есть такое мнение,моё, что не читали вы Бирюка, или специально лжу возводите, дабы оклеветать книжку.
Стиль-то, стиль каков! Вот так и палятся попаданцы! VOLYI, Вы только свалку на дуэль не вызывайте, у него черный пос по баритцу, шансов у Вас никаких. Его сaм Мориати pipkin стороной обходит.
VOLYI, Вы только свалку на дуэль не вызывайте, у него черный пос по баритцу, шансов у Вас никаких. Его сaм Мориати pipkin стороной обходит.
Оккама прав,но истина дороже.
не, ну а чё врать то, книга то не про маньяка, тама жизня показана сама по себе страшная и неуютная,брр, и люди тама тоже неуютные. Мне так этого попаданца вааще жалко.
Послано - 04 Окт 2012 : 22:36:02
Особенно, когда он ребятёнку головку-то отворачивает ласково, чтобы не спалил. А кому и вилами в пузико, чтобы не ходил невовремя. Самый маньячный маньяк. Сплошь трупы за спиной.
Написано небесталанно - но это тёмный, скверный, и ядовитый талант. Безумие - заразно.
Логики и довода — недостаточно. Надо еще зачморить всех тех, кто думает не так, как мы.
Особенно, когда он ребятёнку головку-то отворачивает ласково, чтобы не спалил. А кому и вилами в пузико, чтобы не ходил невовремя. Самый маньячный маньяк. Сплошь трупы за спиной.
Написано небесталанно - но это тёмный, скверный, и ядовитый талант. Безумие - заразно.
Логики и довода — недостаточно. Надо еще зачморить всех тех, кто думает не так, как мы.
трупы? а як же. Чел морально на грани сумасшествия, а мож уже за гранью.
Сначала попадание, с громадной болью,вылечился. Затем отдали в рабство, где профессионально искалечили подсознание и заложили любовь к насильнику, мало этого, хозяин приказал его убить,потом контузило ударом о дерево, зато стал свободен.повезло мля. Затем увидел насилующего бабу степняка, зарезал. эт о первый раз убил. Далее. на пределе сил бежит от отрядов степняков через болото, таща за собой спасённую бабу, коя заметив знак рабства мило так замечает, что мол, вот спасёмся и я тя хозяину верну то. Ну понятно крышу гг сносит, но ведь не убил же бабу. Выйдя из болота находит трупы, много трупов,то степняки повеселились. Старики, бабы, дети. Короче опять надо сваливать. Ну чтож, переплыл через реку, толкая плот с бабой и вещами. Там дед с хутора, заметил его и предложил отдохнуть, помыться,переночевать.Замечательно, да? не перевелись добрые люди. Только вот чиста случайно удаётся посдлушать, какую судьбу уготовил добрый дедушка гостям.Рабство. Вот так вот, я считаю всё что произошло в дальнешем чистейшей самозащитой.
к тому ж, не стоит забывать, что гг в теле малолетки, лет эдак 11.
Послано - 07 Окт 2012 : 12:10:07
Тут многие, да что там, практически все, и даже Мархуз, своими книгами рекламируют "Россию, которую мы потеряли".
Скрытый текст
И я тоже был уверен, что мы потеряли нечто ценное. Пока, после книг Бирюка, не начал смотреть, что за термин такой "снохачество". В общем, об этом дерьме, что звалась Православная Русь, надо знать, что бы не дай бог, не вляпаться в неё опять. Скрытый текст
Самое тяжёлая проблема в жизни -- проблема выбора. Особенно понимая любой выбор - "зло".
Послано - 07 Окт 2012 : 12:19:04
VOLYI Вы из крайности в крайность не кидайтесь. То вы в лубковую Русть верили, теперь в тёмную гнусь... Вы в здравый смысл верьте. А снохачество это термин чисто русский. В других языках он по другому звучит, ибо сам факт сожительста старшего в роду известен практически во всех культурах. Не надо идеализаций и демонизаций, это признак слабого ума.
Послано - 07 Окт 2012 : 12:28:18
Костик Во-во. А то оправдание извращений. Нет в социологии абсолютных (исторически) истин - наши взгляды, они только наши.
Это - не я... Есть два мнения: моё и неправильное (с)ц=ы
ибо сам факт сожительста старшего в роду известен практически во всех культурах. Не надо идеализаций и демонизаций, это признак слабого ума.
замечательно, просто замечательно. Говорить и писать правдиво о Нашей истории нельзя, да? Некомильфо типа. Можно только делать намёки, что там не всё хорошо было, а то не дай бог вас правильно поймут. А что делать людям намёков не любящих, тем кто предпочитает да--да и нет--нет. Что раз мы не интеллигентны так значит правды не заслуживаем?
и Костик, я не в лубок верил, думал что приличная страна была, факты ведь замалчиваются я и не знал о них. Ну думал, были отдельные перверсии, а это ведь система была.
Самое тяжёлая проблема в жизни -- проблема выбора. Особенно понимая любой выбор - "зло".
Послано - 07 Окт 2012 : 12:43:45
Костик VOLYI Шолохов. Тихий Дон. Аксинья. Обыденно сие было. Никто сильно не возмущался - били (убивали), если могли. Проза жизни... Тогда. С чего кипеть-то? Сейчас.
Это - не я... Есть два мнения: моё и неправильное (с)ц=ы
Послано - 07 Окт 2012 : 12:51:58
[i]VOLYI Теперь, как честному человеку, придётся уехать из этой ужасной страны. Представляете ОНИ ещё и своих неандертальцев - СЪЕЛИ! Надеюсь, следующий правдоруб, Байбак, этот вопрос осветит.
Костик VOLYI Шолохов. Тихий Дон. Аксинья. Обыденно сие было. Никто сильно не возмущался - били (убивали), если могли. Проза жизни... Тогда. С чего кипеть-то? Сейчас.
Это - не я... Есть два мнения: моё и неправильное (с)ц=ы
Как плохо сейчас! и Как хорошо тогда! Отовсюду!!! теле, радио, печатные сми. Интернет этим же засран. насчёт Дона нашего тихава, кто его тогда по собственной воле читал? Кто его ныне читает?
Самое тяжёлая проблема в жизни -- проблема выбора. Особенно понимая любой выбор - "зло".
Костик VOLYI Шолохов. Тихий Дон. Аксинья. Обыденно сие было. Никто сильно не возмущался - били (убивали), если могли. Проза жизни... Тогда. С чего кипеть-то? Сейчас.
Это - не я... Есть два мнения: моё и неправильное (с)ц=ы
Как плохо сейчас! и Как хорошо тогда! Отовсюду!!! теле, радио, печатные сми. Интернет этим же засран. насчёт Дона нашего тихава, кто его тогда по собственной воле читал? Кто его ныне читает?
Самое тяжёлая проблема в жизни -- проблема выбора. Особенно понимая любой выбор - "зло".
Я читал, даже перечитывал. Особенно хороша первая половина. И Петра первого перечитывал. А вам наверное "Тропик рака" ближе?
Не могу молчать, хотя перечитаю и пожалею, что обидел.
VOLYI Вы из крайности в крайность не кидайтесь. То вы в лубковую Русть верили, теперь в тёмную гнусь... Вы в здравый смысл верьте. А снохачество это термин чисто русский. В других языках он по другому звучит, ибо сам факт сожительста старшего в роду известен практически во всех культурах. Не надо идеализаций и демонизаций, это признак слабого ума.
Совершенно точно можно сказать, что известное человечеству прошлое всегда было хуже настоящего. Всегда. Надеяться надо, что это правило сохранится и для наших потомков.
Совершенно точно можно сказать, что известное человечеству прошлое всегда было хуже настоящего. Всегда. Надеяться надо, что это правило сохранится и для наших потомков.
Для старшего поколения раньше было всегда лучше, потому как были молодыми и все счастливые и не совсем моменты запечатлялись, прочувствывались ярче, вкуснее! Это старшее поколение и понятно почему. Но вот когда молодые начинают долдонить, что раньше мол было лучше, то это не только не понятно, но и тревожно, значит что-то идет не так.
Послано - 07 Окт 2012 : 19:27:01
Раньше хуже, раньше лучше. Тьфу! Идиотизм некоторых присутствующих можно политкоректно объяснить только юношеским максимализмом и отсутствием самостоятельной мысли. Снахачество... пф... Это практиковалось повсеместно? А подложить женщину под путешествиника, а лишение девственности во славу Ярилы в весеннее равноденствие, а хождение в атаку плотной коробкой и попеременная стрельба с "передачей права последующего выстрела противнику" - дабы честно. А право первой ночи, практиковавшееся у нас кое-где и после упразднения крепостного права. А насильственный постриг. А убиство жены/мужа за измену, и сейчас имеющее место быть. А насаждение гомосексуализма, сейчас происходит. А раскрутка педофили, дескать чуть ли ни все и каждый. А отказ от собственного ребенка...
Вам еще грехи, аморалку, и идиотизм обществ прошлого и настоящего перечислить? К то му же не надо забывать, что то, что вы считаете аморальным в прошлых обществах, с тогдашней точки зрения было вполне правильно. Наоборот, за то что сейчас считается нормой, тогда бы грохнули и труп в болото спустили. Свобода нравов, отношений, вероисповеданий, слова, действия. Современный человек в среднем, даже 50 лет назад считался бы весьма аморальным типом. А уж ранее однозначно пособником сатаны или в лучшем случае одержимым.
Всему свое место и время. Нефиг осуждать и превозносить то о чем не удасужился хотя бы немного задуматься, тем паче орать об этом. Если хочешь быть идиотом, будь им, но потихоньку, чтоб никто не видел и не слышал. Dixi.
А я ... вам... все ваше телевидение... тогда... испорчу...
Послано - 07 Окт 2012 : 19:43:44
VOLYI Собсно MixShlp четко и понятно/подробно то, что я пытался донести своим постом. Нет прекрасного далёка ни в одной из сторон обитаемого мира. И наверное не будет. Такова человеческая природа. Но и ужасного тож повсеместно нету. Перекосы они не доминируют. И критично воспринимайте поступающую информацию. Всегда. Информируйтесь из десятка различных источников, формируйте свою точку зрения.
OlegZK
А то оправдание извращений.
Могу ещё раз пояснить. описание извращений в контексте книги исторической может быть уместно. Если это надо для акцента понимания времени. В фентезийной приключалке или АИ-шке, особенно с попаданцем во главе- это лишь психологический портрет автора. Яркий тому пример - Калашников. Он из книги в книгу пропагандирует свободу сексуальных отношений, их прагматизм и естественность. Хорошо хоть без подробных описаний, иначе тож отнести можно было в клинику. А так -лишь взгляд на жизнь. Возрастное, судя по всему. Седина в бороду..
VOLYI Собсно MixShlp четко и понятно/подробно то, что я пытался донести своим постом.
ну не виноват я, что у вас вместе MixShlp проблемы с восприятием написаного текста.(
Я попытаюсь до нести довас то что написал прежде другими словаи.
Все СМИ нынче, и вы в том числе, замалчиваете мерзости( с моей точки зрения)системно происходившие в Россииской империи(причем церковь тоже виновна в их допущении). И при этом СМИ практически убедили население россии что это было золотое время, которое неплохо бы и вернуть.
Самое тяжёлая проблема в жизни -- проблема выбора. Особенно понимая любой выбор - "зло".
ну не виноват я, что у вас вместе MixShlp проблемы с восприятием написаного текста.(
Какого текста?? Вы о чем?? Я коммил лишь вашу точку зрения. Вот эту:
Тут многие, да что там, практически все, и даже Мархуз, своими книгами рекламируют "Россию, которую мы потеряли". И я тоже был уверен, что мы потеряли нечто ценное. Пока, после книг Бирюка, не начал смотреть, что за термин такой "снохачество".
Лубок - разочарование в нём. Он оказался не так гладок как казалось. Разбились мечты, представления. Так или не так? Я всего лишь порекомендовал вам критично оценивать ЛЮБУЮ входящую информацию, от кого бы она не исходила. Я понимаю силу музы автора-рассказчика, который благодаря своему таланту может навязать своё восприятие мира читателю и поэтому -то и высказался на тему что талант вовсе не означает истину. Почти всегда совсем даже наоборот. А если рассказываемое ложится на подготовленную почву, то для масс и майн кмпф покажется величайшим откровением. Хотя на самом деле просто пи..ёжь больного на всю голову чела. Так же как и "великий" историк Фоменко взяв несколько плохо укладывающихся в принятую трактовку истории фактов так нафантазировал.... и что хреново, его бред лёг на уже подготовленную почву, человеки опять, в который раз, готовы принять огромную лжу за правду. "Чем более невероятнее ложь, тем охотнее в нее верит обыватель!" Всё от недостатка информированности и образования. Самообразовывайтесь. Благодаря интернету это сделать нынче гораздо проще, нежели двадцать лет назад. И цензуры нет. Надо лишь здравый смысл.
Послано - 07 Окт 2012 : 21:23:03
Каждый видит и слышит то что может и хочет. Вы в курсе что в одну реку нельзя дважды войти? Кто вам сказал о возвращении ВСЕГО? Что вы голову морочите? Многое, что и хотелось бы вернуть, уже нельзя, ибо утеряно. А то что не надо, никто и не собирается возвращать. Или вы будете утверждать, что собираются возвращать снохачество? Да за оное еще при Калите неслабую епитимию накладывали. Ах, надо знать всю историю. Ну и знайте себе на здоровье. Ах, по ящику расказывают, что там было все хорошо. И что? Или вы не в курсе что такое PR, создание имиджа, методы управления общественным мнением и пр.? Блин, я думал последнее чучело наивняка еще в конце 90-х в музей поместили. В чем проблема то? И ли вы не понимаете нахрена это делается или что?
А я ... вам... все ваше телевидение... тогда... испорчу...
Послано - 07 Окт 2012 : 21:26:16
Вот до чего доводит постоянное сидение на КуСи и чтение всех прод подряд. Посеялось в человеке сомнение. Он захотел странного - понять, у него появились мнения противоположные прежним убеждениям. И пусть он думает по олбански, говорит по олбански, но как приятно, что даже фиговая СИшная литература заставляет людей задумываться и расти. Это я про VOLYI, еже ли че)) Как на кубики не заглянешь - он здесь.
Послано - 07 Окт 2012 : 21:52:05
С удовольствием соглашусь с Костиком!
Хотя и по-своему. Лубок о "французской булке с гимназистками" был лишь у части населения Союза. Большинство, всё-таки, слышали о царизме расстреливающим рабочих и крестьян, гнобящем их в рабочих казармах, гонящим их на ненужную народу войну. Но, с Перестройкой, кино и книги воспитали новое поколение, формируя тот самый лубок, а прадеды, свидетели той эпохи, уходили из жизни вместе с дедами. Теперь, когда массы любопытных сунулись в источники - выясняется, что булка хрустела не у всех. Попытки расписать абсолютизм с человеческим лицом - проваливаются одна за другой, именно из-за доступа к информации. Каких попаданцев не забрасывай, всё равно получается лажа. Или фокус-покус, который и самому стыдно изображать.
По поводу "фактов". Это всего лишь знание психологии людей, считающих себя интеллектуалами. Они ЗАРАНЕЕ готовы к тому, что от них что-то скрывают и моментально принимают правдоподобно обустроенную дезу за чистую правду. И тут же делятся ей с другими, такими же. Сарафанная реклама - самый мощный приём влияния на массы, потому что не "из газет", а "от людей". Тем более, что такие люди сами никуда не пойдут, чтобы лично покопаться и проверить инфу. А те, кто попробует проверить - почему-то выбирают наиболее лёгкий путь, через интернет. Где все ссылки первого листа приведут к тому, кто "факт" втюхал.
Когда-то читал цитатник Мао. Если бы не имя автора на обложке - считал бы, что попалась книга "В мире мудрых мыслей". А тот же "Майн Кампф" пришёлся вполне по душе многим немцам, которые были озлобленны итогами Первой Мировой. Так для них и писалась книга! А не для гуманистов всех стран, соединяйтесь.
Вывод - писать альтернативки следует аккуратно, чтобы не врюхаться в противоречия. Пример, как всегда, из себя. Пишу "Бифуркацию" (1895 год, несколько десятков попаданцев). Так в России действует лишь один, да и тот не строит планов на какие-то глобальные изменения! Пробует внедрить в сельском хозяйстве и образовании некоторые усовершенствования, не более. И, пользуясь моментом, вводит "доктрину обороны", убеждая не лезть в договора, не занимать деньги за рубежом на армию. Многого он не добьётся - слишком велика инерция и противостояние переменам. Поэтому и создаётся альтернативная Россия (так легче) на Тайване. То есть, вместо реформ и трудностей их внедрения в сознание - просто создаётся иная форма государственности, причём априори. Переселенцев из России ставят перед фактом! А вот когда, лет через двадцать (по книге) сформируется новое мышление и вырастет новое поколение, тогда можно и у самой Российской Империи земли брать в аренду под освоение. Но не в Питере или Нижнем Новгороде, а с краешка (тот же Дальний Восток), чтобы не ломать уклад всех сразу. Хотя и не знаю, получится ли - постоянно приходится учитывать то, что создано по мере написания. Идея с Сахалином, в качестве новой родины уже накрылась медным тазом, например.
А вы бы не возмущались, когда Герой и Антигерой бросают оружие и начинают выделываться голыми руками? Тот, кто первый пистолет бросил - идиот, кто второй - лох! (с)MARHUZ
ну не виноват я, что у вас вместе MixShlp проблемы с восприятием написаного текста.(
Какого текста?? Вы о чем?? Я коммил лишь вашу точку зрения.
буквы написаные в строчку, это текст. не знали? Напечатанная или написанная связная речь, которую можно воспроизвести
Костик пишет: Разбились мечты, представления. Так или не так?
"Мечты? однозначно нет. Представления? В какой-то мере, безусловно. Я пра-пра-пра-предков вообще себе не представлял, зачем бы мне, обычному человеку, это надо б было. Надо сказать Бирюк заставил задуматься.Любопытно стало, а так ли было, как он описал. Насчёт веры в лубок -- чисто ваша фантазия, не имеющая ну никакого отношения к моим словам, вам за неё и отвечать.
Костик пишет: Я всего лишь порекомендовал вам критично оценивать ЛЮБУЮ входящую информацию, от кого бы она не исходила.
Я ж говорю, заинтересовал. Вбил в гугл неизвестное мне слово и попрыгал по ссылкам. А я что, по вашему должен был отправиться рыться в архивах?
Костик пишет: Я понимаю силу музы автора-рассказчика, который благодаря своему таланту может навязать своё восприятие мира читателю и поэтому -то и высказался на тему что талант вовсе не означает истину. Почти всегда совсем даже наоборот. А если рассказываемое ложится на подготовленную почву, то для масс и майн кмпф покажется величайшим откровением. Хотя на самом деле просто пи..ёжь больного на всю голову чела.
то что написал автор, шоком для меня не стало, неприятно местами, но похоже на то, как ведут себя современные люди.Не считая наказаний. Прям по вашим словам, расказанное удачно легло на подготовленную прожитой жизнью почву.
Костик пишет: Так же как и "великий" историк Фоменко взяв несколько плохо укладывающихся в принятую трактовку истории фактов так нафантазировал.... и что хреново, его бред лёг на уже подготовленную почву, человеки опять, в который раз, готовы принять огромную лжу за правду. "Чем более невероятнее ложь, тем охотнее в нее верит обыватель!"
Об этом типе вааще сказать нечего не читал, не знаю. Вам оно способнее будет.
Костик пишет: Всё от недостатка информированности и образования. Самообразовывайтесь. Благодаря интернету это сделать нынче гораздо проще, нежели двадцать лет назад. И цензуры нет. Надо лишь здравый смысл.
а моё самообразование вошло в клинч с вашим образованием, это при том что я вашу речь воспринимаю, а вы мою нет. Я ж говорю, как нафантазируете на основе моей речи, так хоть стой, хоть падай.
Самое тяжёлая проблема в жизни -- проблема выбора. Особенно понимая любой выбор - "зло".
Я пра-пра-пра-предков вообще себе не представлял, зачем бы мне, обычному человеку, это надо б было.
Это вот оно самое и есть, ОБРАЗОВАНИЕ. Иметь представление о целостной картине.
Тогда не будет полуистеричных "открытий" о жареных фактиках.
Логики и довода — недостаточно. Надо еще зачморить всех тех, кто думает не так, как мы.
Шеф, где ты у меня истерику видел? Прям карма у форума такая, вечно людям приписывают то, что они не делали.( Самое тяжёлая проблема в жизни -- проблема выбора. Особенно понимая любой выбор - "зло".
таки да, вы слышите и видите только по вашему желанию. И это должно меня удивить?
MixShlp пишет: Вы в курсе что в одну реку нельзя дважды войти?
Вы будите поражены, но в одну реку можно входить хоть до посинения.
MixShlp пишет: Кто вам сказал о возвращении ВСЕГО?
А Вам?
MixShlp пишет: Что вы голову морочите? Многое, что и хотелось бы вернуть, уже нельзя, ибо утеряно.
А и слава богу.
MixShlp пишет: А то что не надо, никто и не собирается возвращать. Или вы будете утверждать, что собираются возвращать снохачество?Да за оное еще при Калите неслабую епитимию накладывали.
Дикость имеет однако тенденцию к самостоятельному, т.е без прилагания усилий, возвращению (
MixShlp пишет: Ах, надо знать всю историю. Ну и знайте себе на здоровье. Ах, по ящику расказывают, что там было все хорошо. И что? Или вы не в курсе что такое PR, создание имиджа, методы управления общественным мнением и пр.? Блин, я думал последнее чучело наивняка еще в конце 90-х в музей поместили.
Т.е. отрицать что русское народ склоняют к признанию самодержавности, верной дорогой к благополучию, вы не станете. Не, не, в прямую то никто об этом не говорит. Но вот в воздухе понимаш, что-то такое веет.Нэ?
MixShlp пишет: В чем проблема то? И ли вы не понимаете нахрена это делается или что?
Нахрена понимаю. Но не понимаю нахрена вы возмущаетесь моим возмущением?
fasmajor пишет: Вот до чего доводит постоянное сидение на КуСи и чтение всех прод подряд.
Не, эт всё от общего возмущения ситуацией в стране и от возмущения козлами, ой да ладно, костик потрёт, козлами на кубике.
fasmajor пишет: Посеялось в человеке сомнение.
Рассеялось последнее.
fasmajor пишет: Он захотел странного - понять
не, не понять. просто удовлетворить любопытство, так ли предки были плохи(на мой вкус), как их описал Бирюк.
fasmajor пишет: у него появились мнения противоположные прежним убеждениям.
Ай-вей, не заметил аднако.
fasmajor пишет: И пусть он думает по олбански, говорит по олбански, но как приятно, что даже фиговая СИшная литература заставляет людей задумываться и расти.
Ето утверждение пусть останется на совести fasmajorа.
fasmajor пишет: Это я про VOLYI, еже ли че)) Как на кубики не заглянешь - он здесь.
Прикол, а мне также fasmajor мешает спокойно существовать на кубиках.)) вечно чё нить замутит.
MARHUZ пишет: С удовольствием соглашусь с Костиком!
Вот это "С удовольствием соглашусь с Костиком!" меня и смущает, а то бы я согласился с Мархузом. )
MARHUZ пишет: Хотя и по-своему. Лубок о "французской булке с гимназистками" был лишь у части населения Союза. Но, с Перестройкой, кино и книги воспитали новое поколение, формируя тот самый лубок, а прадеды, свидетели той эпохи, уходили из жизни вместе с дедами. Теперь, когда массы любопытных сунулись в источники - выясняется, что булка хрустела не у всех. Попытки расписать абсолютизм с человеческим лицом - проваливаются одна за другой, именно из-за доступа к информации. По поводу "фактов". Это всего лишь знание психологии людей, считающих себя интеллектуалами.
Э, это кто это себя интеллектуалом считает?! Я однозначно не он.
MARHUZ пишет: Они ЗАРАНЕЕ готовы к тому, что от них что-то скрывают
хей, понимают жизнь однако.
MARHUZ пишет: Моментально принимают правдоподобно обустроенную дезу за чистую правду.
я в архивы копаться не полезу, нафиг надо. А ежели деза на "сердце легла" значит она правдивее правды.
MARHUZ пишет: И тут же делятся ей с другими, такими же.
не, обычно не, если не бесят безаппеляционностью суждений которые мне не по нутру, я в разговор не лезу.
MARHUZ пишет: Сарафанная реклама - самый мощный приём влияния на массы, потому что не "из газет", а "от людей". Тем более, что такие люди сами никуда не пойдут, чтобы лично покопаться и проверить инфу. А те, кто попробует проверить - почему-то выбирают наиболее лёгкий путь, через интернет. Где все ссылки первого листа приведут к тому, кто "факт" втюхал.
Опять таже проблема со спецами, что и после революции, да? Не доверяет им народ.
Самое тяжёлая проблема в жизни -- проблема выбора. Особенно понимая любой выбор - "зло".
Послано - 08 Окт 2012 : 18:07:27
VOLYI Вы, вероятно, не понимаете разницу между "эквивалентно" и "тождественно". Река-то такая же, только вода имеет свойство утекать и заменяться другой. Другие молекулы, однако. Так что уже другая.