klauss А шо обсуждать, вы же у нас идейный борец за права большинств. Вот и подумал а не усмотрите ли вы крамолу в этом произведении и потом не начнёте ли тыкать всем что они прочитали гомосекскую книжку. Извините но ваши споры с Фростом и остальными выглядят не очень. Это всё к тому что не надо форум приводить к реалиям жизни. Всё же здесь люди читают и высказывают мнения и не обращают внимания кто автор. И да один тест. Как вы относитесь к Фредди Меркури?
Да ладно вам жеманиться, вопрос ориентации подняли вы, о нем никто не заикался, да и не первый раз за последние три дня вы поднимаете эту тему, не к добру это, не к добру. Не понял насчет автора. Я разве что ведусь на фамилию Онойко, в последнее время, да и то, давно это было, так что сами за меня не выдумывайте. Вам мало, что ли, сраться с махровцами? Споры с Фростом начал не я, а фасмажор, который потом, как всегда, благополучно свалил в кусты. Ну а Фрост готов начинать споры по любому поводу, кстати, спор, в данном случае прекратил я, несмотря на его попытки продолжать его до бесконечности. Насчет Меркури, а также Элтона Джона с Пенкиным - нравятся все. Вот Боря Моисеев не очень.
Послано - 24 Дек 2012 : 19:37:02
klauss Извините но посты с подниманием вопроса пожалуйста. А так только просто брызганье слюной. Давайте чётко и внятно приведите посты с 20.12.12 где я поднимал тему гомиков и всяких секс меньшинств. P.S. С Махровцами уже давно не срусь. Не интересно.
Послано - 24 Дек 2012 : 19:45:04
Да без проблем, вчера вы поучаствовали в веселой игре оценки гомосеков, что вроде безобидно, но, с другой стороны, как назвать высмеивание критики гомосеков, как ни защитой этого меньшинства. Ну а уж сегодня вы, надеюсь и сами найдете. Насчет срача с махровцами не очень то верится, что вы не будете, в период очередного обострения, начинать цепляться к ним. Но, если вам надоело сраться с ними и вы решили переключиться на меня, то я не настолько интеллигентен, как Анатолий.
Да без проблем, вчера вы поучаствовали в веселой игре оценки гомосеков, что вроде безобидно, но, с другой стороны, как назвать высмеивание критики гомосеков, как ни защитой этого меньшинства. Ну а уж сегодня вы, надеюсь и сами найдете. Насчет срача с махровцами не очень то верится, что вы не будете, в период очередного обострения, начинать цепляться к ним. Но, если вам надоело сраться с ними и вы решили переключиться на меня, то я не настолько интеллигентен, как Анатолий.
Всё с вами понятно. То что поучаствоал в оценке гомосеков по методу Кл. вас сильно задело. Отсюда и все ваши высосанные из пальца обвинения в гомосячестве. То что я не срусь с ВВВ вас то же смотрю сильно задевает, хотите об этом поговорить? Извините но не убедительно и большей частью выдуманно. Извините но такое впечатление. Что можно предположить что вас в реалии гомосеки обидели. Извините конечно но раньше вы так бурно не реагировали на такие посты.
Да без проблем, вчера вы поучаствовали в веселой игре оценки гомосеков, что вроде безобидно, но, с другой стороны, как назвать высмеивание критики гомосеков, как ни защитой этого меньшинства. Ну а уж сегодня вы, надеюсь и сами найдете. Насчет срача с махровцами не очень то верится, что вы не будете, в период очередного обострения, начинать цепляться к ним. Но, если вам надоело сраться с ними и вы решили переключиться на меня, то я не настолько интеллигентен, как Анатолий.
Всё с вами понятно. То что поучаствоал в оченке гомосеков по методу Кл. вас сильно задело. Отсюда и все ваши высосанные из пальца обвинения в гомосячестве. То что я не срусь с ВВВ вас то же смотрю сильно задевает, хотите об этом поговорить? Извините но не убедительно и большей частью выдуманно. Извините но такое впечатление. Что можно предположить что вас в реалии гомосеки обидели. Извините конечно но раньше вы так бурно не реагировали на такие посты.
О, как вы все по полочкам разложили, в вас умер психотерапевт, что то вроде Чумака. Воду, часом, не заряжаете по интернету? Вы еще поражаете своей проницательностью,до вас все таки дошло, что меня задели ваши игры с оценкой гомосеков. Насчет раньше- позже, могу сказать, что раньше я чаще на это обращал внимание, а сейчас, в основном, только реагирую на наезды защитников любителей поездить по говну. Ну а про то, что меня обидели гомосексуалисты, то могу уверить, что в тюрьме я не сидел, других мест для обижания не знаю, может вы поделитесь.
Послано - 24 Дек 2012 : 20:13:45
klauss Смотрю вас очень расстроило что не было Конца Света, но извините, я не всемогущий. Разговор думаю с вами не приведёт ни к чему. Сильно вы в неадеквате. Засим прощаюсь.
klauss Смотрю вас очень расстроило что не было Конца Света, но извините, я не всемогущий. Разговор думаю с вами не приведёт ни к чему. Сильно вы в неадеквате. Засим прощаюсь.
Я только рад, что вы посчитали, что со мной трудно разговаривать, не забывайте про это.
Жюля нашего Верна еще вспомните, ага. С тем же его 'наутилусом', который типа весь из себя строго научно был описан...>
Вот уже реально зае достали с Жюль Верном. Жуль Верн - юрист по образование, то есть по определению никчемный человек, из семьи потомственных адвокатов. Причем по специальности он не работал ни дня, зато поработал секретарем и биржевым маклером,что намекает на его успехи в учебе. Потом не надо забывать, что за время было. Интернета не было, учится не хочется, а графоманская заноза зудит в заднице. Щас таких Жюль Вернов - каждый второй на Самиздате.
марик2 пишет:
Ну вот не читаю 99 из 100 на самиздате.
Аналогично, мой еврейский дrуг, я не читаю даже больше. Но что бы узнать, что вот "это" - не читать, надо немного ознакомится с текстом, главы 4 вдумчиво, потом заглянуть в середину и промотать по диагонали до конца, после чего можно смело свое Фи высказывать.
MixShlp браво! Не поленились, разложили все по полочкам.
Послано - 25 Дек 2012 : 13:17:53
Просто лично меня, например, откровенно раздражают разные там "мутанты" а-ля комиксы, т.е. существа, развившиеся в отдельный вид за пару лет под действием радиации (бугога) или взрослые особи, внезапно мутировавшие после попадания в реактор. Причем мутируют всегда так, чтобы крылья отросли, появился телекинез, паутина из задницы рук и т.д.. Или гусеничные роботы для работы в условиях невесомости. Фантдопущение фантдопущением, но должны же быть какие-то рамки логики и элементарных школьных знаний? А уж если даже этого нет, или очень уж не хочется в них укладываться - так пишите фэнтези тогда, нефиг маскировать антинаучные вещи под подобие НФ и придавать наукообразность всякому бреду. Как-то так. Речь не идет о том, чтобы писать фантастику строго в рамках современных научных знаний - это тоже было бы глупостью. Суть в том, чтобы фантдопущения не противоречили (прямым образом) верифицируемым научным знаниям, доступным нам на данный момент. В противном случае - добро пожаловать в фэнтези. Хотя и там должна соблюдаться внутренняя логика описываемого мира. Таково мое твердое убеждение, ога.
По поводу "защиты гомосеков" выше все уже сказал, если меня не хотят понимать, то это печально, но совсем не мои проблемы. Поясню только, что если я слегка постебался над чьим-то параноидальным образом оценки текстов, то это не значит, что я пропагандирую гомосексуализм (спасибо, кэп!).
но должны же быть какие-то рамки логики и элементарных школьных знаний
а зачем? Если все равно набягуть онимешники и наставят десяток.
Или гусеничные роботы для работы в условиях невесомости
если электромагниты на гусеницах(или даже просто магниты) почему бы и нет? Или вакуумные липучки? Да если поднапрячь извилины, можно еще с пяток гусениц для невесомости подобрать.
Суть в том, чтобы фантдопущения не противоречили (прямым образом) верифицируемым научным знаниям, доступным нам на данный момент.
вот именно. Мало того, нужно и в курсе текущего НТП быть, тогда может на Ж. Верна и будет похоже. И блин имея интернет под рукой не проконсультироваться хотя бы с Вики, на тему того что-пишешь - нонсенс. Но тем не менее...
а зачем? Если все равно набягуть онимешники и наставят десяток.
Естественно. "Это ж фантастика, а не документалистика, поэтому даже бытовая логика пусть идет лесом, а вы со своими ненужными заклепками идите справочники читать!" "Это ж фантастика" - вообще для некоторых железный аргумент, им объясняется и идиотское поведение персонажей, и вопиющая картонность, и деревянный стиль, и провалы сюжета. Короче, универсальная индульгенция.
badbag пишет:
если электромагниты на гусеницах(или даже просто магниты) почему бы и нет? Или вакуумные липучки? Да если поднапрячь извилины, можно еще с пяток гусениц для невесомости подобрать.
Это все понятно, просто там на робота еще и балки падали, когда он завалы разбирал. А вообще, по-моему, ноги-манипуляторы с подключаемыми электромагнитами все равно будут эффективнее.
Естественно. "Это ж фантастика, а не документалистика, поэтому даже бытовая логика пусть идет лесом, а вы со своими ненужными заклепками идите справочники читать!" "Это ж фантастика" - вообще для некоторых железный аргумент, им объясняется и идиотское поведение персонажей, и вопиющая картонность, и деревянный стиль, и провалы сюжета. Короче, универсальная индульгенция.
А ведь в точку, фантастика дает добро даже на самобытную орфографию и синтаксис, а уж толковые словари вообще идут лесом. Блин, у меня в школе была врожденная грамотность, и оставалась года до 2001, пока я не начал зависать на форумах и читать самиздат. Я вообще не понимал как ошибки в словах можно делать, а сейчас задумываюсь над такими простыми словами иногда, что самому перед собой стыдно. Еще лет десять, там и все остальное из головы выбьет. Буду верить, что Солнце вокруг Земли вращается, болезни за грехи насылаются, а евреи - богоизбранный народ.
Послано - 26 Дек 2012 : 00:04:57
Я тут порылся вглубь, и получается, что таки да: правоверный герой хомячьего типа вполне подпадает под определение больного синдромом Аспергера. Гм. Прикол, однако.
Я тут порылся вглубь, и получается, что таки да: правоверный герой хомячьего типа вполне подпадает под определение больного синдромом Аспергера.
Я тут порылся вглубь, и получается, что ЛЮБОЙ герой (а то и его творец) российской фантастики вполне подпадает под определение больного синдромом Аспергера:
Качественное затруднение социальных взаимодействий, Неспособность развить отношения со сверстниками до уровня, соответствующего общему развитию. Отсутствие спонтанного побуждения разделять радость, интерес или достижения с другими людьми Отсутствие социальной или эмоциональной взаимности.
Ограниченные, повторяющиеся и стереотипные шаблоны поведения, интересы и занятия Всепоглощающее занятие одним или несколькими стереотипными и ограниченными наборами интересов, ненормальное либо в интенсивности, либо в сосредоточении. Очевидно негибкое следование конкретным, нефункциональным ежедневным рутинам и ритуалам. постоянная сосредоточенность на частях предметов
Я тут порылся вглубь, и получается, что ЛЮБОЙ герой (а то и его творец) российской фантастики вполне подпадает под определение больного синдромом Аспергера:
Если коротко, это "человек, который не хочет быть частью толпы, предпочитая следовать собственным интересам".
Послано - 26 Дек 2012 : 01:52:53
А вот и неправда ваша. По крайней мере, к моим ГГ ничто из сказанного не относится. И я вовсе не уникален... чтобы далеко не ходить, у Машошина герои указанным синдромом не страдают. У Less Wrong Гарри Эванс-Веррес по натуре как бы не антипод данного болезненного состояния. А если обратно к СИшникам вернуться, то у Романа Артемьева я таких не видывал, у Марии Ровной -- тоже, у Сергея Кима -- аналогично (за вычетом Аянами Рей "до перевоспитания", но та особый случай)...
В общем, то ли кому-то (не буду тыкать пальцем) страшно хотелось плюнуть излишком яда, либо означенный кто-то читает неправильных авторов.
А вот и неправда ваша. По крайней мере, к моим ГГ ничто из сказанного не относится. И я вовсе не уникален...
Качественное затруднение социальных взаимодействий,
По последней вашей книге, её я дочитал до момента в начале когда Мечтатель вследствие своей неспособности к социальным взаимодействиям бежал там от кого-то. Инквизиция вроде бы.
Неспособность развить отношения со сверстниками до уровня, соответствующего общему развитию.
Аналогично, герой неспособен общаться на уровне общего развития, он снисходительно-высокомерно-пафосен. Со всеми.
Отсутствие спонтанного побуждения разделять радость, интерес или достижения с другими людьми
Аналогично, не разделяет. Возможно можно засчитать некоторое показное сочувствие к жертве садизма. Но не верю. Лично.
Отсутствие социальной или эмоциональной взаимности.
На все сто. Его никто не понимает и не стремится.
Ограниченные, повторяющиеся и стереотипные шаблоны поведения, интересы и занятия
Во всех книгах одно и то же - желание стоять над схваткой в стороне, попутно морализируя и занимаясь философскими рассуждениями.
Всепоглощающее занятие одним или несколькими стереотипными и ограниченными наборами интересов, ненормальное либо в интенсивности, либо в сосредоточении.
Ага, на магии.
Очевидно негибкое следование конкретным, нефункциональным ежедневным рутинам и ритуалам.
Ну как уже говорилось ежедневные рассуждения о несовершенстве мира, морализаторство и поучательство. Нефункционально никоим образом.
постоянная сосредоточенность на частях предметов
Не знаю, но сдаётся мне что привычка многословно рассуждать при малейшей, сложной требующих скорого ответа ситуации, к этому может относиться.
Послано - 26 Дек 2012 : 03:37:40
ванька, браво! Давно так не смеялся
Особенно вставило про бегство от инквизиции. Это ж сколько в армии Советского Союза было больных синдромом Аспергера в июле 1941-го, если она чуть не в полном составе бежала от дружелюбных фрицев, чьей коммуникабельности на без малого всю Западную Европу хватило? Про "снисходительно-высокомерно пафосен со всеми" тоже круть. Надо думать, именно за эту пафосность в вопле "Небо, я весь твой" его в иной мир и портануло. Да чего я -- чуть не от каждого предложения в вашем посте меня на хи-хи пробивает.
Может, ещё кого из моих героев покритикуете? На бис? Здоровый смех, говорят, жизнь продлевает. Заодно сделаете доброе дело, доказав, что у вас затруднённости социальных взаимодействий точно не наблюдается и ближнедальний собрат по разуму всегда может ждать от вас помощи.
Квестор "Кровь королей" (вторая книга цикла про легионы): #
Послано - 26 Дек 2012 : 03:39:55
Fr0st Ph0en!x да как наркотик, курить бросил, а читать бросить не получается. Надо в деревню переехать, там некогда будет.
fasmajor Найди хоть один мой пост с хотя бы намеком на то, что я сказал - "во всем виноваты евреи". А такие говнокартинки, я могу не отходя от кассы - гектарами штамповать.
Послано - 26 Дек 2012 : 03:46:15
Fr0st Ph0en!x ну как бы да, тянет ежедневно, а читаю я быстро. Хорошего текста мало, а перечитывать по сотому разу иногда надоедает, хотя некоторые рассказы не грех и в сто первый раз перечитать.
На всякий случай, если никто ещё про это не писал -- попаданство, боевые искусства с использованием бахира (читайте, та же магия), японская школа, криминал и интриги. Несмотря на привычность ингредиентов, микс получился вполне съедобный. Кстати, ГГ бахиром не владеет от слова "совсем", но успешно компенсирует своими собственными способностями по части сверхъестественных трюков.
Послано - 26 Дек 2012 : 04:04:55
fasmajor ишь ты, грамотный тут нашелся, это осломажоры, а не Омы. ЗЫ знакомый сайтик, был я тут как -то. Спасибо, полистаю.
Послано - 26 Дек 2012 : 05:37:04
Нейтак вы что -то меняетесь куда -то не туда. Если бы лет 60 вам было, подумал бы что сенильная деменция одолела. А так не знаю что и думать. "Мечтатель" настолько сильно отличается от произведений предыдущих ваших серий(в худшею сторону), что есть подозрение, что эту хрень вообще не вы пишите. Хотя может вещества? Хз. Баклажан велик, но его кожура еще больше.
Послано - 26 Дек 2012 : 06:30:51
Гм. Я бы мог, конечно, забить в правую грудь левой пяткой и завопить, что "Мечтатель" не хуже предыдущего. Но я вам вот что скажу. Профессионал (каковым мне бы хотелось себя считать) должен уметь писать если не совсем всё, то многое и по-разному. И одно из сильных мест профессионалов -- уметь привлекать публику. Да, у замудрительных гипертекстов вроде "Камня на дне" в шейд-версии есть свои преимущества и свои поклонники. Но на "Мечтателе" я за два месяца поднял посещаемость страницы на 20.000 с хвостом -- и этого УЖЕ достаточно, чтобы проект окупил усилия. Меня достаточно клевали за то, что я далёк от народа и вообще неудобочитаем. Ну, вот вам более удобочитаемая вещь. Которая при этом не откровенная дешёвка и даже содержит некоторое количество рассуждений на отвлечённые темы, а не только ураганный экшн. Не нравится? А мне вот не нравится то, как меня обломал "Лениздат" с наиболее серьёзным из всех моих проектов. Поэтому заявляю сразу: я напишу "Мечтателя", напишу и его продолжение, а потом с чувством глубокого удовлетворения продам его, например, "Армаде". И уж потом, может быть, успешно пристрою что-нибудь из старенького. Мне несколько надоело жить на деньги от подработок грузчиком. Надеюсь, я доступно разъяснил свою позицию по данному вопросу?
Послано - 26 Дек 2012 : 07:06:19
Нейтак я бы не сказал что "Миры Пестроты" или "Хроники Группы" были далеки от народа, и они вполне читаются в отрыве от шейд версии "Камня на дне". А какой контингент привлек ваш "Мечтатель" я примерно догадываюсь - анимешники. Я не знаю куда депутаты смотрят, но этот низкопробный бред, идущий к нам от алиенов, уже давно пора запретить на уровне законодательства. И что бы начать издаваться совсем не обязательно упрощать тексты до уровня дебилов обходя стороной здравый смысл и реалистичность. Пусть МС будет, как у Буревого или Дравина, но не школохрень же. Хотя может я и не прав, и издательства принадлежавшие фондам зарегистрированным на острове Мэн, действительно берут только дегенеративно-отупляющие шыдевры. Но скорее большую роль играет принадлежность к тусовке. Все имхо разумеется.
Послано - 26 Дек 2012 : 08:21:41
Гхрм. Аниме? Это было в "Контрмерах". Именно там, в последней части, имелись неиллюзорные реверансы в сторону "Евангелиона". Если уж в "Мечтателе" имеются некие масскультурные корни, то это тень "Dragon Age". А точнее (поскольку в "DA" я не играл) -- нечто от фанфика Палитко под названием "Одержимые". Ничего буквального -- так, ряд антуражных моментов, в первую голову отношения магов и церковников. Коли на то пошло, в "Мечтателе" скорее уж сталкерщину найти можно. Или намёки на ведьмачий цикл Сапковского. Так что пальцем в небо, уважаемый badbag.
Версия для печати
Послано - 24 Дек 2012 : 19:25:04
Фантдопущение фантдопущением, но должны же быть какие-то рамки логики и элементарных школьных знаний? А уж если даже этого нет, или очень уж не хочется в них укладываться - так пишите фэнтези тогда, нефиг маскировать антинаучные вещи под подобие НФ и придавать наукообразность всякому бреду.
Зачем вообще читать такое, научный интерес, что ли?
[/URL]
