Послано - 30 Янв 2013 : 01:26:07
Я пиарился здесь, сначала токмо ради того, чтобы меня конструктивно покритиковали, ну и посещаемости ради. А тепереча смотрю на КуСи, после того как написал кусочек проды, и думаю: пропиариться или нет? Сегодня, а точнее вчера не пиарился. Правда, и написал-то не так много, чуть больше 10 килобайт.( Да к тому же и на самом СИ хватает мест, где можно пропиариться.)
Фомичёв Д.А. С замашкой на известность прямо из ПТУ.
Да к тому же и на самом СИ хватает мест, где можно пропиариться.
Ага, хватает! У Буревого к тебе, Денис, уже неровно дышат:))) Глаза у местных обитателей начинают краснеть, и пена изо рта капать, когда начинаешь пиариться:))) Сколько раз тебя там просили не делать этого?
Да к тому же и на самом СИ хватает мест, где можно пропиариться.
Ага, хватает! У Буревого к тебе, Денис, уже неровно дышат:))) Глаза у местных обитателей начинают краснеть, и пена изо рта капать, когда начинаешь пиариться:))) Сколько раз тебя там просили не делать этого?
Ну так по факту я там только один раз пропиарился, а вот сегодня с одной женщиной собачку обсуждали.) Откуда я знал, что там все такие нервные? Да и потом мы в флудильню перешли.) К тому же, если честно, там есть такие кадры под чёрным ником, что хоть стой, хоть падай.
Фомичёв Д.А. С замашкой на известность прямо из ПТУ.
Послано - 30 Янв 2013 : 04:22:50
Ну и я выскажусь по этому поводу. Особенно после постов AlPanino, с коим согласен, но не всегда. Не все так просто с интернетом и таким новым массовым явлением - литературой самиздата и конкретно явлением самопиара. (разумеется не говорю о самиздате советских времен) Во всяком случае, это неуверенность в своих силах на этом поприще и вообще неуверенность в себе новых авторов, тех, кто пытается что-то написать. Это и заявка их, так сказать – в новых веяниях и моде, типа «поступаю как все, пиарю себя». Не все так негативно. После некоторых попыток заявить о себе, чисто из желания узнать насколько можно свое творение читать, больше в вопросе содержания, а не ремесла составления текстов, многие, считаю большинство адекватных новых авторов, уходят в творение «молча». Насчет ремесла, так это нарастет, почти у всех, кто не бросает пописывать. И меня всегда удивляли товарищи критиканы, раскидывающиеся колами за неграмотность. Всегда думал: «О господи, что эти товарищи вааще потеряли на СИ? Что они здесь хотят найти?» Если сюжет растет нормально, то и текст потом вполне исправится. Не все имеют способность сразу со школы подходить к правописанию с должным уважением. В общем, не надо обращать внимания на таких зажравшихся товарищей читателей СИ. Ошибки со временем уйдут из текстов. Важно содержание. И не игра на массовое временно модное. Хотя там можно и учиться писать. Налепить какое-нибудь РПГ и будут гарантированно почитатели. Неудовлетворенных игроков в стране неиссякаемое множество. Так что пофиг – будут читать, и будет посещаемость для повышения самооценки. Дальше. Все-таки хорошее это дело - самиздат. Не причиняя вред окружающим, если не считать наглости некоторых самопиарщиков, что каждый день по два абзаца рекламируют, авторы находят возможность что-то из себя выдавить и не только поглощать-потреблять. Так что самопиар, как таковой, вполне нормальное явления в интернете, считаю. А как еще, узнать о себе любимом в этом переполненном мире? Но когда начинают, повторюсь, самопиарщики наглеть, это уже перерастает в негатив, в слабость личности-автора противостоять соблазну безнаказанного кривляния или же возможности понудить строптивому (по их мнению) читателю. Хотя многие совершают это из упрямства или же зеленой молодости - незнания жизни, так сказать.
Послано - 30 Янв 2013 : 06:05:55
По сабжу, сиречь самопиару. На начальном этапе графомании - естественен и практически безобиден. Каждый нормальный новичок захочет заиметь немного больше популярности, чтобы его читали и обсуждали. Затем развилка - или он понимает, что его ЦА уже сложилась и дальше пиариться особо смысла нет, или пиар продолжается ради самого пиара. "Неважно плохо говорят или хорошо - лишь бы говорили" (с). Со стороны назойливый самопиар всегда жутко бесит, насколько ни был бы автор хорош. Напоминает ситуацию с сектантами - "ну, почитайте! ну, пожалуйста!". У многих тут сразу же реверс включается "а чо это мне тут чего-то пропихивают? я и сам могу решить, что брать, а что нет". Бесят назойливые крики торговцев на рынке? Именно тот случай. Опять же, чрезмерный пиар - частный случай маркетинга. Товар не продаётся - проведи крикливую пиар-акцию, чтобы купили. А почему, кстати, не продаётся? Да фигня потому что. Но тогда нужно убедить целевой сегмент, что эта фигня - то, чего им так хочется.
SnegkinVladimir пишет:
Ни одного коммента по сюжетной линии, логике повествования!:((( Расстроился и ушел....
Во1, для ВВВ ваше произведние - таки неформат. Во2, видимо, не цепануло никого из прочитавших. Такое бывает, а с новичками - сплошь и рядом. Я сам год практически в безвестности просидел, читаемый полдюжиной человек и получая почти исключительно орфографические правки.
Gott weiß, ich will kein Engel sein! (Видит Бог, я не хочу быть Ангелом!)
Послано - 30 Янв 2013 : 10:42:18
FomichewDenis89 Денис, вот идет голосование по запрету для тебы самопиара. А вот ты бы сам себя как наказал? Представь себя на секундочку с другой стороны баррикад:) redaresaw С удовольствием бы почитал Ваши предложения по ограничению/запрету самопиара на КуСи.
Послано - 30 Янв 2013 : 13:40:51
SnegkinVladimir А надо ли запрещать? Тем более запрещать что-то кому-то при этом, не ограничивая других форумчан – несамопиарщиков. Я сам в принципе за ограничение, но подумав – зачем? Они сами перестанут это делать. Меньше обращать внимания и не реагировать на гримасничанье, типа Фомичева. Сколько их уже было таких авторов…. Рано или поздно сами поймут, что не прыгнуть выше своей головы. Ну а Князев… так это уже своего рода достопримечательность КуСи. Ровно в полночь – Князев. Нормально же! И нервирует он, может, только тех, кто не спит и иностранцев с другими часовыми поясами! Так сами виноваты….
Может быть… как лекарство от негатива самопиарщиков, для просто читателей зделать обязаловкой указывать в постах жанр, и краткое содержание произведения. Если читатель продит его, то должен знать, о чем оно. А уж саморпиарщик тем более. Чтобы не было так, ткнул мышкой, а там порно анимешное-рпгешное! И не надо синопсисов, а просто, например – попаданец в 41-й, всех мочит сам страдает! Или так – о нейросети и последствиях ее приобретения в голову! Или – о любви глазастой, когда выпученными очами выигрываются сражения худых, но мускулистых в плечах рыцарей! Как-то так!
Послано - 30 Янв 2013 : 14:10:04
redaresaw Так может отдельный раздел создать? Например, "Самопиар". Всем хорошо будет. Будут удовлетворены нужды всех заинтересованных сторон.
Профессиональных критиков опусы с СИ не интересуют
Ошибаетесь. Ко мне заходил как-то один. Я в первый раз на себе почувствовал, что значит быть "раскритикованным". Вскрыл все: и сюжетную линию, и логику повествования, и несоответствия тех или иных моментов жизненным реалиям. И что самое интересное - не поспоришь! Он был абсолютно прав по всем пунктам! Побольше бы таких заходило!
Так может отдельный раздел создать? Например, "Самопиар".
Есть такой и уже давно. Но самопиарщики туда практически не заходят - скучно-с.
SnegkinVladimir пишет:
Ко мне заходил как-то один. Я в первый раз на себе почувствовал, что значит быть "раскритикованным". Вскрыл все: и сюжетную линию, и логику повествования, и несоответствия тех или иных моментов жизненным реалиям. И что самое интересное - не поспоришь! Он был абсолютно прав по всем пунктам! Побольше бы таких заходило!
Извините за вопрос, но вы сразу же бросились всё переписывать, стараясь учесть разгромную критику? И ещё один вопрос, если можно - а если такие разгромы будут происходить, скажем, с периодичностью раз в месяц? Действительно ли это будет хорошо?
Gott weiß, ich will kein Engel sein! (Видит Бог, я не хочу быть Ангелом!)
Извините за вопрос, но вы сразу же бросились всё переписывать, стараясь учесть разгромную критику? И ещё один вопрос, если можно - а если такие разгромы будут происходить, скажем, с периодичностью раз в месяц? Действительно ли это будет хорошо?
Ну-у, глобальной переделки не требуется. Исправлять некоторые моменты придется, тут уже никуда не денешься, поскольку все замечания, что называется "в тему". Перепишу во время вычитки. А если такие разгромы будут часто, имеются ввиду те, с замечаниями которых буду согласен, то, конечно, будет необходимо еще тщательнее продумывать свой текст, учитывая все моменты и нюансы, которые могут вызвать критику.
Послано - 30 Янв 2013 : 15:37:42
redaresaw Ким S.A.
Есть такой и уже давно
Так перекидывать посты самопира надо в этот раздел. И все! А если человек не понимает и продолжает это делать в общих разделах - спасет "бан". Получив пару-тройку которых, человек образумится.
Commendatore Магистр Russia
Позволю себе немного самопиара: Мичурин Артём "Умри стоя! (Доблесть и честь)" Книга завершена, осталась последняя вычитка. Заметите косяки - буду признателен за указание на них в комментариях. Если с издателем договоримся, долго текст на СИ не провисит. Типа, спешите видеть :)
В Архивах обсуждение по ограничению идет, а народу все нипочем! Продолжают! Ветер воет, собака лает, а караван иде-е-ет....
Так перекидывать посты самопира надо в этот раздел. И все! А если человек не понимает и продолжает это делать в общих разделах - спасет "бан". Получив пару-тройку которых, человек образумится.
Этот вопрос уже по какому кругу... зарегятся под другим ником и будут дальше себя продить в общей ветке. Так хоть чеснее! Да и немного их самопродщиков, можно и перетерпеть!
Послано - 30 Янв 2013 : 17:12:51
SnegkinVladimir А я-то подумал, что Вы Мичурину отвечаете на ленте КуСИ в смысле намёка на кокетство в его просьбах. Так ведь ясно же, что голосование идёт про отношение хранителей именно Курьера к конкретному случаю. Не про запрет, но про умеренность ----на мысль ниже "Репрессировать"? Вы это так понимаете? Напрасно
Послано - 30 Янв 2013 : 17:32:32
Все замерли в ожидании подсчета голосов... Если все пройдет удачно, то можно репрессировать еще нескольких... Сразу же!
Послано - 30 Янв 2013 : 17:42:48
Ну как? Меня ограничили или нет? Тогда может в качестве исключения сделать поправку и не применять репрессии, мне же завтра только 24 исполнится!
Фомичёв Д.А. С замашкой на известность прямо из ПТУ.
Послано - 30 Янв 2013 : 18:02:21
События разворачиваются прямо как в Санта-Барбаре: "ограниченный" начал компанию против пока еще "неогранниченного" участника форума Фомичев
Выношу для голосования Анатолия Спесивцева. Сам пиарит себя, но других топит.
Послано - 30 Янв 2013 : 20:04:07
Давайте, давайте, добейте его уже до конца. Потом вы будете наезжать ещё на кого-то, а потом ещё. Если уж банить самопиарщиков, так всех скопом. Сейчас вы напоминаете мне стаю гиен, окруживших маленького телёнка. Это не делает вам чести, господа. Да, я тоже голосовал за ограничение его в самопиаре, но ваши дискуссии начинают переходить в травлю. А вам, FomichewDenis89, скажу следующее. Дабы не испытывать свои нервы на прочность и потом не жалеть, лучше поменьше посещайте подобные форумы. Я понимаю, что охота засветиться и получить критику, советы и прочее, но получите лишь один негатив. Лучше пишите больше. И читайте больше. Не тратьте время на ерунду. Остальным скажу: Вы тут и Князева и Спесивцева упоминаете, требуете их банить, а заметили, что они в дискуссию вашу не встревают? Им по барабану ваши крики и призывы. А Фомичёв молодой, отбрыкивается, вот вам и потеха. М-да, господа писатели-авторы-графоманы-читатели, опускается планка вежливости год от года. Печально это наблюдать.
PS А ведь даже некоторые старожилы уже покинули форум безвозвратно. Видимо пришло новое племя.
Послано - 30 Янв 2013 : 20:20:06
Да никто Фомичёва не долбает. так, смеются. И помогают пиариться. Ему ещё надо ссылку вставить в подпись и все откурят. Я в правилах не видел, что так нельзя делать. Как бы я не относился к Фомичёву и как бы он мне не гадил - несправедливо затоптать одного, и ласково похлопать по заднице других - продолжай, мол... Если все, то все. Если ему нельзя - почему другим можно. Я за справедивость.
«Если глубоко вдуматься в волю Будды Амида, то окажется, что всё мироздание затеяно ради одного меня»"
Так постепенно мы их всех и ограничим. Если сразу против всех вводить данные правила по ограничению самопиара - вой поднимется от них и их клонов такой, что тошно станет. Случай запущен, так что исправлять нужно постепенно, со временем прививая людям слегка изменившиеся правила. Поверьте, потом это будет смотреться естественно и никто возмущаться не будет.
А так можно? Фомичёв Д.А. "Оборотень и клан" Прода от 30.01, время 19:54. С замашкой на известность, прямо из ПТУ
Не эффективно - у вас профиль со ссылкой на страницу не настроен (это я так... с намеком) к томуже вас в пиаре ограничели только в КУСИ а в "самопиаре" - можно вполне (оживите пейзаж - это тоже намек) p.s. чем совершеннее средства контроля, тем изощреннее способы их обхода "Каждая наука имеет много гитик" (с)
В Архивах обсуждение по ограничению идет, а народу все нипочем!
Вот не надо, да. Мичурин здесь появляется эпизодически и в отличие от некоторых назойливым самопиаром не балуется. Да и пишет будь здоров, а об обновлении его книги никто урапроднуть не соизволил. Может кому-то покажется ретроградством, но кто-то до сих пор не пользуется СИ-информерами, а по старинке черпает инфу в КуСи.
SnegkinVladimir пишет:
Ну-у, глобальной переделки не требуется. Исправлять некоторые моменты придется, тут уже никуда не денешься, поскольку все замечания, что называется "в тему". Перепишу во время вычитки. А если такие разгромы будут часто, имеются ввиду те, с замечаниями которых буду согласен, то, конечно, будет необходимо еще тщательнее продумывать свой текст, учитывая все моменты и нюансы, которые могут вызвать критику.
Спасибо за ответ. Но если ничего глобально переделывать не нужно, то какая же это разгромная критика? Плюс, если такие справедливые (почёркиваю) разносы будут появляться периодично - ИМХО скоро пропадёт всякое желание писать дальше. А зачем, если всё время какая-то ерунда выходит? Как-то так.
Gott weiß, ich will kein Engel sein! (Видит Бог, я не хочу быть Ангелом!)
Послано - 31 Янв 2013 : 02:57:09
Кстати, Ким прав. Я лично просто ощетиниваюсь, когда на меня нажимают или тычут в нос тем, что им не ндравицца, как идёт сюжет. И никогда ничего не переделываю. Кроме очепяток, случайных пропусков и т.д. Тут я уже благодарен за нахождение ошибок.
«Если глубоко вдуматься в волю Будды Амида, то окажется, что всё мироздание затеяно ради одного меня»"
Послано - 31 Янв 2013 : 03:21:36
Угу, подать критику - это тоже надо уметь. По себе, как по критикуемому знаю. Если даже совсем разгромные доводы преподнесут вежливо и культурно - буду скрипеть зубами, но стараться исправить. А вот если пусть и справедливо, но чересчур нагло выскажуться - из принципа начну спорить и отбрыкиваться. Потому как давление. А его никто не любит.
Gott weiß, ich will kein Engel sein! (Видит Бог, я не хочу быть Ангелом!)
Позволю себе немного самопиара: Мичурин Артём "Умри стоя! (Доблесть и честь)" Книга завершена, осталась последняя вычитка. Заметите косяки - буду признателен за указание на них в комментариях. Если с издателем договоримся, долго текст на СИ не провисит. Типа, спешите видеть :)
В Архивах обсуждение по ограничению идет, а народу все нипочем! Продолжают! Ветер воет, собака лает, а караван иде-е-ет....
Владимир, а вы в самом деле полагаете, что все обязаны читать ваши темы, и быть в курсе инициированных вами обсуждений? А не является ли, с вашей стороны, создание данной темы способом самопиара? Предлагаю хранителям закрыть её, а Вас забанить. Ок? А то, для месяц назад появившегося на форуме участника, вы чересчур активно привлекаете внимание к собственной персоне.
Послано - 31 Янв 2013 : 10:32:17
Ким S.A. Ничего против Артема не имею, поскольку самопиар с его стороны увидел, действительно, впервые. Commendatore Вообще тематику ограничения самопиара начал не я, а вся страдающая общественность данного форума. Резонансная тема. И в самый разгар обсуждений вы проводите самопиар! Выглядит подобно плевку на мнение окружающих. Можно же было выждать пару дней, пока страсти не утихнут! По поводу бана - на все воля инквизиторов.
Commendatore Вообще тематику ограничения самопиара начал не я, а вся страдающая общественность данного форума. Резонансная тема. И в самый разгар обсуждений вы проводите самопиар! Выглядит подобно плевку на мнение окружающих. Можно же было выждать пару дней, пока страсти не утихнут! По поводу бана - на все воля инквизиторов.
Предлагаете мне "выждать пару дней" из уважения к вашим выдуманным "страстям"? Досвидания.
Послано - 31 Янв 2013 : 10:53:06
А вот я считаю, что одинаково вреден как правый уклон, так и левый, та сказать:) Полностью самопиар запрещать не стоит - еслиа втор адекватно объявит о том, что начал или закончил какое-то своё произведение, ну или обновил его - что в этом плохого? Плохо становится только если это делается действительно только пиара ради. Изо дня в день. Настырно. Нагло.
Gott weiß, ich will kein Engel sein! (Видит Бог, я не хочу быть Ангелом!)
Послано - 31 Янв 2013 : 10:57:47
Commendatore Творческих успехов Вам (я серьезно). До свидания. Ким S.A. Когда есть перегибы влево, то необходимо иметь анологичные, но вправо. Тогда общее течение будет идти в районе "золотой" середины.
Послано - 03 Фвр 2013 : 12:16:18
Только сейчас заметил ошибку в названии темы. Читателю простительно, а вот претенденту на высокое звание „Писатель” никак не можно ошибаться.