "глупо", но результат один - вы НЕ ПОНИМАЕТЕ что нужно людям.
Послано - 18 Марта 2012 : 19:19:31
Mart1 Как связана посещаемость моего текста и тот факт, что к шедеврам вы его причислить не можете?pipkin, кстати, тоже к шедеврам его причислить не смог, а OlegZK сей текст, по-моему, вообще не читал (не помню отзыва от него).
В остальном - читайте, батенька, то мое сообщение, повторяться сильно лень. Там все сказано и точка в теме "рейтинга по посещаемости" поставлена раз и навсегда.
Далее, действительно, не отвечаю. Тем более, что вы и впрямь на виртуала очень похожи, уж простите. Одна ваша внезапная реакция на мое появление и упоминание - сразу! - моих текстов уже о многом говорит. Кстати, кратко сказать, о чем был текст, сможете? Думаю, нет, потому что и не читали. Либо будет очередной бредовый ответ о "ходячем трупе, который хочет стать богом".
Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 18 Марта 2012 19:25:15
Послано - 18 Марта 2012 : 19:29:15
Да да, объединитесь под знаменем Великой Пипки и встаньте фронтом против злых графоманов-троллей - как это они посмели вякать на признанных мэтров критики? Мархузианцы проклятые!
Что и требовалось доказать, если автор даже на форуме не может качественно отыграть виртуала, то о каком писательском мастерстве может идти речь? И тут проблема скорее всего в том, что отсутствует гибкость разума, что уже не лечится. И ладно бы запороться на пятаке виртуалов, но запороться на отыгрыше ОДНОГО(!)… это :fp полный.
Послано - 18 Марта 2012 : 19:50:05
Все тут активно тусующиеся или графоманы или критиканы или читатели графомании-критикании в разнообразных комбинациях. Так стоит ли стулья ломать? Всем яда, на горшок и в кроватку.
Послано - 18 Марта 2012 : 19:58:13
Fr0st Ph0en!x пишет:
Эк вас вштырило сегодня.
да ладно...весело же общаемся. Хоть встряхнул ваше болото с важными жирными лягушками, вещающими о том, как жить, и кто графоманы, а кто соль нашей литературы. вы-то ни при чём, пианист играет, как умеет. Ненавижу тех, кто сами могут только выступать на форумах, а писать не умеют - однако поучают, что и как писать. ох, с каким наслаждением я сегодня выдал всем этим многоумным очкарикам, с их нытьём! Пипкинцы, можете продолжать важно вещать вашу чушь. Я закончил. Может мархуз ещё добавит - жаль его нет.
Версия для печати
Послано - 18 Марта 2012 : 12:13:26
