Послано - 29 Июля 2012 : 16:10:06
Ну всё...кранты...хотя - Костик обычно нежно критикует...не глумится. Вот майоры с фениксами - эти самоутверждаются за счёт других. Оно и понятно...
"Каждого младенца следует испытать - сажать на лист бумаги, и если начинает смеяться и чертить по нему ручкой - будет писателем, если испортит воздух, станет громко кричать и нагадит на лист - критиком."
Послано - 29 Июля 2012 : 16:50:16
Слияние миров Книга первая. "Рикошет" Ну да. Как-то с чувством языка неладно.
Например, как слесарь Демин, выпив лишнего, избил жену,это может попасть в полицейский протокол или на худой конец в провинциальную газету.
Два разных предложения, почему-то объединённых в одно.
Новый, старый человек.
Запятая зачем? Со знаками препинания беда. Я не специалист, мягко говоря, но слишком очевидно.
Не потому, что нету, есть, и не потому, что жалко, поскольку для тебя не жалко.
и вновь два предложения в одном. Любая пауза должна быть оправдана. Оная корректирует смысл в нужную автору сторону. Она помогает понять автора читателю. Калейдоскоп должен сложиться в один узор как для первого, так и для второго.
Я бы порекомендовал писать более короткими предложениями. Гораздо лучше текст будет восприниматься.
Пятеро парней и три девки. .. Пьяная компания почувствовала кровь, от которой подобные подонки пьянели лучше......Мощный пинок по пятой точке отправил спившегося офицера на асфальт. - Я тебе что сказал, урод? Меня слушать надо, - и парень с крашеными волосами нанес мощный удар по почкам.
Очевидный логический затык. Перенесенная ненависть, так кажется в психологии называется. По описанной картине чуваки выпить на лавочке собрались, а не закончить вечер в кпз. Я так понял город крупный и парк не на окраине. Не совпадает статистическая реальность. Всяко, конечно бывает, но состав группы, первичные намерения, последующие слова и действия расходятся с обозначенным психотипом. Не верю. частность, однако в купе с предыдущими моментами отбивает желание читать.
Точный удар, и противник с воем падает на асфальт, обхватив руками раздробленную коленную чашечку.
Ух ты. это чем же... Да и вообще сомнительно. По описанию Бур пьёт долго и профессионально. В таком организме даже навыки стираются, не то что мощь и реакция.
Расхождение началось с 1905 года, именно тогда большевики взяли власть
Тогда расхождение должно было начаться гораздо раньше. Ибо в 5-м году у большивиков не было ни единого шанса.
Ей не удалось избежать репрессий тридцатых годов, когда власть, подстегиваемая промышленниками, принялась за врагов народа. Десять миллионов человек были репрессированы и расстреляны, еще двадцать медленно умирали в лагерях.
Это совсем как бред читается. Кем подстёгиваемая??? промышленники это суть бизнесмены. Какие, простите репрессии? Где выгода?
Туда отправилась очень удобная радиостанция, которая весила всего три килограмма,
Скока-скока?? Может на кило сойдёмся?))
Все шло как по маслу: он был сыт, великолепно экипирован, не хватало маленькой детали - неприятностей.
То, что он грязный как свин ему уже не мешает? И чем он яму под схрон копал в подвале?
Стела по размерам не уступала памятнику война освободителя в берлинском Трептов-парке
Войн - это круто.)
Дочитаю первую главу целиком и составлю общее впечатление.
В целом очень неплохо. Небольшие логические затыки из ряда психологии. Но тут имхо. Реальная проблема пока видится только одна - чувство слова. Длинные предложения с массой запятых. Чтобы понять надо перечитывать. Сбивает с ритма. Да. А роман-то как БФ пишется. В данном жанре остановка смерти подобна.) Не глупо. Небесмысленно. С видимой политической платформой, этической и даже общественной. Не замкнуто всё на МС. Как-то так. Гнобить автора совершенно не за что. Но и ругать "критиков" автору тож не за что. Примеры ошибок приведены справедливо. Но опять же, повторюсь, это всё на уровне очепяток. Исправляемо. Общая картина есть. Динамика есть. Читабельности мало. Но это все на основании первой главы указанного выше текста.
Послано - 29 Июля 2012 : 17:16:07
В том и дело - и динамика есть, и задумка, и фантазия - исполнение никакое. Ритма нет, ритма! А редактор - если он работал с этим текстом - просто никакой. Нет редакции. это я ещё в первый раз отметил.
"Каждого младенца следует испытать - сажать на лист бумаги, и если начинает смеяться и чертить по нему ручкой - будет писателем, если испортит воздух, станет громко кричать и нагадит на лист - критиком."
Послано - 29 Июля 2012 : 17:36:06
Костик, критику вашу читать приятно, все вежливо и вполне обоснованно, как я уже говорил, что со стилистикой и орфографией делаю что могу, правда не согласен с двумя вещами, например вы сказали пиши короткими предложениями, это американская методика упрощения, вот к чему я никогда не стремился так это к этому. второе, ваше наблюдение парка, здесь все-таки описана не столица а провинциальный город, нравы гораздо проще, милиция не гоняет подобные компашки, если они не переходят грань, к тому же как потом выяснится один из убитых Буром был неприкосновенен. а вот с последним соглашусь, я знаю что пьющий человек теряет в реакции, скорости, вы не первый мне на это указали, но к сожалению все должно остаться так как есть, по большому счету, это ярость берсерка, трезвого, злого человека. И в основе данного инцидента лежит реальный эпизод, пьянчуга покалечил двоих и отправил в кому одного молокососа. Правда главного героя в реальности посадили на 18 лет. А насчет Нового, старого человека, я честно говоря просто не знаю правильно с запятой или нет. мне кажется это утверждение. старый человек который ведет себя по новому.
Чтобы избежать критики, ничего не делай, ничего не говори, будь никем.
Послано - 29 Июля 2012 : 17:57:40
Kirk Я человек домашний. Однако у Вас есть небольшая преамбула, объясняющая, откуда взялись "дикие" - они мигрировали в "деревни" из города.
это американская методика упрощения, вот к чему я никогда не стремился так это к этому.
Это не американская методика. То, что она там используется наиболее активно- обусловленно экономической выгодой. Всё те же лемминги. Если писать длинными, то тогда это надо делать аки Грибоедов.) Не, лучше Симонов. Удивительное чувство слога у человека было.
нравы гораздо проще, милиция не гоняет подобные компашки, если они не переходят грань
Во-от. И компашки это знают, так? Зачем им проблемы? А вы их произволом на оные просто натолкнули. Либо пакет со спиртным из рук у них убрать, либо девок. Тогда ближе к поведенческому реализму.
А насчет Нового
Дык общеизвестное "старый новый год".))
это ярость берсерка, трезвого, злого человека.
Я ведь не спорю.) Исключения бывают. Просто когда в одном тексте сплошь одни исключения...
С фантазией порядок у вас. И картинку вы нарисовать можете. Вот с достоверностью не очень. И логика в действии хромает. Боевик же... Про длинные-короткие предложения- забейте. Не столь существенно, на мой взгляд. Править нужно, но без кипеша.
Послано - 29 Июля 2012 : 19:15:11
фасмайор, почему вы такой злобный? Зачем вам вот это мелкое самоутверждение? вы и правда завидуете писателям? Иначе как можно так стараться унизить, обидеть, поглумиться... Болезнь какая-то...видимо вас всё время обижают во дворе, вот вы и отыгрываетесь в инете.
Костику - респект, очень взвешенное, умное, и конкретное замечание по прочитанному.
"Каждого младенца следует испытать - сажать на лист бумаги, и если начинает смеяться и чертить по нему ручкой - будет писателем, если испортит воздух, станет громко кричать и нагадит на лист - критиком."
Послано - 29 Июля 2012 : 19:27:55
fasmajor куда то вас не туда несет, совсем, ваша проблема в том что вы читаете книгу ради того чтобы найти ошибку, а не просто читать книгу. Костик не добрый он вполне справедливый и адекватный, он видит проблему но не исходит на желчь в отличии от вас. Произведение вполне достойное и интересное, может вас это задевает? то что вы там накопали кроме последнего полная лажа, прилагательное великолепный использовано на промежутке страницы, что вполне допустимо и не считается тавтологией. но тут я склонен согласиться, можно подумать как заменить.
Чтобы избежать критики, ничего не делай, ничего не говори, будь никем.
фасмайор, почему вы такой злобный? Зачем вам вот это мелкое самоутверждение? вы и правда завидуете писателям? Иначе как можно так стараться унизить, обидеть, поглумиться... Болезнь какая-то...видимо вас всё время обижают во дворе, вот вы и отыгрываетесь в инете.
Костику - респект, очень взвешенное, умное, и конкретное замечание по прочитанному.
Я, Mart1, того, идейный борец с графоманией. ВотЪ! Каленым железом! Кровью и потом! В борьбе обретешь право свое! Пр... занесло... это уже эсеры. Ну не умею я свое мнение обкладывать подушками. Вы ж перечитайте свой пост насчет новой вэщи Мархуза. То что Вы написали, ему говорилось сто раз. А он ложил на это, потому что знает, только послушайся советов и сразу пропадет "неповторимый" мархузианский стиль, кента из семидесятых. И останется еще один средненький СИшник))
Послано - 29 Июля 2012 : 19:47:21
Kirk,да думайте про меня что хотите. Приписывайте мне низкие помыслы. Это же не изменит того, что Вы не видите даже ошибки, которые Вам прямо указывают, тыкают пальцем.
Послано - 29 Июля 2012 : 19:49:33
Как можно "просто читать книгу"? Я не телепат, мысли автора с информационного слоя считывать не умею. Приходится так, по старинке - преобразуя внутре смысл словей и очерёдность запятых.
Потому, если непрерывно спотыкаюсь об неправильную пунктуацию, неправильные предложения - НИЧЕГО, кроме бесконечного раздражения я испытывать не могу.
Логики и довода — недостаточно. Надо еще зачморить всех тех, кто думает не так, как мы.
Послано - 29 Июля 2012 : 20:17:20
swalkaДа вы знаете можно, сидишь и читаешь, это интересно, попробуйте на досуге, не ищите очепятки, просто отдайтесь сюжету, героям. Это интересно изучать мир а не пытаться его разрушить.
Чтобы избежать критики, ничего не делай, ничего не говори, будь никем.
Послано - 29 Июля 2012 : 20:25:15
Хотя чего я распинаюсь, какой в этом смысл, нравится искать, ищите. Видимо судьба у вас такая. Люди которые получают удовлетворение от того, что пакостят другим очень несчастны. А я вполне счастливый человек, я занимаюсь любимым делом, и если помимо вас это нужно другим людям, я счастлив. Для них я работаю, не для вас. Я сейчас вообще онлайн выкладываю продолжения слияния, неправленое совершенно, и ведь читают ждут, значит их интересует что то большее чем мои ошибки.
Чтобы избежать критики, ничего не делай, ничего не говори, будь никем.
Послано - 29 Июля 2012 : 20:31:44
Ничего Вы, Kirk, не поняли,
Скрытый текст
Николай Доризо:
Поднимаются ночью, Тайком от семьи, И мостят Свои строки тернисто. И тайком от семьи Тратят средства свои Не на девушек - На машинисток. Шют свои бандероли Опять И опять, И не спят, И рискуют, И смеют. Как им нужен Божественный дар - Не писать, Но они Не писать Не умеют!.. Как обидно и горько звучит: Графоман - Для поэта и для музыканта! Графоман - Это труженик, Это титан, Это гений, Лишенный таланта.
Скрытый текст
Над собой умей смеяться… Шефнер В. С.
Над собой умей смеяться В грохоте и в тишине, Без друзей и декораций, Сам с собой наедине.
Не над кем-то, не над чем-то, Не над чьей-нибудь судьбой, Не над глупой кинолентой — Смейся над самим собой.
Среди сутолоки модной И в походе боевом, На корме идущей ко дну Шлюпки в море штормовом —
Смейся, презирая беды, — То ли будет впереди! Не царя — шута в себе ты Над собою учреди.
И в одном лишь будь уверен: Ты ничуть не хуже всех. Если сам собой осмеян, То ничей не страшен смех.
Послано - 29 Июля 2012 : 20:40:18
да я как то на вас и не обиделся, обидеться можно на того кого уважаешь, видишь что он делает важное дело, а так на что обижаться ну посмотрели ну не оценили, ну я переживу.
Чтобы избежать критики, ничего не делай, ничего не говори, будь никем.
Кто-то, как Костик, хочет чтобы книга ПОЛУЧИЛАСЬ! Соответственна и тональность критики, и рекомендации. Кто-то НЕ ХОЧЕТ, чтобы книга получилась. Поэтому, те же примеры сопровождаются иной окраской критики. Подспудное желание выбить автора из колеи. Но, под видом "строгого, но справедливого гуру".
Поверь, если бы не было "своих" читателей, давно бы сбежал из литературы. В ту же экспедицию в Анды.
Стивену Сигалу соперников выделяют по очереди, чтобы не дай бог все одновременно не напали! (с)MARHUZ
Послано - 29 Июля 2012 : 20:44:25
Беда ваша, Кирк, в том, что вы не читатель. Не наработалось у вас чувство языка. А вашим читателям я могу лишь посочувствовать - они теряют три четверти от наслаждения владения русским языком.
Логики и довода — недостаточно. Надо еще зачморить всех тех, кто думает не так, как мы.
Послано - 29 Июля 2012 : 20:49:27
swalkaВы не правы, я постоянно читаю книги, некоторые люди присылают мне свои нетленки чтобы посмотрел, и на самиздате хожу, и на лит островке и на форуме ленинградского издательство. я знаю в чем не силен и в это не лезу, я читаю саму книгу, мне интересен сюжет, ход мыслей. именно этим обусловлена для меня книга и именно этим я определяю ее ценность. не как, а что хочет донести автор. вы же ищете то к чему можно докопаться и мне вас жаль.
Чтобы избежать критики, ничего не делай, ничего не говори, будь никем.
Послано - 29 Июля 2012 : 21:06:20
Свалка, извини, вернусь к забору!
В учебке меня иногда припахивали инструктором на простейшие операции. Вот как было с забором (те же три метра). Нормальный человек, никогда не преодолевавший такой забор, да на скорости - несколько не верит в свои силы. Я такому говорю: "Подойди и вытяни руки вверх". При росте в 175 см (как у меня) кончики пальцев уже на высоте 225-235 см (обычно, хотя зависит от длины рук). "Подпрыгни насколько можешь". Человек прыгает, сначала слегка, с места и... почти достаёт края забора кончиками пальцев. Сразу появляется вера в себя. Нужно-то всего лишь подпрыгнуть на 80 см, чтобы уцепиться за край. А теперь, с разбегу, да со всей дури! Всё пучком - ухватился за верх забора!!! Осталось сделать выход силой и ты наверху, а с замахом - вообще с той стороны.
Да, сначала непривычно, даже страшновато, но после тренировок - легкотня! Главное, не жалеть себя по началу, когда техники нет. Не бояться кажущейся несоразмерности, или удариться локтем, носом, лбом в случае неправильных движений.
Стивену Сигалу соперников выделяют по очереди, чтобы не дай бог все одновременно не напали! (с)MARHUZ
swalkaВы не правы, я постоянно читаю книги, некоторые люди присылают мне свои нетленки чтобы посмотрел, и на самиздате хожу, и на лит островке и на форуме ленинградского издательство. я знаю в чем не силен и в это не лезу, я читаю саму книгу, мне интересен сюжет, ход мыслей. именно этим обусловлена для меня книга и именно этим я определяю ее ценность. не как, а что хочет донести автор. вы же ищете то к чему можно докопаться и мне вас жаль.
Себя пожалейте. Вы не книги читаете, а черновики с форумов. К тому же, с вашим "чувством языка", наверняка абсолютно всеядны. Я же физически не могу читать скверные тексты - хоть сахаром их облепи!
"Сюжет и ход мыслей" - это синопсис и сценарий, а не книга. В книге интересны именно характеры героев, описание происходящего - а это можно передать лишь прилично владея языком.
А с вашей позицией "докапываетесь", "вникайте в мыслю"... Да оно мне надо? Тысячи авторов, страничку закрыл да перешёл дальше. Я вообще хорошие книги люблю перечитывать, так что без чтива не останусь.
Уже писал - потихоньку всё расслоится: будет чтиво для геймеров - " типа с сюжетом и мыслёй", будет для школьников, будет для студентов-второкурсников, кочегаров, ментов и продавщиц. Только каждое следующее поколение будет всё убоже.
Логики и довода — недостаточно. Надо еще зачморить всех тех, кто думает не так, как мы.
Послано - 29 Июля 2012 : 21:23:29
MARHUZ Анатолий, какая моежт быть окраска "критики" (если быть точным, то отзывов), если критикуемая вещь никакая, автор к аргументам глух и стоит на позиции Дэ Артаньяна: "Мне географию знать не нужно, пущай извозчик знает!"?
Когда я вижу плохой текст, он вызывает у меня негативные эмоции. Невозможно окунуться в картонный мир, бессюжетный рассказ никогда не утянет в отсутствующую атмосферу, а бессмысленный экшен лишь отвращает своей кармической и антиморальной составляющей. Маленькие лжи и большие лакуны отсутствия каких-либо знаний, намеренное или случайное искажение реальностей, шершавый канцеляритами или сочащийся сленгом язык, издевательство над грамматикой, орфографией и пунктуацией - как много этого надо привередливому читателю, родившемуся в эпоху, когда на прилавки прихадили вылизанные переводчиками и строгими цензорами-редакторами редкие научно-фантастические книги, а слово "фентези" еще даже не звучало в открытую, что бы пропитаться отвращением и ненавистью к неумелой поделке и восторженным фоннатам, славящим новоявленную звезду СИ.
Послано - 29 Июля 2012 : 21:25:32
Читатели разные бывают!
Кто-то читает по две книги в день, кто-то пять книг в неделю, кто-то сразу восемь книг параллельно, кто-то одну в месяц. Читатель, перечитавший до фига - обычно капризен и ищет "особое", "высококачественное". Нечто типа переедания деликатесов. И ему почти ничто не идёт. Здесь собрались, в основном, активисты чтения - переевшие литературы и им действительно трудно читать многие книги. У каждого вырабатывается свой стереотип "любимого чтива", развития сюжета, насыщенности информацией. Да ещё и "велосипед чтения" двигается по накатанной колее.
Откровения, мысли, специнфу невозможно изложить короткими предложениями. А в длинные предложения такому читателю неохота уже врубаться. Вот и ищут золотую середину. Мало того, тот же Костик бесится, когда автор, затеявший интересный сюжет и сопровождающую деталировку, излагает неумело или непривычно. Обидно за порчу хорошего, а порой оригинального имущества. КритЕгам проще - им по барабану и авторы и книги, лишь бы себя крутым выставить. Но другие искренне стараются помочь, правда не всегда знают как это сделать. Не только автор должен быть хорошим объяснялкиным, но и критик-доброжелатель тоже.
Я, по-хорошему, жалею многих читателей. Когда лично мне почти нечего читать - у меня есть выход. Придумываю свои истории, опираясь на жизненный опыт. Но не все же креативны или любят помечтать. Вот им и приходится искать, как искателям, что-нибудь эдакое. А неудовлетворённость срывают на писателях.
Стивену Сигалу соперников выделяют по очереди, чтобы не дай бог все одновременно не напали! (с)MARHUZ
В учебке меня иногда припахивали инструктором на простейшие операции. Вот как было с забором (те же три метра). Нормальный человек, никогда не преодолевавший такой забор, да на скорости - несколько не верит в свои силы. Я такому говорю: "Подойди и вытяни руки вверх". При росте в 175 см (как у меня) кончики пальцев уже на высоте 225-235 см (обычно, хотя зависит от длины рук). "Подпрыгни насколько можешь". Человек прыгает, сначала слегка, с места и... почти достаёт края забора кончиками пальцев. Сразу появляется вера в себя. Нужно-то всего лишь подпрыгнуть на 80 см, чтобы уцепиться за край. А теперь, с разбегу, да со всей дури! Всё пучком - ухватился за верх забора!!! Осталось сделать выход силой и ты наверху, а с замахом - вообще с той стороны.
Да, сначала непривычно, даже страшновато, но после тренировок - легкотня! Главное, не жалеть себя по началу, когда техники нет. Не бояться кажущейся несоразмерности, или удариться локтем, носом, лбом в случае неправильных движений.
Толь, ты неправ. Правильно сказали - если бы это были тренированные, подготовленные к штурму спецназовцы - а ведь это какие-то дикие, которые совершенно, и явно, не уделяли внимания тренировкам! там же стратегии нет никакой - что, трудно подготовить лестницы?, или, хотя бы, что-то фантастическое, достойное интереса - к примеру - пятеро бегут, тащая длинный шест, один впереди. с амого конца, потом они поднимают шест и вбрасывают первого за периметр! ну почему тупо, как в учебке преодолевать стену? тем более - уверен, с колючкой и штырями наверху - ты хоть прочитал что я писал выше? Кирк сам понял, что сцена боя получилась дохлая - зачем из пустого в порожнее?
"Каждого младенца следует испытать - сажать на лист бумаги, и если начинает смеяться и чертить по нему ручкой - будет писателем, если испортит воздух, станет громко кричать и нагадит на лист - критиком."
swalkaВы не правы, я постоянно читаю книги, некоторые люди присылают мне свои нетленки чтобы посмотрел, и на самиздате хожу, и на лит островке и на форуме ленинградского издательство. я знаю в чем не силен и в это не лезу, я читаю саму книгу, мне интересен сюжет, ход мыслей. именно этим обусловлена для меня книга и именно этим я определяю ее ценность. не как, а что хочет донести автор. вы же ищете то к чему можно докопаться и мне вас жаль.
Себя пожалейте. Вы не книги читаете, а черновики с форумов. К тому же, с вашим "чувством языка", наверняка абсолютно всеядны. Я же физически не могу читать скверные тексты - хоть сахаром их облепи!
"Сюжет и ход мыслей" - это синопсис и сценарий, а не книга. В книге интересны именно характеры героев, описание происходящего - а это можно передать лишь прилично владея языком.
А с вашей позицией "докапываетесь", "вникайте в мыслю"... Да оно мне надо? Тысячи авторов, страничку закрыл да перешёл дальше. Я вообще хорошие книги люблю перечитывать, так что без чтива не останусь.
Уже писал - потихоньку всё расслоится: будет чтиво для геймеров - " типа с сюжетом и мыслёй", будет для школьников, будет для студентов-второкурсников, кочегаров, ментов и продавщиц. Только каждое следующее поколение будет всё убоже.
Логики и довода — недостаточно. Надо еще зачморить всех тех, кто думает не так, как мы.
Согласшусь, но с поправкой: вся критика тут...хммм..почти вся - выеденного яйца не стоит! Читают здешние читатели сырые тексты с СИ, и редко покупают настоящий экземпляр книги, с обработки редактором и корректорами! Тот же текст Кирка, возможно, после обработки будет вполне читаемым. сейчас я его тоже читать не могу - это собрание синтаксических и других ошибок. редактору туго придётся.
"Каждого младенца следует испытать - сажать на лист бумаги, и если начинает смеяться и чертить по нему ручкой - будет писателем, если испортит воздух, станет громко кричать и нагадит на лист - критиком."
Послано - 29 Июля 2012 : 21:41:26
Kirk, просто приведу пример из автора, который меня недавно восхитил. Не знаю, почувствуюте ли Вы насколько прекрасен и выразителен может быть русский язык. Текст стилистически не идеален, но этого просто не замечаешь.
Скрытый текст
"… Ах, как была горда и непреклонна Лера. Как недоступна была она на носу лодки, забаррикадировавшаяся своими прекрасными, стыдными, ослепительными коленками. Как грациозно бежала ее тень по облитым луной кустам на берегу. Как страстно в их лодке пел патефон старинный цыганский романс и как недоуменно отвечал ему из кустов соловей. Ах, как он умолял Леру выйти за него замуж! Ему казалось, что жениться на Лере – вершина счастья, что ради этого он родился и живет на земле. Глупый ты, глупый, сказала девушка Лера той ночью, ты же ниже меня на целых полголовы! Теперь она торгует пивом у железной цистерны недалеко от его дома, толстая, но еще смазливая баба. Сначала, когда он приходил за пивом, она краснела и делала вид, что не узнает его, потом прошли годы, и она стала улыбаться ему и отпускать пиво без очереди. Сейчас она забыла его совсем, его лицо для нее слилось с другими лицами бесконечной пивной очереди, и, как всем, она недоливает ему, нарочно взбивая струей пену, обсчитывает на копейку-две, если сдает много сдачи мелочью, и, как на всех, покрикивает: «Мальчики! Кружки! Кружки! Мальчики!» Ей помогает муж, тощий спившийся субъект с карманами, набитыми мелкой сушеной рыбешкой, которую он продает по десять копеек штука. Он на целую голову выше своей жены."
Послано - 29 Июля 2012 : 21:43:04
Я говорю на русском языке. Слова, словоформы, их сочетания в предложениях - и ЕСТЬ ТО, ЧЕМ Я ДУМАЮ, чем воспринимаю мир. У меня НЕТ другого механизма познания.
Я также не могу воспринимать технически, исторически неверные, нелогичные тексты. Хорошо тем, кто не знает, на каких деревьях растут булки с изюмом, а на каких арбузы! Тогда он своим читателям может такую картину маслом написать! Сливочным! Чтобы схавали.
Логики и довода — недостаточно. Надо еще зачморить всех тех, кто думает не так, как мы.
Послано - 29 Июля 2012 : 21:45:02
Да, хорошо. Ритм есть. Должен быть ритм в тексте, как стихи. советую, кирк, как напишешь - прочитай вслух - где запнёшься - посмотри - значит там засада. Нужно прочитать нараспев, слова должны перетекать друг из друга. Я стараюсь следить за этим, но иногда тоже не получается. не будешь следить за слогом - не набьёшь руку, так и будут корявости. не надо рассчитывать на редактора.
"Каждого младенца следует испытать - сажать на лист бумаги, и если начинает смеяться и чертить по нему ручкой - будет писателем, если испортит воздух, станет громко кричать и нагадит на лист - критиком."
Согласшусь, но с поправкой: вся критика тут...хммм..почти вся - выеденного яйца не стоит! Читают здешние читатели сырые тексты с СИ, и редко покупают настоящий экземпляр книги, с обработки редактором и корректорами! Тот же текст Кирка, возможно, после обработки будет вполне читаемым. сейчас я его тоже читать не могу - это собрание синтаксических и других ошибок. редактору туго придётся.
Пример в студию - обработанной корректором скверной книги, ставшей хорошей. Ничего большего, чем лёгкая правка орфографии никогда и никем не делается, ибо хавают и так. Уровень у "потребляющих" совершенно убогий, в бумаге выходит просто бессмысленное говно в 90% случаев.
Логики и довода — недостаточно. Надо еще зачморить всех тех, кто думает не так, как мы.
Послано - 29 Июля 2012 : 21:51:18
Тичер, вдумайся!
Какой смысл аргументировать и комментить "никакую" книгу? Проще мимо пройти, потому что автор, если он глух, всё равно не услышит. Логично? Мой язык изложения полон канцеляритов и слэнга. Но есть одна мелочь - это язык людей с которыми я общался в Союзе и общаюсь здесь. Просто в разговоре любые канцеляриты уместны, так как используются для связки слов. А слэнг обыденен. Но на бумаге всё это поначалу непривычно, чисто визуально. Тут-то я и схитрил - в итоге остаются те читатели, кто ПРИВЫК к моей речи. Мне удобно, остаются единомышленники и поддержанты, левым читателям удобно - они уходят куда подальше. Никто никому ничего не навязывает! И мне, как автору, легче - япишу оперативно, что удобно именно моим читателям.
Как выглядят мархузиане? За полтора года в литературе и за год на СИ уже сложился психотип. Мой читатель, в основном, возрастной, с высшим образованием (иначе наполненность текста непонятна), с широким кругозором, с жизненным опытом, ОДИНОКИ по жизни. Просты, устали от однообразия, ищут единомышленников. Я не пишу для эстетов, для школьников-студентов, для диагональщиков и др. и тр. и пр. Нельзя быть хорошим для всех-всех-всех. Сам бы убивал заклёпочников класса Круза!
Тем не менее, "моих" уже в достатке. Что же их привлекает в мархузятине, если она непривычна на вид? Так к форме они быстро привыкают, а наполненность инфой, своеобразная динамика развития, подбор персонажей, изюминки в другом местые не всегда встретишь. Плюс, я не забиваю читателям "фанты" мозги описаниями природы, одежды, зданий и сооружений. Плюс, ориентируюсь на любителей экономического развития ГГ и его группы. Зато нет бесконечной ленты мелких приключений, отвлекающих от хомячества. И такой дурацкий приём, как ЖВРГ я тоже не использую. И не жалую тех авторов, кто им пользуется.
Вроде ответил, но чую никому это не нужно, всё равно по-своему воспримут.
Стивену Сигалу соперников выделяют по очереди, чтобы не дай бог все одновременно не напали! (с)MARHUZ
Послано - 29 Июля 2012 : 21:58:05
MARHUZ Повторно спрашиваю - почему отзыв на непонравившийся текст должен быть "доброжелательным"?
Или, как в анекдоте "...а вот дети у вас хорошие!" Так, что ли? Нельзя научиться писать, декларируя, что раз некто хавает, значит остальные подло квакают - недоброжелатели и тролли. И не обращать внимание. И вместо работы над собой - ругаться на форуме.
Послано - 29 Июля 2012 : 21:59:43
Mart1 нащёт обработки редакторами - эт круто. По своему небогатому опыту - правки минимальны. Если текст нечитаемый и автору не хочется возиться и дорабатывать - его, вышеуказанный текст, заворачивают обратно. Заворачивают со следующими словами: Исправьте по образцу, а потом присылайте. Тож лично со мной было.
Послано - 29 Июля 2012 : 22:11:32
Март, ты неправ насчёт "подготовленных спецназовцев"!
В моём детстве, практически любой уличный пацан не имел проблем с физо и знал сотню способов преодоления высоких преград. А применять шесты, когда пятеро несут и перебрасывают шестого - это маразм в данном бою. У противника всё-таки пулемёт есть в наличие - покосит бегущих, ибо они "привязаны" к шесту. Это же первый класс начальной школы военных действий! И лестницы тоже способствуют расстрелу. А вот единоличные одновременные преодоления препятствий, как раз-таки эффективно против пулемёта.
Штыри не так страшны, а с колючкой я согласен - мешает. Если она есть, конечно.
Но утверждение одного из комментаторов о том, что три метра адекватны восьми (так как и то, и то непреодолимо) - чисто мальчиково-диванный ход. Я, мол, не могу, значит и другие не умеют.
Стивену Сигалу соперников выделяют по очереди, чтобы не дай бог все одновременно не напали! (с)MARHUZ