Да чего спорить-то...дурацкое, глупое, безграмотное название. Костик верно выше написал - оно сразу отпугивает. И звучать должно примерно так: "Воевода - Десница Государева." Или так: "Воевода. Государева Десница". Или: "Десница Государева - Воевода"
Да... лишний раз Вы показали собственное слабое владение русским языком - все Ваши варианты имеют ДРУГОЙ смысл, противоречащий авторскому замыслу. Для тайного члена-корреспондента и Великого писателя это...
Вам орден пора. Из говна. С надписью: "За доблестный флейм. Носить на сраных шароварах" Я вас не трогал. Зачем вы свой нос суёте, ряженый?
Да чего спорить-то...дурацкое, глупое, безграмотное название. Костик верно выше написал - оно сразу отпугивает. И звучать должно примерно так: "Воевода - Десница Государева." Или так: "Воевода. Государева Десница". Или: "Десница Государева - Воевода"
Да... лишний раз Вы показали собственное слабое владение русским языком - все Ваши варианты имеют ДРУГОЙ смысл, противоречащий авторскому замыслу. Для тайного члена-корреспондента и Великого писателя это...
Вам орден пора. Из говна. С надписью: "За доблестный флейм. Носить на сраных шароварах" Я вас не трогал. Зачем вы свой нос суёте, ряженый?
Вы себя неприкасаемым воображаете? Пишете глупости - если вдумаетесь в написанное, то поймёте, что именно глупости, а замечание Вам делать нельзя? И, кстати, здесь - литературный форум, общаться принято на литературном языке и без прямых оскорблений оппонента. Великим писателем себя выставляли именно Вы сами, как и великим знатоком, так что я всего лишь чётче высветил Вашу же собственную похвальбу.
Сразу проявляется основное поле деятельности - писание на заборах. Вы себя неприкасаемым воображаете? Пишете глупости - если вдумаетесь в написанное, то поймёте, что именно глупости, а замечание Вам делать нельзя? И, кстати, здесь - литературный форум, общаться принято на литературном языке и без прямых оскорблений оппонента. Великим писателем себя выставляли именно Вы сами, как и великим знатоком, так что я всего лишь чётче высветил Вашу же собственную похвальбу.
Ага - ну что же - поехали! Я рассмотрел все варианты написания заголовка, и все они верные, если рассматривать в разном контексте. Понимаю, что всё, не касаемое вашего любимого дела - описания калоизвержения и упускания в шаровары персонажами по имени Сракобоб (Сракопил? Сракоспесь? никак не запомню) считаемся вами глупостью. Поэтому, я перешёл на близкую вам тему - дефекация и её продукты. Я, в отличие от вас, не выставляю себя НИКАК, не лезу ни к кому с непрошенными советами и с непрошенными калоизвержениями. Я никак не пиарюсь и никак не изображаю из себя великого мэтра литературы. Иногда лишь стебаюсь в меру своей весёлости. вы же, поблёскивая засиженными мухами очками, пытаетесь свой дутый авторитет преподнести как истину в последней инстанции. Не получится, друг сракоробов. На ваш откровенный флеймовый вызов я обязательно отвечу хлёстким ударом. В литературных рамках. ЗЫ Решили хоть таким способом, скандальным, притащить на вашу страницу ещё пару читателей? Хоть так...
а в Вашем незнании того времени. Десницей (правой рукой) называли главного помощника.
И зачем мне лекция? Я достаточно знаю реалии языка того времени, чтобы понять нелогичность именно такого построения фразы. Даже в понятии власть, это слово тут как корове седло. И вы мне говорите о незнании реалий? Вы падежи в в школе изучали?
Неужели не помните такой анекдот про гонца из Пизы, популярный в давние времена? А вообще-то, скоро КуСи посещать будет так же, как в ночной горшок заглядывать. Неужели вам (это не к вам, Klauss) больше места нет, где можно все накопившееся дер.мо выпустить? Все личные нападки можно же и в ЛС. А уж кто круче, Ло или ВВВ тоже вдругом месте обсуждать можно.
Увы, дело не в логике, она в названии стальная даже, не железная, а в Вашем незнании того времени. Десницей (правой рукой) называли главного помощника. Болотников позиционировал себя государевым воеводой. Следовательно, название ещё очень информативно и адекватно терминологии времени действия романа.
Вот только проблема в том, что слово "государева" здесь может быть с совершенно равным успехом отнесено и к "воеводе", и с "деснице". В результате получается либо что у воеводы десница государя (сфигали, воевода же не правитель?), либо что десница таки воеводы на службе у государя (ну да, это более логично). И хоть круть, хоть верть, а двусмысленность тут возникает, и она отнюдь не надуманная. Значит, название объективно не ахти - ибо я абсолютно убежден, что "второй смысл" (причем дурацкий) автор туда не закладывал сознательно. Не понимаю, с чем тут спорить можно. Ладно, хорошо, вы поняли правильно с первого прочтения, но второй вариант прочтения от этого менее реальным не становится. А он, повторю, дурацкий, и вызывает только недоумение.
Увы, дело не в логике, она в названии стальная даже, не железная, а в Вашем незнании того времени. Десницей (правой рукой) называли главного помощника. Болотников позиционировал себя государевым воеводой. Следовательно, название ещё очень информативно и адекватно терминологии времени действия романа.
Вот только проблема в том, что слово "государева" здесь может быть с совершенно равным успехом отнесено и к "воеводе", и с "деснице". В результате получается либо что у воеводы десница государя (сфигали, воевода же не правитель?), либо что десница таки воеводы на службе у государя (ну да, это более логично). И хоть круть, хоть верть, а двусмысленность тут возникает, и она отнюдь не надуманная. Значит, название объективно не ахти - ибо я абсолютно убежден, что "второй смысл" (причем дурацкий) автор туда не закладывал сознательно. Не понимаю, с чем тут спорить можно. Ладно, хорошо, вы поняли правильно с первого прочтения, но второй вариант прочтения от этого менее реальным не становится. А он, повторю, дурацкий, и вызывает только недоумение.
Послано - 09 Ноябр 2012 : 22:14:55
Лично я понял из названия что у "Государева Воеводы" (титул такой типа) есть десница, то бишь ближайший помощник. И это видимо и есть главный герой.
Послано - 09 Ноябр 2012 : 22:33:08
passer Нет. "Государев Воевода" - с прописной, т.е. это единое определение, а не отдельные слова... См. как написано - размер имеет значение :)
Послано - 09 Ноябр 2012 : 22:40:53
Хмм приехал с днюхи у знакомой и с удивлением узнал что ЛО опять ругается с ВВВ? Правда не понял кто с ЛО выступает, но думаю это и не важно, все сказали что ЛО vs ВВВ значит так и есть.
Послано - 09 Ноябр 2012 : 22:43:19
Олег! Честно говоря, я уже решил, что вы из тех, кому я отвечать не буду никогда. Но, в данном конкретном случае, "Воеводы Государева десница" можете и сами подумать, что определение и что нет.
Послано - 09 Ноябр 2012 : 22:56:08
OlegZK Как обычно, вместо ответа - ля-ля. Все, я был прав, на ваши посты не отвечаю. И, Бога ради, не стоит заявлять "у него аогументов..". См. выше.
passer Нет. "Государев Воевода" - с прописной, т.е. это единое определение, а не отдельные слова... См. как написано - размер имеет значение :)
Дык бугога. Слово "Государева" в этой конструкции второе, и, соответственно, эта заглавная буква тут ничего изменить не может. "Воеводы Государева" может существовать ровно с тем же успехом, что и "Государева десница". "Воеводы" - первое слово, оно бы один чортъ с прописной писалось.
Не, ну слушайте. Кто-то возьмется утверждать, что в этой конструкции нет никакой двусмысленности, что ли? Если никто таки не возьмется, то о чем тут вообще разговор?
Малахольный день такой За десницу спор большой Государев воевода Пропил в пятницу ее
жесть ;) З.Ы. Это Епиграф НЕГРАМОТНОМУ автору ;)
по СУЩЕСТВУ. Меня тоже название убило, я даже не стал текст открывать ;) , если Автор "Казнить нельзя помиловать" не только запятую не может правильно поставить, но и слова поменял местами и текст стал "помиловать Казнить нельзя" в результате чего помимо базовых 2х вариантов приобрел еще около 4х разночтений(и мысли где наабкапорил автор)....
З.Ы. я тоже за ЛО.....на ВВВ мну периодически банят ;) *ну я же не виноват что на ВВВ НЕ любят конструктивную критику*
Послано - 09 Ноябр 2012 : 23:31:05
На этом форуме Вы в черном списке (забанены администратором или модератором Главный инженер форума). Забанивший Вас администратор или модератор оставил следующее сообщение:
В целях улучшения дизайна форума - вечный бан
Знакомо? А перед этим я зашёл там было: На этом форуме Вы в черном списке (забанены администратором или модератором Главный инженер форума). Забанивший Вас администратор или модератор оставил следующее сообщение:
ПНХ - "ник" Я ник не знаю, как "Г" что-то какой-то. Время от времени кто-то подпадает под раздачу. Это у них национальная забава - банить.
Послано - 09 Ноябр 2012 : 23:39:48
Mart1 Прежде чем регистрироваться - читайте правила. На ВВВ всё четко прописано что, где и почему вас забанят. У любого места для общения есть свои плюсы и минусы. Есть свои правила и обычаи, атмосфера и устои. Всего лишь. Мне милее демократичные и либеральные кубики. Так что меня всё устраивает. Тем кому хочется жесткой руки или ещё каких извращений - инет огромен. На крайняк можно открыть своё шоу.
Послано - 10 Ноябр 2012 : 00:00:37
Вопрос о погоде -это к костику. Вопрос о каих-либо действиях на форуме- это к инку. Спор, ссора и прочий кипеш вокруг названия текста- это к костику, вопрос о том почему сие и и зачем существует вообще- это к инку.
Бандеромасонов. А если серьёзно - они банят по айпишникам, а они динамические, я уже писал об этом - волей -неволей кто-то обязательно подпадает под раздачу. Просто потому что у него айпишник совпал. У меня самарский билайн, как оказывается - многие на нём сидят. а айпишников ограниченно. вот время от времени и банится. Раньше удивлялся - теперь нет. пусть себе балУются. формулировки забавляют.
Послано - 10 Ноябр 2012 : 01:25:38
Я не фанат ВВВ, но готов простить им практически все что угодно, за то, что у них просто очень много авторов, которых я с удовольствием читаю и перечитываю, в разы больше чем на островке.
Послано - 10 Ноябр 2012 : 01:37:59
Есть хороший совет "Никогда не стремитесь узнать ваших кумиров". Разочарование будет суровым.
А те опусы про попадание "в", "на" и "по", в большинстве своём примитивны. Пройдёт время, и вы с недоумением будете вспоминать, как могли такую ... читать.
Послано - 10 Ноябр 2012 : 01:39:44
Кстати правда, есть живые примеры, пытался кое-что из молодости перечитать, типа Толкина, еще всякого переводного, ну такая муть, сейчас поживее пишут ! :)
Версия для печати
Послано - 09 Ноябр 2012 : 20:46:07
ЛO vs ВВВ, раунд 743, вечер пятница, 
А он, повторю, дурацкий, и вызывает только недоумение.
