Послано - 13 Июля 2012 : 08:46:43
Обалдеть, давно такой битвы не было. Я даже не помню из-за какого автора на 2 день после выкладки текста такая война шла... Текст понравился несмотря на маловразумительное начало.
Послано - 13 Июля 2012 : 11:02:50
Хе. Про "вот умру, тогда поплачете" страдает не ГГ, а мессир Архимаг. Он-то с его опытом, в отличие от всяческой там местечковой аристократии и идеологически обработанных Молодых Магов, тезис про равновесие выстрадал и фактами подкрепить может.
Вот ведь ёрш! Видимо, к "я не читал, но я считаю..." надо присовокупить и оху... ренительно "ценный" аргумент про "я прочитал по диагонали, и теперь я..." Ценность второй имеет чуть большую, но -- именно чуть.
Послано - 13 Июля 2012 : 12:51:17
Нейтак Я чего-то не пойму - отчего все страдают по этому, откровенно ученическому, тексту?
Вот Вам, Анатолий - не стыдно передергивать? Вы что, действительно не помните надрывные страдания школодемона, что его никто не любит и поэтому все обижают? Да красной же нитью идёт. И людей он там убивает без зазрения совести, которые ему, в общем-то, ничего не сделали. Просто за оскорбления. Ну и за то - что они дворяне и его не любят. Любопытное двоемыслие, не находите?
Послано - 13 Июля 2012 : 15:33:45
tchr, про "надрывные страдания" -- цитаты в студию. Как ГГ терпит и прощает -- помню, как, доведённый, срывает раздражение (чаще всего словесно) -- помню, а вот чтобы сидел в уголке и, поглаживаемый по головке Архимагом, ныл про "они такие гадкие, никак не хотят понять меня" -- не помню.
Про "убивать без зазрения совести" передёргиваете уже вы. Во-первых, главгеру просто НЕЛЬЗЯ убивать сверх меры, чтобы не свихнуться. О судьбе некоторых предшественников он помнит и разделить её активно не хочет. Во-вторых, если уж его довели, то сами виноваты. Лично мне из всех его жертв жалко только шлюху, по которой и сам ГГ депрессовал, и ещё жалко (немного) двух идиотов-одногруппников, вздумавших вымогать у него деньги. Немного -- потому что я органически не могу испытывать горячих чувств к вымогателям-идиотам.
Ну и наконец. Школодемон -- это такое тупоумно-агрессивное создание, которое само ищет, с кем бы подраться. ЕМНИП, в обсуждаемом произведении герой следует закону Ям Собаки: "Если не можешь назвать причину для убийства -- не убивай". Вполне внятный тёмный принцип.
В общем, единственное, с чем не поспорю -- с тем, что текст таки ученический.
Послано - 13 Июля 2012 : 16:56:22
Школодемон - это тот, которого окружают такие тупоумно-агрессивные создания, которые сами ищут, с кем бы подраться. А сам он с ранимой душой, одинокий и непонятый, готично идёт под листопадом причинять добро.
Послано - 13 Июля 2012 : 23:09:52
Нейтак Итак, вы хочете цитат? Их есть у аффтыра!
Начнем с начала. Истерика: « - Я вообще не уверен, что я темный маг! Сначала, в меня кидают какой-то хренью. Потом стража вырубает меня ударом по голове, хотя я и не оказывал сопротивления! Меня бросают в тюрьму ни за что ни про что, а теперь еще и эта психованная дура!»
Очевидно, мальчик из страны эльфов, где стража отдаёт исподнее голым психам и кормит их мороженным. Вообще, в дикое средневековье за хождение голышом по улицам крупного города и того... повесить могли. или четвертовать. А уж внутренняя уверенность поциэнта в том, что он Буонапарт никогда не спасала от фенобарбитала.
Истерика 2: «- Вот именно! А я этого недоумка даже пальцем не тронул. Хотя имел полное право вызвать на дуэль и выпотрошить в назидание остальным! - я все больше заводился. - Всю декаду придурочные малолетки угрожают моей жизни и здоровью, метая в меня всякие тяжелые предметы! И опять же - я молчу и делаю вид, что это интересная игра. Да я более чем заслужил увольнительную за свое бесконечное терпение и миролюбие!»
В любой стае первое чему учится животное – демонстрировать в необходимых пределах силу и агрессию, не убивая сородичей и не вступая в конфликт с остальной стаей. Поведение ГГ – типичное поведение деревенского дурачка / опущенного, которого обижает всякая мелочь. Обратим внимание, что старшеклассники на «сотону» внимания не обращают и не травят его. Ну и конечно, страна эльфов – если ты суров и байроничен – сделай сам и не ной. Если ты эмо – ну так и поступай дальше :) Истерика 3: «- Альвин но-Рох, я словом, делом или жестом возражал против того, чтобы взять Кристину но-Трам с собой? - секундная пауза. Я и так знаю, что он ответит, - Нет? Но Вам ведь это не важно! Вы привыкли оскорблять и обвинять, не задумываясь о доказательствах! Это ведь так просто - облить дерьмом того кто рядом, чтобы на его фоне гордиться своей возвышенной чистотой и благородством! Сплевываю под ноги ошарашенному моей отповедью парню, и уже через плечо: - А потом удивляются, почему я ненавижу светлых магов. »
Ах, я такая симпотичная сотона, что ж меня никто не любит-то? Ходит эдакая совесть нации из страны эльфов, убивает направо-налево своих обидчиков, сама всех походя оскорбляет и потом еще удивляется, отчего встречные-поперечные не расшаркиваются с ним. Типичная позиция Дэ Арнтаньяна в окружении королевских гвардейцев.
ЗЫ Я вообще молчу про многие аспекты поведения подопытного, за которые его вне страны эльфов вскрыли бы, не задумываясь. С устройством тёмной, жоской травлей и импичментом. Он там конечно может сколько угодно яды в пище определять, но определить толченое стекло в каше – вряд ли.
Послано - 13 Июля 2012 : 23:29:02
А я соглашусь - эгоцентричный истерический маньяк, дорвавшийся до безнаказанности. Способен что-то сделать лишь в годмоде, и это "что-то" - убить окружающее быдло, которое не оценило тонкости его натуры.
Послано - 14 Июля 2012 : 07:03:18
Читаю, читаю.... И никак не дойду до момента когда там очень читабельно и интересно будет... Пока обычная МС приключалка, без тени бытовой логики. Да и вообще логики. Когда там увлекательно то будет уже?
Мда. МС просто жесточайший. Автобиографично похоже. Все комплексы наружу. Мда.
Про логику:
Почему сильнейший из магов не поведет войска на оплот темных, почему не выжгет заразу каленым железом? Почему ограничевается только Эранией? Пока еще это тихое недоумение. Никто не оспаривает авторитет ректора Академии.
А у меня впечатления, что все, от дворника до первого магистра(если такие там есть) оспаривают авторитет архимууаага. Если в ваш коллектив вводят блатного товарища, а блат от самого-пресамого? Как реагирует коллектив обычно, а? Либо сторонятся, либо задницу лижут. И единицы встречают агрессивно. И последнее ваще вряд ли произойдёт, если членам коллектива больше 25 лет. Люди постарше обычно опытом уже научены.
Отсюда вывод. Возраст от 16 до 22 лет. Невеликих физических кондиций. Образован неплохо. Масса комплексов из-за третироваших его одноклассников/сокурсников. Всё это тепереча на "страницах" обсуждаемого текста.
Вопрос в другом, а кроме обмусоливания своих тайных/не тайных страстей тут что-нибудь есть? Пока это просто мечталка. И то, что она нашла так много совпадений среди читателей недоумения не вызывает.
Послано - 14 Июля 2012 : 20:05:34
Почитал ещё. Чета мне Суворов с Морозко вспомнился, такой же мерзкий и отталкивающий МС/Гперсонаж. Читабельность есть, но содержимое(не содержание) дурное. Вкупе с нелогичностью эффект отталкивающий. Тут видимо, на вкус и цвет товарищей нет. Чтение этого пр-я закончил, больше не тянет.)
Послано - 15 Июля 2012 : 08:23:26
OlegZK да прям готовый эпизод во всех смыслах :
Зря он это сказал. Кипящая во мне ярость выбрасывает меня из-за парты. Скользящий шаг вперед и влево и вот я уже за спиной какой-то девчушки в первом ряду. Та дергается, но я не даю ей стронуться с места. Левая рука на ее шее, чуть сзади, правая возле бока. Пускаю небольшую волну энергии, показывая кто здесь хозяин. Чуть присев шепчу, почти касаясь губами ее уха: - Тихо, маленькая, не дергайся. Ты ведь хорошая девочка? - я буквально мурлычу. Страх девочки кружит голову. - Ты слышала, что хочет дядя? - еще одна легенькая волна энергии. Страх перерастает в ужас. - Дядя хочет шарик. Ты ведь умеешь делать шарики? Да? - судорожный кивок - Вот и умница. Вот и хорошо. - Втягиваю темную энергию внутрь, стараясь по-максимуму "задержать дыхание". Легонько тыкаю двумя пальцами девочку в бок. Она находится в моем радиусе влияния, и я чувствую движение энергии в ее организме. Ужас становится каким-то абсолютным. Такое впечатление, что тело действует помимо сознания. Где-то на заднем фоне чувствуются волны страха идущие со стороны остальных студентов. Но сейчас они не имеют значения. - Вот так, молодец. Умничка - не забываю подбадривать мою пленницу. - Оп! Теперь держим, аккуратненько. Над столом преподавателя возникает "светлячок". Перевожу взгляд на мэтра. - Вы довольны? Или мне создать еще один? - Из пальцев моей левой руки появляются черные пятисантиметровые когти. Совсем рядом с хрупким детским горлышком. Фокус с когтями я освоил недавно. Все та же темная энергия, даже не пустота, но выглядит эффектно. - Достаточно! - Вы удовлетворены, мэтр? - я настаиваю. - Да, забери тебя Разрушитель! - отпускаю жертву и сажусь за парту. Тут же колокол, оповещает о конце занятия. Девочка все также сидит, уставившись в одну точку. Ее бьет крупная дрожь.
То, что описан учитель-урод, это и ежу понятно. Автор постарался, Да. Но его явно несёт без берегов и он не замечает походу, что в сём увлечении раскрыват и сущность главного персонажа с той же го.нястой стороны. И новоявленный ученик ему ни в чём не уступет чета многим невдомёк. Кто сказал что что цель оправдывает средства? Это по морали. Ну и где тут логика? Ведь вполне реальное насилие? Где положенный карцер и штраф(это как минимум)? Хотя по "логике" отношений расписанной автором его персонажа четвертовать должны были сразу. Нет тут ни логики, ни морали четкой. Оправдывать ГП тем, что он якобы "тёмный" и характер у него соответствующий никак не выйдет ибо автор всяческими способами сей постулат старается изо сех сил опровергнуть в течение всей книги. Неудачно, кстати. Читалось нормально, отсутствие логики удалось игнорировать. А вот гнилая сущность вроде бы положительного "героя" вызвала лишь горечь. Ну и посольку это не полезная таблетка при ангине, не вижу смысла упорствовать в чтении. Детская мораль принципа "уйду в моряки" и "умру тогда узнаете" бывает интересна, но не так уж и часто. Скиф редкое исключение. Да и повзрослел он к тому же изрядно, что видно по его последним переделкам текстов. А вот Михаилу этот процесс ещё предстоит. С возрастом детские обиды чаще всего истаивают и здравый смысл преобладает. Хотя иногда и маньяки вырастают не сумевшие справиться с подростковой жестокость/обилием гормонов, как своих так и окружающих.
Ах да. ещё и "шутка" с раздеванием во время работы в приёмной комиссии. Прям по фрейду. Чудаку к психиатру надо, однозначно.
Послано - 15 Июля 2012 : 12:59:34
Однако, не может же большинство ошибаться?)) Перелистнул кило 100 и продолжил чтение. Читабельность возросла. МС-потешек стало поменьше. Пусть ненамного, но перестало быть сущим бельмом на глазу. Будни обучения в академии как и многих, меня увлекли. Помечтать, а чо?)) Да и динамика повыше стала. Почитаю ещё, пожалуй. Есть впечатление, что автор сам в достаточной степени увлёкся описываемой историей как таковой и чисто желчи стало меньше.
Послано - 15 Июля 2012 : 13:05:46
Костик Этот эпизод не характерный, единственный такой - тоже обратил внимание, но в целом не влияет - заменить и все.
Послано - 15 Июля 2012 : 14:10:49
OlegZK Он совсем не единственный. Ещё накинуть? Один эпизод впечатление портит, но не создаёт. Несколько - и образ готов. Середина книги - и автор расписался. Но впечатление от Гп не изменилось. Он реально говнюк. Типично подростковое. Себя оправдает, других заклеймит. Как есть баран под гнётом гормонов.
Послано - 15 Июля 2012 : 14:27:10
OlegZK Гп? Конечно живой, он ведь похоже срисован с реального человека.)) Талант рассказчика у автора есть, я ведь сие не отрицаю. Просто писать можно по разному и о разном. Я не буду читать Сорокина, к примеру. Хотя, как говорят, у него талант.
Про эпизоды я уже сказал- ещё накидать? Тут явных и неявных уродливоморальных эпизодов тьма тьмущая. Парень явно не знает где заканчивается добро и начинается зло. Речь ведь не только о поступках, но и внутренних монологах.
Да не, на фик эту книгу. Всё же отсутствие логики терпеть не могу. А автор в угоду бредовым приключениям и эмоциям извращает её совсем уж безбожно. Детсад. Может следующая книга автора будет получше, если он, конечно, в Эльтерруса не превратится.
Послано - 15 Июля 2012 : 16:29:26
OlegZK Да не, смысл? И рад бы, если б всё по другому. Ещё один классный автор в списке на чтение совсем не помешал бы. Автор пишет МС, а этот МС мне сильно не по нутру. Начало книги и вовсе пессимистичное. И по настороению автора и персонажа, и меня как читателя. Но читать про детские мечты "как бы я отомстил обидчикам" не всегда интересно. Иногда и обижаемые опускается слишком "глубоко". Моральные травмы не быстро истираются и зачастую выплёскиеваются в письменные тексты. Но всё же неплохо было бы себя контролировать. Иначе обиды пройдут и муза истает вместе с ними. Хочется литературного таланта, а не просто коллективной(посредством текста) психотерапии.
Послано - 15 Июля 2012 : 22:03:16
Там в комментах народ резвится...
Знаю, что нет для автора страшнее зверя, чем толпа урапродщиков. Поэтому сделаю вывод заранее, что, окрыленный "успехом" г-н Катюричев окончательно пойдет в разнос и получится из него очередной Глушановский/Дравин.
Послано - 16 Июля 2012 : 18:49:57
Я, кстати, пролистнул ещё кило 100. И прочел концовку. И с удовольствием. Никакого мусора уже практически нету, читаетя хорошо. Нормальная фентези рпгэшная. Думаю следующая книжка будет получше, талант то есть..
Послано - 17 Июля 2012 : 15:57:20
ИМХО, книга чудесный образец того, что плохое начало может не испортить всю книгу. Обычно прочитав пару таких первых страниц дальше не читаю и откладываю. А тут так не получилось и рад, что не отложил. Полные впечатления здесь #
Послано - 19 Июля 2012 : 10:43:36
Я тут на днях зачит Кощиенко с очередным школодемоном. Только хотел похвалить его за отсутствие школоумия и присутствие чуства юмора, как вдруг прочитал вторую часть приключений. Толи действительно у автора комплекс по поводу женщин, то ли он голубой, то ли он так тонко стебется, что аж толсто. Т.е. расскажу в чем проблема - на основании того, что его похитили и умудрились-таки склонить к совершению полового акта, он начинает крупномасштабную акцию мести целой народности и, при этом, смещает расположение противовесов. Ну как если бы в результате действий одного человека из народности зусулов, необходимо всех этих зусулов представить жуткими людоедами и убийцами, заранее зная, что это повлечет увеличение межнациональной неприязни и росто конфликтов со смертельным исходом на этой почве. Ну как бы при этом пытаясь остаться в рамках социума, заявляя о себе как о "высокоморальном" по сравнению с "низшими" существе.
Ты прав с социализацией. Как-то неуклюже это было показано, однако нестыковки в метр шириной видны.
Во-первых, как ни крути, а господа-демоны существа довольно социальные. Что стоит институт семьи, кланов и государства вкупе с общественным обучением.
Во-вторых, этот товарищ прошел более жестокую школу социализации на Земле. Особенно, если участвовал, как он расписывает, в шоубизе. Такая вещь пострашнее похищения эротоманками будет. Как-то же он это выдержал?
В-третьих - я понимаю, шизофрения и все такое, но одно дело "пошутить" над врагом досмерти, а друго дело - объявить клан/народность своим врагом. Шарики за ролики не заехали? Не слишком ли много товарищ на себя берет? Сугубо авторский произвол - до этого сотни лет никто на варг не ополчался, хотя думаю поведение они свое не меняли и похищали-насиловали-убивали, а тут на тебе...
Т.е. либо автор не понимает, что его герой делает, либо такой тонкий троллинг читателей-фоннатов.
Я тут на днях зачит Кощиенко с очередным школодемоном. Только хотел похвалить его за отсутствие школоумия и присутствие чуства юмора, как вдруг прочитал вторую часть приключений. Толи действительно у автора комплекс по поводу женщин, то ли он голубой, то ли он так тонко стебется, что аж толсто. Т.е. расскажу в чем проблема - на основании того, что его похитили и умудрились-таки склонить к совершению полового акта, он начинает крупномасштабную акцию мести целой народности и, при этом, смещает расположение противовесов. Ну как если бы в результате действий одного человека из народности зусулов, необходимо всех этих зусулов представить жуткими людоедами и убийцами, заранее зная, что это повлечет увеличение межнациональной неприязни и росто конфликтов со смертельным исходом на этой почве. Ну как бы при этом пытаясь остаться в рамках социума, заявляя о себе как о "высокоморальном" по сравнению с "низшими" существе.
Тут надо или костюм надеть, или галстух снять
ГГ впал в бешенство потому что НА НЕГО ОДЕЛИ ОШЕЙНИК, а потом ещё афродизиак использовали после которого вкупе с сексом с варгами, у мужиков мозг начисто атрофировался и они становились рабами не только физически но и психически. А то что ГГ остался вменяемым, так это единственное исключение за всю историю варг. Тут помоему любой нормальный мужчина взбесится. В том что он весь народ варг подставил, тоже ничего предосудительного не вижу, если бы вы внимательно читали книгу, то увидели что они все так живут, т.е. превращают мужчин в рабов надевают на них ошейники, поят афродизиями от которых они сходят с ума превращаясь в законченных наркоманов, правда в роли наркотика выступают сами варги, но рабам не легче и живут они после этого не долго.
«мужика в зверушку превратить, им сейчас нужно обязательно с ним переспать. Но это все равно не на всех действует. В общем, есть такие люди, на которых варговская магия не действует. Один из них сидит перед тобой… – грустно усмехнулся Олаф.»
Глава "Этория. Танцы-шманцы"
Мир взрослых - мир, в котором ошейники надевают друг на друга все кому не лень. По разным поводам. Удивительно, как только мужчины не поубивали всех женщин?
Версия для печати
Послано - 13 Июля 2012 : 08:46:43
