Не обижайся, но тебя губит твой юношеский максимализм, желание быть всегда и везде правильным. Да, у тебя высшее филологическое образование и это прекрасно видно по твоим текстам. Я могу лишь мечтать выйти в этом отношении хотя бы на одну тридцатую от твоих возможностей. Другое дело, что ты схематичен - ни юмор, ни выход за рамки общепринятого тебе пока не доступны. Попробую это доказать. 1. Все твои посты, как и те куски книги, что мне довелось почитать - излишне серьёзны, ибо претендуют на "взрослость и рассудительность". А ирония в постах вообще на низком уровне - такое впечатление, что ты её вымучиваешь. 2. Твоя зацикленность на "критериях" базируется на слабом знании реальной жизни. Отсюда и приверженность всюду найти математику с арифметикой. Только эталоны в жизни основаны на совершенно других ипостасях, чем в "чистой науке". Солнце, согласно мироощущению множества людей, именно вращается вокруг Земли, хотя наука твердит о другом. И деление яблока на две части (в жизни) никогда не даст абсолютную половинку! Кому-то достанется большая половина, кому-то - меньшая. Абсолютное соответствие убивает любое произведение, а твои примеры запредельных допущений (типа пистолета, попадающего на 400 метров) бессмысленны для доказательств в дискуссии. Большинство авторов держится в рамках разумно допустимого, иногда СЛЕГКА превышая возможности. Причём, "возможности героя" порой не являются совершенно нереальными! Они лишь выглядят чем-то особенным для определённой части читателей, даже не пробовавших прыгнуть выше головы в особых случаях.
Клаусс абсолютно прав, утверждая, что не может быть критериев (эталонов, стандартов) качества произведения, сюжета, персонажей. Другое дело, когда говорится о грамотности текста, предложений, абзацев. Но если поклонников того или иного автора не раздражают ошибки их "любимого писателя" - чего вообще на это обращать внимание? Кроме того, совершенно нелепо требовать от автора КНИГИ того, что требуют от писателя пьес. То бишь, с самого начала вешать ружьё на стену. Мне лично нравится раскрывать персов по ходу, так как это нравится моим читателям. Зачем я в самом начале буду выкладывать все карты на стол? Мне такое неинтересно, хотя того же ОлегаЗК это рассердило в книге "Лесник поневоле". Но зато понравилось куче мархузиан - они уже привыкли к тому, что кое-что выявляется лишь в середине книг, а часть выглядит "обломом надежд" в конце!
Мало того, это нормально иногда что-нибудь выдумывать в литературном произведении, даже если оно на историческую тему. Или космическую! Тот же Пол Андерсон ввёл абсолютную ненаучную чихню в своей книге "Тау - бесконечность". Тем не менее, книга интереснейшая и читается на одном дыхании. А если бы он придерживался "критериев по-Тендрякову" - мы никогда эту книгу не смогли бы почитать. Отсюда возникает проблема выбора - или Андерсон с его произведениями, или живём по-Тендрякову безо всяких Андерсонов! И чуть ли не всего Дюма нужно выкинуть (уже по-Спесивцеву) за нарушение историчности некоторых моментов. А чтобы удовлетворить Пипкина - сожжём почти всего Беляева.
Тичер, конечно, снова будет сканудить по поводу "с кем говоришь", но надеюсь кому-то мой пост придётся на пользу.
Послано - 11 Фвр 2013 : 01:57:49
Анатолий, вот честно, даже лень вам отвечать на эти унылые простыни. По пятнадцатому кругу одно и то же, причем опять противоречите вашим собственным более ранним сообщениям. Тем более, что сами вы мне отвечаете очень редко. Посему буду краток. Первое. Относительно наличия объективных критериев качества текста - перечитывайте тему, это уже три раза тут разжевывалось. Второе. Относительно юмора. Я думаю, проблема не во мне, а в вас. Вот уж на что никогда не жаловались окружающие меня люди, так это на отсутствие у меня чувства юмора. И вот уж от кого мне такие претензии слышать, так вот только не от человека, способного лишь на закос под дурачка и занудное петросянство. Не обижайтесь. Почитайте у меня рассказ про наследников суровых будней. Или про демона. Или элегию весенней ночи. Или лапотькорные песни. Или порнобылину. Тогда и поговорим про чувство юмора. Да, к слову, вы тоже путаете "абсолютное соответствие" с "отсутствием прямого противоречия". А я тут уже объяснял разницу между этими весьма простыми понятиями. Да еще и примеры мои вы с чужими путаете. А вообще, забавно. Меня в пределах одной лишь этой темы обвинили и в филологическом словоблудии, и в чрезмерно техническом мышлении и подходе. Еще сказали про излишнюю серьезность, а тут где-то как раз упрекали в шутовстве. Мда. Вас послушать, так я прямо какой-то человек-парадокс.
Послано - 11 Фвр 2013 : 11:53:43
На первое апреля AVE радует нас госпожой Патрацкой во всех строчках своего поста, сейчас в глазах зарябило от Петракеева ( уж подумал что апрель уже). Кто знает что это за автор? Извините за офтоп.
На первое апреля AVE радует нас госпожой Патрацкой во всех строчках своего поста, сейчас в глазах зарябило от Петракеева ( уж подумал что апрель уже). Кто знает что это за автор? Извините за офтоп.
Вполне читабельный автор ушедший некоторое время назад с СИ, но вот, возвращающийся. Сравнения с Патрацкой не заслуживает.
Послано - 11 Фвр 2013 : 13:05:42
Очень многие кого продят на КуСи пишут на так, что госпожа Патрацка, на фоне их произведений, может показаться гением литературы. Одни фантики на Наурто, чего стоят.
Где вы видели картонного МС, чтобы он из родного уютненького болота, где он самый-самый крупный жаб, был плюхнут автором в приток Амазонки с крокодилами и пресноводными акулами? Причём, отмечу особо, БЕЗ возможности крокодилов-акул перерасти, потому как опять же прямым текстом сказано: ГГ не может оперировать бахиром -- от слова "вообще" -- если не хочет утратить стартовые бонусы "боевой" линейки.
Вы серьёзно? В половине всех мега МС произведениях. Седрик к примеру, это из того что сразу в голову пришло, и ещё куча других чьи названия из памяти исчезают сразу после прочтения. Куча аниме-фанфиков где крутой, обязательно тёмный маг попадает в Наруту/Фэйри Тэйл, и т.д. и т.п.
И где вы вычитали что ГГ не может перерасти этих местных крутых мальчиков для битья? Он уже побил третьего по рангу. Не напрягаясь, и волей автора побьёт всех. Или волей же автора неправдоподобно проиграет. Неправдободно даже для автора. Также у ГГ есть и неизвестная родовая способность, которую так крута что секретна даже от него самого.
Социалка -- вот что у Метельского в прицеле. Психология, интриги и прочее подобное.
Социалка вот у Метельского где МС зарыто. В мире с магией, внезапно стало популярной манга Наруто, которую ГГ видимо наизусть изучил в бытность крутого спецназовца в предыдущем, также магическом мире. Миллионы зарабaтывает однако. В мире с развитыми интернет-технологиями нет поисковых систем в этом самом интернете. Но, ГГ разумеется изобретёт Гугл. Миллиарды заработает однако. Про психологию клановых аристократов даже смеяться не хочется, от интриг пробивает в сон. Типичные признаки при МС-отравлении, в даном случае в сфере социальной значимости.
Или по-вашему, "не картон" -- это когда ГГ тёмной ночью выкрадывает свою доставучую соседку, а потом на заброшенном складе медленно расчленяет её в стиле Декстера Моргана?
Не картон, это когда ГГ просто напрямую говорит с девочкой, и доходчиво объясняет ей что ему в её поведении не нравится. Неужели так трудно? Или аниме-стайл решения проблем настолько искажает оценку ситуации?
Серый человечек
ГГ был воином/военным (примерно так). В мире он скорее диверсиям занимается, чем воровством как это делают воры. А почему он должен был собирать? Так делают все военные в России/В Украине?
Нет блин, военные так не делают. Им ничего не интересно в принципе - попал в другой мир? Никого не знаешь? Да и пох!
ГГ был воином/военным (примерно так). В мире он скорее диверсиям занимается, чем воровством как это делают воры. А почему он должен был собирать? Так делают все военные в России/В Украине?
Нет блин, военные так не делают. Им ничего не интересно в принципе - попал в другой мир? Никого не знаешь? Да и пох!
Узнавать надо. И лучше всего начать с соседей, и выстраивать стеллажи с делами. Разве смогли бы они - узкоглазые обезьяны (аристократы - бу-га-га) заметить сбор информации о себе? Да не смогли бы заметить - пусть блох у себя ищут в шерсти. Достаточно было бы взять тетрадку - задать там вопросы (в том числе сколько у вас денег, являетесь ли вы аристократами), цветочки всякие нарисовать и они бы как девчонки в школе послушно бы заполняли анкету.
Я правильно мысль понимаю?
ванька пишет:
Не картон, это когда ГГ просто напрямую говорит с девочкой, и доходчиво объясняет ей что ему в её поведении не нравится. Неужели так трудно? Или аниме-стайл решения проблем настолько искажает оценку ситуации?
А вы сами пытались когда-ить напрямую поговорить с девочкой и доходчиво объяснить ей что в её поведении не нравится? Неужели это так легко как об этом написать?
Послано - 11 Фвр 2013 : 17:36:57
Серый Человечек, выходите иногда из дома, поспрашивайте соседей о других соседях, поговорите на улице о богатых людях в вашем городе, об начальственных людях. Почитайте газеты. А уж ГГ Метельского со связями в криминальном мире, с интернет-компанией открываются совсем уж головокружительные перспективы.
Это не говоря о том что вы сказали что ГГ этим вообще не надо интересоваться. Военный он, диверсант - по должности не положено.
Послано - 11 Фвр 2013 : 17:38:18
ванька, мне даже как-то неловко отписываться. Уровень аргументации... мнэ...
Но ладно же.
Не буду в стопицотый раз вспоминать определение МС, а то неловкость усугубится. Но всё же: МС-попадалово, как правило, идёт в направлении "был никем -- станет всем". Напоминаю собственный пост: ГГ как боец был всем, в первой десятке, сильнейшая молния в мире и всё такое. А стал? В плане бахира -- никто и звать никак, реально -- на уровне талантливого новичка или чуть повыше. ТАМ "учителями" действительно становятся в 16, пусть и в исключительных случаях. Великое достижение ГГ -- способность задавить "учителя" один на один, предварительно затарившись крутым стволом и всяко-разно подстраховавшись. Ага-ага.
И я уж молчу о том, что если ГГ вздумает светить своей истинной силой открыто, не сливая публичные поединки и выставляя своё эго по делу и без -- быстренько изловят и затрахают. Причём не фигурально, а буквально, ради прироста рождаемости талантов.
Неизвестная родовая способность? Это круто. Было бы... кабы ЛЮБОЙ аристократический род, которых на той Земле десятки тысяч, не имел своих родовых способностей. Ну, может, ГГ обломилась не просто способность, а суперспособность. Но всё равно людей с такими родовыми суперспособностями по одной Японии должны разгуливать десятки. Очень МСно, да.
Насчёт социалки даже отвечать лениво. Наезд как он есть, мне проще проигнорировать. Или автор пусть отвечает, если он тут появляется.
А насчёт прямого разговора с девушкой... ну-ну. Для этой девушки ГГ -- Ребёнок, а она сама -- Родитель. Соответственно, все попытки Ребёнка вякнуть нечто своё будут благополучно отсечены психологическим фильтром. Но ГГ у Метельского умнее, чем некоторые критики, поэтому попыток прямого влияние не предпринимает. Влияет косвенно, через родителей этой самой девицы, да и то лишь в самом крайнем случае.
Аниме-стайл, на минуточку -- это как раз ситуации, когда вылезает на ровном месте этакий Наруто и начинает выносить мозг слушателей, которые в разы опытнее, сильнее, просто старше него. И те, конечно же, сразу раскаиваются...
Серый Человечек, выходите иногда из дома, поспрашивайте соседей о других соседях, поговорите на улице о богатых людях в вашем городе, об начальственных людях. Почитайте газеты. А уж ГГ Метельского со связями в криминальном мире, с интернет-компанией открываются совсем уж головокружительные перспективы.
Это не говоря о том что вы сказали что ГГ этим вообще не надо интересоваться. Военный он, диверсант - по должности не положено.
Плакаю. Пишите аниме. Нет, я не спрашиваю у соседей про соседей. И не смогу найти в себе силы поговорить о богатых людях в своем городе. Мне думается, что я начну вызывать подозрение.
А вы сами пытались когда-ить напрямую поговорить с девочкой и доходчиво объяснить ей что в её поведении не нравится? Неужели это так легко как об этом написать?
Послано - 11 Фвр 2013 : 18:03:18
ванька, да я и так достаточно взрослый. И считаю, что поговорить с девочкой и доходчиво ей объяснить что в ее поведении не нравится, и чтобы она поняла и приняла это. И чтобы исправила поведение, и не держала обиду за разговор - возможно только в режиме бога.
ванька, да я и так достаточно взрослый. И считаю, что поговорить с девочкой и доходчиво ей объяснить что в ее поведении не нравится, и чтобы она поняла и приняла это. И чтобы исправила поведение, и не держала обиду за разговор - возможно только в режиме бога.
Это точно, у меня соседи с собственной дочерью справиться не могут, никак у них на нее повлиять не получается, девочка идет в полный разнос.
Послано - 11 Фвр 2013 : 19:12:35
Demonheart Незнаю, на физиономии синяков не видал. Думаю пока обходятся только словами, правда черезчур громкими, их вопли весь подъезд слышит.
Послано - 11 Фвр 2013 : 19:36:50
Серый человечек И будет хорошо. Спасибо. Мои девушки нужные книги в детстве читали. (Почти цитата) P.S. Мои дети на самом деле лучше меня.
Послано - 11 Фвр 2013 : 19:42:08
Посмотрел я Петракеева на СИ (он закончил оформлять свой раздел) и не понял хода его маркетинговой мысли. "Позывной `Омега`" - от щедрот автора выложено 37 Кб. "Одиночка" - 24 Кб. "Свободный Капитан" - официально зарегистрированный максимум: 198 Кб. Последний вариант еще туда-сюда, но кого можно заинтересовать 24-37 Кб? Притом настолько, видимо, чтобы захотелось купить книгу? Не отзывов же автор ждет от прочтения таких обрыв отрывков. К тому же "Позывной" и "Капитана" можно скачать по известным адресам у нехороших людей. В общем, перемудрил он что-то. Стоило с таким подходом на СИ возвращаться?
Послано - 11 Фвр 2013 : 20:41:08
Костик Вот и интересно, зачем ему опять грабли СИ? Зачем ему нужны эти злые, жадные людишки читатели? Критикуют, да еще не покупают!
Послано - 11 Фвр 2013 : 20:52:04
Сэви Да наверное, в общем, правильно уже сказали. Одному ему одиноко.)) Хотя, в принципе, он неплохо пишет. Эдакий крепкий середняк в жанре БФ. НО чтобы иметь поклонников которые будут подстилать под тебя лавр, нужно быть или выше среднего, или цеплять их за МС-жабры. Как, к примеру это делает Щепетнов, ставший уже притчей во языцех.
Беда в том, что втягиваться неохота, и листаешь почти без остановки. Какой-то один абзац, может, и зацепит взгляд, но в целом бредятина юного дарования. Уметь же надо писать, е-мое, а не просто фантазировать про нагибаторство. Нет, реально, наше русское "аниме". Во имя Луны.
Так и не втягивайтесь, полно всякого не русского "аниме" доступного вашему восприятию(хоспади, когда уже анимешники поймут, что тут не анимешный фендом?). А Фёдорова оставьте для заклепочников и писателей АИ, которые не стесняясь тащат у него инфу. Художественности автор и не обещал, об этом у него где-то там сказано. Человек просто в свое время устал ждать проды от Сомова и Биверова, и решил сам продолжить, исходя из начальных условий. Получилось лучшее, чем в оригинале, в плане продуманности. Вот если бы еще кто всю эту инфу в художественный текст превратил, ммм ... канфэтка была бы. Злотникову что ли слить идею?
Кучеренко Миры Бессмертных. Сервер "Kara"
школоло, анимешникам должно понравится ЗЫ у меня есть подозрения, что анимешников в КуСИ призвали ВВВшники, они аццкие сатанисты, даже ЗГ дистанционно закодировали. Раньше вона кака реакция на ссылки с ихнего форума была, а ща и не замечат никто, все аниме обсуждаютЪ.
Послано - 12 Фвр 2013 : 09:56:05
аk23872, ну что вы, ей богу. Я имел ввиду, что бывает поэзия доступная лишь высшим умам, а бывает которая не понятна вообще никому. Ваше личное понимание здесь не упоминалось, не оскорбляйтесь на меня. А разве посты на форумах сейчас тоже прозой зовутся?
Версия для печати
Послано - 11 Фвр 2013 : 00:27:26
Посему буду краток.
Не обижайтесь.
