Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

СИ - Разговоры

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3420 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  13:21:01  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
klauss пишет:


Саке и карате вы к мировой культуре пытались причислять, а не я.

Да это я прикалывался, я ж не даром там водку с лаптями сразу упомянул.

klauss пишет:


Вас не устраивают массовые опросы, я предложил вам пройтись по мировым знаменитостям в искусстве, найти примеры того, что они утверждают, что на них повлияло хокку. Что то ответа я не услышал.

Дык каких знаменитостей? Актеров и режиссеров, что ли? Вы думаете, это намного более показательно, чем массовый опрос?
На литературу влияли не столько сами хокку, сколько специфическое их философское содержание и настрой.
Японская культура очень даже влияла, к примеру, на поэтов "серебряного века". Аж диссертации пишут.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 26 Фвр 2013 13:24:14

klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  13:30:10  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Fr0st Ph0en!x пишет:



klauss пишет:


Саке и карате вы к мировой культуре пытались причислять, а не я.

Да это я прикалывался, я ж не даром там водку с лаптями сразу упомянул.

klauss пишет:


Вас не устраивают массовые опросы, я предложил вам пройтись по мировым знаменитостям в искусстве, найти примеры того, что они утверждают, что на них повлияло хокку. Что то ответа я не услышал.

Дык каких знаменитостей? Актеров и режиссеров, что ли? Вы думаете, это намного более показательно, чем массовый опрос?
На литературу влияли не столько сами хокку, сколько специфическое их философское содержание и настрой.
Японская культура очень даже влияла, к примеру, на поэтов "серебряного века". Аж диссертации пишут.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Не знаю прикалывались вы там или нет, но, в предыдущем посте написали так, будто я их упоминал, а не вы.
И не смешите, насчет диссертаций, если слово "хокку" знают в сто раз меньше, чем слово "Анна Каренина", то диссертаций по японской поэзии в тысячи раз меньше чем исследований творчества Достоевского. И если известные деятели культуры, актеры, режиссеры, писатели, для вас не авторитет, то скажите, от чего плясать.
Ваши доводы, как всегда, ничем не подкреплены, кроме как вашими словами.
Может, как один из хранителей на днях, тоже придумаете выражение и скажете, что один известный человек (не помню кто), его высказал.



Отредактировано - klauss 26 Фвр 2013 13:31:47

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3420 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  13:37:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Да подкреплены они. Я вам даже ссылку привел на исследование - вас не убеждает, потому что по Достоевскому типа больше. За рубежом - тоже больше, чем там же - по хокку? Сильно больше? Даже если так - я что, Достоевского недооцениваю, что ли? Ну, пусть он в западную культуру больше привнес - я только за.
Да и не о номинальном (количественном) размере вклада мы говорили изначально, а о вкладе как таковом. Так вот, он есть, и это однозначно. А если говорить о количественном размере вклада, так, опять же, Спайдермен с Бэтменами всякими - впереди планеты всей. Это показательно, что ли?

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 26 Фвр 2013 13:42:46

Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  13:40:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
У меня есть подозрение, что если сравнивать по количеству критических работ и диссертаций, то какой-нибудь "Сон в красном тереме" сделает и наших и японских классиков вместе взятых, и будет на равных тягаться с Шекспиром. А вот влияние на мировую культуру у него, думается, совсем невелико.

--
Возвращаясь к сериалам. Я полагаю, что приток неофитов-анимешников должен сократиться. HBO, Showtime и прочие поставшики сериалов должны неслабо оттянуть потенциальную аудиторию.


Отредактировано - Dayroon 26 Фвр 2013 13:53:38

klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  13:46:16  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Fr0st Ph0en!x пишет:



Да подкреплены они. Я вам даже ссылку привел на исследование - вас не убеждает, потому что по Достоевскому типа больше. За рубежом - тоже больше, чем там же - по хокку? Сильно больше?
Да и не о номинальном (количественном) размере вклада мы говорили изначально, а о вкладе как таковом. Так вот, он есть, и это однозначно. А если говорить о количественном вкладе, так, опять же, Спайдермен с Бэтменами всякими - впереди планеты всей. Это показательно, что ли?

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Если так рассуждать, то песни племени мумбо юмбо тоже вносят вклад в мировую культуру, и, если не учитывать количественную сторону, то какая разница между хокку и этими песнями?


Dayroon
"Сон в красном тереме", для культуры китая, где проживает почти четверть населения Земли, будет покруче японцев и наших однозначно.
Я ведь и начал разговор с того, что аниме, это заметная часть мировой культуры, вопреки своему содержанию, и "Спайдермен" тоже.
Насчет остального, могу разве что сказать, что японцы вообще не творческая нация, их сила в другом.



Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3420 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  13:58:46  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
klauss пишет:


Если так рассуждать, то песни племени мумбо юмбо тоже вносят вклад в мировую культуру, и, если не учитывать количественную сторону, то какая разница между хокку и этими песнями?

Разница в качестве вклада, соответственно. Хокку со своей специфической философией и т.д. реально повлияли на определенный пласт культуры, а песни народа мбонго изучаются только сами по себе и только узкими специалистами-этнографами.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 26 Фвр 2013 13:59:44

badbag
Хранитель


Россия
667 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  14:27:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу badbag  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Dayroon пишет:


Возвращаясь к сериалам. Я полагаю, что приток неофитов-анимешников должен сократиться. HBO, Showtime и прочие поставшики сериалов должны неслабо оттянуть потенциальную аудиторию.
не-а, сперва должно подрасти поколение выросшее на этих сериалах. Да и сериалы эти другого толка, в них в основном реальный мир описывается, а Игры Престолов не выходят каждую пятницу в течении 8 лет, чтобы кого-то затянуть. Да и мир чересчур сложный для МТА.

Fr0st Ph0en!x на какой конкретно пласт культуры повлияло хокку? Может в опере их поют или на сцене театров ставят?

Скрытый текст

Мысли Пачкают Мозги!


Отредактировано - badbag 26 Фвр 2013 14:30:35

fasmajor
Мастер Слова



1664 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  15:02:04  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

«Они спорили о пустяках, как дети, и доводы их были крайне наивны. Собственно говоря, они даже не приводили никаких доводов, а ограничивались голословными утверждениями или отрицаниями. Умение или неумение новорожденного тюленя плавать они пытались доказать просто тем, что высказывали свое мнение с воинственным видом и сопровождали его выпадами против национальности, здравого смысла или прошлого своего противника. Я рассказываю об этом, чтобы показать умственный уровень людей, с которыми принужден был общаться. Интеллектуально они были детьми, хотя и в обличье взрослых мужчин».

Джек Лондон "Морской волк"


Те люди, что думают, что все знают, весьма бесят тех, кто действительно всё знает.

Эффект Даннинга - Крюгера

Эффект Даннинга-Крюгера является примером когнитивного искажения, которое заключается в том, что "люди делают ошибочные выводы и принимают неудачные решения, но их некомпетентность не позволяет осознать это." Из-за этого они отличаются пренебрежительностью к мнению других, считая свои способности выше рядовых Это приводит к тому, что менее компетентные люди будут оценивать свои способности выше способностей тех, у кого они на самом деле высокие. Эффект также объясняет, почему настоящая осведомлённость в предмете может уменьшать уверенность компетентных лиц в своих силах. Это происходит из-за ложного представления об эквивалентном уровне осведомлённости окружающих. Крюгер и Данинг отметили ряд предыдущих исследований, в которых допускалось, что «невежество чаще даёт уверенность, чем знание» Ими была выдвинута гипотеза, что люди с низким уровнем компетентности: 1. тяготеют к переоценке собственных способностей. 2. не могут понять действительно высокие способности компетентных. 3. не могут осознать свою некомпетентность. 4. если пройдут подготовку, которая повысит уровень их компетентности, то они смогут осознать уровень своей прежней некомпетентности.


Оккама прав,но истина дороже.


Отредактировано - fasmajor 26 Фвр 2013 15:04:07

Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  15:03:15  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
badbag
Я именно про приток неофитов и говорю, существующие поклонники успешно совмещают.
--
Каждую пятницу много-много лет идут аниме-единицы сериалов. Обычно они идут каждую пятницу с октября по январь или с октября по июль следующего года. График активного поклонника выглядит примерно так: смотрятся пилотные серии шести сериалов, вторые серии четырёх, далее смотрится один и домучивается второй. Если человек годами смотрит Наруто, ВанПис или Гинтаму, то попутно сморит и их.
Иногда пересматривается что-то пропущенное в прошлом квартале. Пару раз в квартал выходят интересные полнометражки.
Человек не желающий ждать каждую пятницу, просто время от времени заходит в топ-500 тематических ресурсов и ищет, чего-бы из законченного ему посмотреть. Ну или в свободное время проходится по списку "чего мне там насоветовали".

От СИ отличается только большей систематезированностью, т.к. материала меньше и выходит он регулярно.
Сериалы это вполне способны заменить.

Ким S.A.
Хранитель


Россия
432 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  15:04:19  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ким S.A.  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
"Выросшее на аниме поколение".
Бесконечно вы далеки от народа, господа...

Gott weiß, ich will kein Engel sein!
(Видит Бог, я не хочу быть Ангелом!)

Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  15:11:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
fasmajor
Троллей не кормить, тигров не дразнить, держаться правой стороны тротуара.
Ким S.A.
Чего-это вдруг? Соль земли! Плоть от плоти народа русского!
badbag
Хранитель


Россия
667 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  15:22:36  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу badbag  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Dayroon да в том -то и дело, что нет у HBO и Showtime, такого количества сериалов, что бы вытеснить аниме и занять подрастающее поколение.

fasmajor цитатами сыпать - любой дурак мастак (с)Сартр

Ким S.A.
Бесконечно вы далеки от народа, господа...
от японского штоле?

Мысли Пачкают Мозги!


Отредактировано - badbag 26 Фвр 2013 15:23:30

klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  15:29:33  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Fr0st Ph0en!x пишет:



klauss пишет:


Если так рассуждать, то песни племени мумбо юмбо тоже вносят вклад в мировую культуру, и, если не учитывать количественную сторону, то какая разница между хокку и этими песнями?

Разница в качестве вклада, соответственно. Хокку со своей специфической философией и т.д. реально повлияли на определенный пласт культуры, а песни народа мбонго изучаются только сами по себе и только узкими специалистами-этнографами.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


То есть, количественный фактор полностью не отвергается. Ну а качество вклада будете определять, конечно, вы? Не забудьте продемонстрировать, с помощью чего будете определять. Если вам мнение знаменитых деятелей не указ, то дальше только Господь. У вас, наверное, прямой доступ?



Отредактировано - klauss 26 Фвр 2013 15:31:09

Ким S.A.
Хранитель


Россия
432 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  15:34:57  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ким S.A.  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
badbag
От своего, тащемта. Где ж вы это поколение зомбоанимерованных видели-то? Именно ПОКОЛЕНИЕ. Пруф, плиз.
Впрочем... Вы у нас славитесь голословными утверждениями;)
А то вот общаюсь с людьми со всей страны, а нигде не слыхать о молодёжных бунтах, требующих внести аниме в сетку вещания центральных каналов. Ввести сейлор-фуку в школы и обязать учеников брать с собой бен-то. О требованиях по проведению референдума по присоединению к Японии или хотя бы возвращению Курил - тоже что-то не слыхать...
Тлетворное влияние алиенской культуры же.
Зато о гей-парадах уже сколько говорят, о феминах всяких там, о нарушении прав человека в России, о т.н. "цивилизованном мире" и что мы, оказывается, 70 лет жили в фашистком государстве.
Ну и чья культура нам более чужая?

Gott weiß, ich will kein Engel sein!
(Видит Бог, я не хочу быть Ангелом!)

klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  15:40:19  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ким S.A. пишет:



badbag
От своего, тащемта. Где ж вы это поколение зомбоанимерованных видели-то? Именно ПОКОЛЕНИЕ. Пруф, плиз.
Впрочем... Вы у нас славитесь голословными утверждениями;)
А то вот общаюсь с людьми со всей страны, а нигде не слыхать о молодёжных бунтах, требующих внести аниме в сетку вещания центральных каналов. Ввести сейлор-фуку в школы и обязать учеников брать с собой бен-то. О требованиях по проведению референдума по присоединению к Японии или хотя бы возвращению Курил - тоже что-то не слыхать...
Тлетворное влияние алиенской культуры же.
Зато о гей-парадах уже сколько говорят, о феминах всяких там, о нарушении прав человека в России, о т.н. "цивилизованном мире" и что мы, оказывается, 70 лет жили в фашистком государстве.
Ну и чья культура нам более чужая?

Gott weiß, ich will kein Engel sein!
(Видит Бог, я не хочу быть Ангелом!)


А где вы слышали о молодежных бунтах? "Говорить о гейпарадах" и бунтовать, кагбе, разные вещи.
Утрируете, однако. Поколение подвергшееся аниме, конечно, будет правильнее. Только большая часть реанимируется, чуть погодя.

Dayroon
Да нет никакого удивления, констатация факта.
Да и голоса слушали, в большинстве, уже сформировавшиеся личности.



Отредактировано - klauss 26 Фвр 2013 15:52:39

Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  15:46:53  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
С недоумением подвергшееся "Голосу Америки" и "Битлз" поколение взирает на младое племя подверженное аниме.
Ким S.A.
Хранитель


Россия
432 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  15:51:10  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ким S.A.  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
klauss
Где оно это поколение, кроме как в ваших словах? В моём детстве все собирали фишки с покемонами, смотрели их по телеку... Вместе с диснеевскими мультиками. И почему-то не знали, что должны превратиться в толпу някающих идиотов. Я лет до двадцати вообще этого не знал, считая это просто мультиками для взрослых. Помните такую категорию в советском кинематографе?
А потом выяснилось, что те же Покемоны - аниме. Корабль-призрак, Унесённые призраками, Призрак в доспехах, Кругосветное путешествие кота в сапогах, Армитаж - какое-то там аниме. А, например, амерский мультсериал Exosquard - просто мультик. Или ажно мультик? Хотя между ним и всякими Гандамо-Макроссами я особой раззницы и не увидел.
ОК, мультики смотреть постыдно. А вот шликать на танчеги и какое-нибудь прочтение великой Ымперии - нет. И неважно советской ли, нацистко или демократической... Но это - суровое мужское занятие, достойное половозрелого диванного диктатора и спецназера, ага.
Лыко, мочало - начинай всё сначала.

Gott weiß, ich will kein Engel sein!
(Видит Бог, я не хочу быть Ангелом!)

badbag
Хранитель


Россия
667 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  16:01:02  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу badbag  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ким S.A. ахренеть, вообще-то как раз я обычно ссылки привожу. Среди посетителей АК наверное на порядок чаще других. В этом можно убедится тупо просмотрев посты за последние пару страниц.
Поколение аниме следует сразу за поколением Пепси. Почему поколение? Да потому что среди людей старше 30, найти поклонника аниме практически нереально, следовательно отаку это поколение, а не субкультура. Или субкультура конкретного поколения? Тут помощь социолога нужна.
Про молодежные бунты, гей-парады, фемен и т.п. это вы вообще фуйню задвинули, в огороде бузина, а в Киеве дядька. Впрочем... Вы у нас славитесь несвязными высказываниями и отсутствием логики;).

Exo-Squad (Экзо-взвод, Эхо-Взвод, надмозг. Космические спасатели лейтенанта Марша) — мультсериал 90-х годов. Создан американскими мультипликаторами в ответ на волну аниме, заполонившего американский зомбоящик

Мысли Пачкают Мозги!

Отредактировано - badbag 26 Фвр 2013 16:05:15

klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  16:01:11  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ким S.A. пишет:



klauss
Где оно это поколение, кроме как в ваших словах? В моём детстве все собирали фишки с покемонами, смотрели их по телеку... Вместе с диснеевскими мультиками. И почему-то не знали, что должны превратиться в толпу някающих идиотов. Я лет до двадцати вообще этого не знал, считая это просто мультиками для взрослых. Помните такую категорию в советском кинематографе?
А потом выяснилось, что те же Покемоны - аниме. Корабль-призрак, Унесённые призраками, Призрак в доспехах, Кругосветное путешествие кота в сапогах, Армитаж - какое-то там аниме. А, например, амерский мультсериал Exosquard - просто мультик. Или ажно мультик? Хотя между ним и всякими Гандамо-Макроссами я особой раззницы и не увидел.
ОК, мультики смотреть постыдно. А вот шликать на танчеги и какое-нибудь прочтение великой Ымперии - нет. И неважно советской ли, нацистко или демократической... Но это - суровое мужское занятие, достойное половозрелого диванного диктатора и спецназера, ага.
Лыко, мочало - начинай всё сначала.

Gott weiß, ich will kein Engel sein!
(Видит Бог, я не хочу быть Ангелом!)


Разница между поклонниками аниме и другими хранителями, есть. Книги про танчеги и великую Империю, предназначены для взрослых. Чтение аниме предназначено для детей. Надеюсь, вы с этим согласны?
А вы пытаетесь плюнуть разом, на всех хранителей, мол и неполовозрелые и диванные,
хотя, большинство не проводит всю жизнь на диване, а работает, в меру своих сил. То что вы заинтересовались аниме после двадцати лет, вызывает определенные мысли, кои я не буду высказывать, потому что главинквизитор обещал банить без всяких епитимий.



Admin
Администратор
fasmajor
Мастер Слова



1664 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  16:03:05  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
badbag пишет:


fasmajor цитатами сыпать - любой дурак мастак (с)Сартр

жаль что Сартр не знал этого))
Оккама прав,но истина дороже.

Отредактировано - fasmajor 26 Фвр 2013 16:05:02

badbag
Хранитель


Россия
667 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  16:07:17  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу badbag  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
fasmajor знать все на свете не реально(с) Галилей

Мысли Пачкают Мозги!

klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  16:18:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
знать все на свете не реально
но, во многом, помогает интернет
KLAUSS


Dayroon
Мастер Слова


Россия
2097 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  16:25:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Dayroon  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
klauss

Чтение аниме предназначено для детей. Надеюсь, вы с этим согласны?

Аниме и манга выпускаются для всех возрастов. И делятся по целевой аудитории примерно с той же надежностью, что издававшаяся в Союзе литература.

P.S. Белый не главинквизитор (эта должность сейчас вакантна), он скорее ИО руководителя всего сайта и форумов.


Отредактировано - Dayroon 26 Фвр 2013 17:39:37

fasmajor
Мастер Слова



1664 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  16:26:34  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Процитирую-ка я сам себя))


А кто не чтит цитат -
Тот ренегат
И гад,
Тому на задницу наклеим дацзыбао.
Кто с Мао вступит в спор,
Тому дадут отпор
Его супруга вместе с другом Линем Бяо".

Оккама прав,но истина дороже.

Ким S.A.
Хранитель


Россия
432 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  16:27:41  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ким S.A.  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
badbag
Вы мне приведите выборку не в конкретной мелкой группе, а глобально по стране. Поколение Пепси - штука глобальная, а вот поколение Аниме?
П.С. И нечего сразу же переходить на личности - это сразу же выдаёт в вас то, что вам тупо нечем ответить на представленные аргументы. Это типичное поведение школоты, если что. Или какой-нибудь ТП. Впрочем... Ваш пол и возраст мне неизвестны.

klauss
Чтение аниме... ЩИТО? Вы умеете читать оперу? Оперетту? Мюзикл? Лично я не умею. Так же и с аниме.
Танчеги и Ымперия - это для взрослых, ага... Ну, пусть будет так, потому что нарушение этого принципа не предполагается в рамках заданных жёстких догматов мышления.
Плюс, докопаться, что я заинтересовался аниме после двадцати - это вполне ожидаемо. Еслии, допустим, я смотрю аниме с детсва - зомбирован с самого раннего возраста. Смотрю в юношестве - значит, никак не могу выйти из детства. Смотрю взрослым - лузер и неудачник.
Правила демагога позволяют докопаться до чего угодно, ага.
Фантастика, между прочим, это вообще тот ещё эскапизм и инфантилизм. если уж сами клеете ярлыки на всех, почему мне нельзя?

Gott weiß, ich will kein Engel sein!
(Видит Бог, я не хочу быть Ангелом!)

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3420 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  16:29:44  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
klauss пишет:


Ну а качество вклада будете определять, конечно, вы? Не забудьте продемонстрировать, с помощью чего будете определять.

Почему "конечно, я"? Конечно, культурологи и литературоведы (если говорить о концепции хокку и влиянии ее на мировую литературу). Работ на эту тему - великое множество. Культурология преподается в вузах, в том числе, и на филфаке. Так что представление о качественном влиянии составить не так сложно.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.

fasmajor
Мастер Слова



1664 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  16:36:42  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

- Отвечайте, граждане, - отряхиваясь от снега, спросила мать, - из-за чего без меня была драка?
- Драки не было, - отказался Чук.
- Не было, - подтвердил Гек. - Мы только хотели подраться, да сразу раздумали.
- Очень я люблю такое раздумье, - сказала мать.

viva Kubikus!
у меня тысячный пост и перешел в категорию Великих Мастеров Флуда. Принимаю поздравления.

Оккама прав,но истина дороже.

badbag
Хранитель


Россия
667 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  16:41:16  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу badbag  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Ким S.A. аха-ха, на личности? может бревно в глазу у себя вынете все-таки? Вы глобально по стране выборку поколения Пепси сделать сможете? Такую чушь несете, что северный лис вообще. Поколение Битлз есть? Есть. Как его выборку сделать? По наличию пластинок в доме что ли? Так же и поколение аниме - у кого период детства пришелся на 90е годы тот из поколения аниме. При этом не значит что все шестидесятники были в восторге от Битлз. Субкультура поколения. Как-то так. А то что вы не в состояние воспринимать письменную речь, так может у вас когнитивные расстройства от просмотра аниме. Оно способствует знаете ли, могу даже пруф привести)). http://www.sp-fan.ru/episode/310/

fasmajor грац

Мысли Пачкают Мозги!


Отредактировано - badbag 26 Фвр 2013 16:44:19

klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  18:03:16  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Fr0st Ph0en!x пишет:



klauss пишет:


Ну а качество вклада будете определять, конечно, вы? Не забудьте продемонстрировать, с помощью чего будете определять.

Почему "конечно, я"? Конечно, культурологи и литературоведы (если говорить о концепции хокку и влиянии ее на мировую литературу). Работ на эту тему - великое множество. Культурология преподается в вузах, в том числе, и на филфаке. Так что представление о качественном влиянии составить не так сложно.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Видел, я ваши работы. Прочитал диссер по вашей ссылке "Влияние японской культуры на литературу и живопись России конца XIX - начала XX вв."
Яркий пример диссеровысасывания большого количества воды, с рассуждениями на тему "несомненнно японское искусство повлияло на русское", примеров раз и обчелся, даже на два не набирается.
Единственное внятная ссылка это формирование "образа японии", а именно:
" введение в интерьер петербургских и московских салонов японские ширмы, веера, гравюры, халаты и прочее. Это ярко проиллюстрировано в романах А. Белого «Петербург», Ф. Сологуба «Мелкий бес» и в рассказе Б. Пильняка «Рассказ о том, как создаются рассказы».
Охрененное влияние.
В тексте много ссылок на диссертации такого же характера.
Хороший пример того, как из воздуха делались кандидатские.


Ким S.A.
Вы уже ставили диагноз, обозвав всех диванными импотентами. С диагнозами у вас вообще проблемы, даже себе неправильно поставили, я не заострялся на лузере. Про себя удивлялся животворящей силе армии, которая может делает не только юношу мужчиной, но и ребенка подростком.

fasmajor
С позеленением вас, радуга для хранителей на этом заканчивается.


Отредактировано - klauss 26 Фвр 2013 18:28:11

OldiByel
Ищущий Истину



63 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  18:32:06  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
О чем вы вообще спорите? Ну, типичные мужики, ей богу. Что в политике, что за столом, что на шашлыках, что на форумах. Дай только помериться, у кого больше.

Не спорю, просто напишу факты. Живу в Германии. Влияние русской культуры не видно, российских классиков в школе здесь не проходят, как и японских, впрочем. 99% населения о России имеют представления смутные: кругом девушки легкого поведения, преступность и водка.
Зато о Японии люди знают куда больше. Чего стоит ежегодное событие привлекающие сотни тысяч людей День Японии в Дюссельдорфе, где отлично представлена их культура.

А поколения все же приходят и уходят. Битлы пришли и ушли. Аниме не уйдет никуда. Оно просто есть, так же как есть книги, фильмы, сериалы. Это жанр, у которого есть свои любители, и который со временем меняется. Аниме 90-х очень сильно отличается от современного аниме, идет в ногу со временем. Вы говорите о 90-х... так и сейчас дети аниме смотрят, и через 10 лет будут. Поколения. Мы же не говорим о поколениях рок-музыки, фантастики? Нет, мы говорим о поколениях гламурных вампиров, "Гарри Поттера" и "Наруто".

klauss вы б, что ли, если уж все так плохо, хотя бы в википедию заглянули, прежде чем делать заявления, что аниме предназначено для детей.



Отредактировано - OldiByel 26 Фвр 2013 18:33:07

Зубатка
Магистр


Россия
184 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  18:32:23  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
badbag пишет:


Зубатка
Извините, вы ирландцев с шотландцами не спутали?

Извиняю. Не спутал. Зелёное пиво, Ирландский виски Под спойлером ирландцы отмечающие день святого Патрика. Я вообще крайне редко что-то путаю.

Скрытый текст


Мысли Пачкают Мозги!


Я вообще-то говорила о килтах и волынках. А на снимке точно не шотландцы?

И поскольку я совершенно не разбираюсь в сортах не только виски, но и вообще спиртного, то я только необразованная или вообще не человек?


klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  18:49:06  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OldiByel пишет:



О чем вы вообще спорите? Ну, типичные мужики, ей богу. Что в политике, что за столом, что на шашлыках, что на форумах. Дай только помериться, у кого больше.

Не спорю, просто напишу факты. Живу в Германии. Влияние русской культуры не видно, российских классиков в школе здесь не проходят, как и японских, впрочем. 99% населения о России имеют представления смутные: кругом девушки легкого поведения, преступность и водка.
Зато о Японии люди знают куда больше. Чего стоит ежегодное событие привлекающие сотни тысяч людей День Японии в Дюссельдорфе, где отлично представлена их культура.

А поколения все же приходят и уходят. Битлы пришли и ушли. Аниме не уйдет никуда. Оно просто есть, так же как есть книги, фильмы, сериалы. Это жанр, у которого есть свои любители, и который со временем меняется. Аниме 90-х очень сильно отличается от современного аниме, идет в ногу со временем. Вы говорите о 90-х... так и сейчас дети аниме смотрят, и через 10 лет будут. Поколения. Мы же не говорим о поколениях рок-музыки, фантастики? Нет, мы говорим о поколениях гламурных вампиров, "Гарри Поттера" и "Наруто".

klauss вы б, что ли, если уж все так плохо, хотя бы в википедию заглянули, прежде чем делать заявления, что аниме предназначено для детей.



Какие громкие заявления, аниме не уйдет никогда. И на пыльных скалах Ганимеда будут писать: "Наруто". Никогда это слишком долго.
И, ваше мнение любителя аниме, не очень то вызывает доверие, вы и соврать можете.
Например, я прочитал немного другое, что русский в школах предлагается для изучения как 2-й или третий язык,что русский преподают в вальдорфских школах и народных высших школах (Volkschochschule), что: "Русские немцы и эмигранты по еврейской линии наполонили Германию. В Берлине русскоязычного населения около 200 тысяч. На улицах, в метро, в магазинах слышна русская речь. Но какая она разная! Я в моем Гамбурге только иногда наслаждаюсь хорошим русским. Довольно часто становится стыдно от русской матерщины. Но уши я не затыкаю, меня интересует, чем живут эти молодые люди." В Берлине более 200 тыс. русских, интересно сколько там японцев?
В общем, вы передергиваете, бездоказательно излагая свое видение русского в Германии.
Так что веры вам нет.
а к моим словам вот и ссылочка:
http://www.russian-online.net/ru4ki/de_start/blog/texte.php?auswahl=esse_gk



Отредактировано - klauss 26 Фвр 2013 18:59:23

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3420 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  18:49:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
klauss
По моей ссылке представлено только введение, т.е. не исследование как таковое, а лишь стандартное предварительное словоблудие. Уровень работы оценивать не берусь, но вполне очевидно, что вопрос там рассматривался вовсе не на уровне "упоминания гравюр", иначе это вообще не научное исследование.
Ну, и конкретно эту диссертацию я взял банально для иллюстрации того, что тема исследуется (безотносительно качества самого исследования, то бишь). А значит, есть, что исследовать.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 26 Фвр 2013 18:50:12

klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  18:57:54  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Fr0st Ph0en!x пишет:



klauss
По моей ссылке представлено только введение, т.е. не исследование как таковое, а лишь стандартное предварительное словоблудие. Уровень работы оценивать не берусь, но вполне очевидно, что вопрос там рассматривался вовсе не на уровне "упоминания гравюр", иначе это вообще не научное исследование.
Ну, и конкретно эту диссертацию я взял банально для иллюстрации того, что тема исследуется (безотносительно качества самого исследования, то бишь). А значит, есть, что исследовать.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Я прочитал ровно то, что там написано. Насчет того, что вопрос там расследовался не только упоминания гравюр, найдите обратное, вы же эту диссертацию выбрали.
Вы же напирали на качество, а его нет.
Прочитав вашу ссылку убедился в том, что диссертации в России пишутся на любую тему любым способом, и то, что здесь исследуется то, чего не было и в помине (читайте свою ссылку), совершенно не удивляет.
Влияние японского искусства на российское в пределах погрешности, то есть никакое. Ни один российский деятель искусства не сказал, что на него оно влияло. А вот Куросава, повторюсь в стопицотый раз, первый фильм снял по Достоевскому.



Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3420 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  19:07:20  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Опять вернулись к тому, с чего начали. "Ни один не сказал - значит, не повлияло". Все исследования по боку.
Между тем, все элементарно гуглится по таким запросам, как, например, "хайку серебряный век", "хайку русские символисты" и т.д..
Вот статья, в частности. А вообще, мне всегда казалось, что это общеизвестные факты, влияние японской поэзии на творчество символистов в школе изучается.
И это только один из примеров, который на самом виду лежит.

Уже не говорю о том, что сама японская система стихосложения настолько специфична, что мимо нее не прошел ни один литературовед, всерьез занимающийся лирическими системами.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 26 Фвр 2013 19:12:08

OldiByel
Ищущий Истину



63 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  19:11:05  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
klauss пишет:


Какие громкие заявления, аниме не уйдет никогда. И на пыльных скалах Ганимеда будут писать: "Наруто". Никогда это слишком долго.
И, ваше мнение любителя аниме, не очень то вызывает доверие, вы и соврать можете.

"Наруто" писать не будут. Будут другие произведения. Вы адекватны вообще, чтобы ставить знак равенства между "Наруто" и "аниме"? Поставьте знак равенства между "фантастика" и "Стругацкие". Или еще дальше пойдите: "литература" = "Пушкин". Вы еще и читать не умеете, ведь я не писала "никогда".
И более того, с чего вы взяли, что я "любитель" аниме? Из-за того, что смотрю 10 эпизодов в год? Так меня можно записать в любители ходить в туалет.
О русских в Германии вообще спорить не буду, вы себя словами о Наруто во всей красе показали.



Отредактировано - OldiByel 26 Фвр 2013 19:17:47

klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  19:18:27  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
OldiByel пишет:



klauss пишет:


Какие громкие заявления, аниме не уйдет никогда. И на пыльных скалах Ганимеда будут писать: "Наруто". Никогда это слишком долго.
И, ваше мнение любителя аниме, не очень то вызывает доверие, вы и соврать можете.

"Наруто" писать не будут. Будут другие произведения. Вы адекватны вообще, чтобы ставить знак равенства между "Наруто" и "аниме"? Поставьте знак равенства между "фантастика" и "Стругацкие". Или еще дальше пойдите: "литература" = "Пушкин". Вы еще и читать не умеете, ведь я не писала "никогда".
О русских в Германии вообще спорить не буду, вы себя словами о Наруто во всей красе показали.



Конечно не будете, потому что вы ничего сказать не можете в опровержение.
А "Наруто" я привел, как анимешное название, не будут же писать "Аниме". Есть фанаты Стругацких, нет фанатов фантастики вообще.
В общем, врете дальше.


OldiByel
Ищущий Истину



63 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  19:23:31  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
klauss пишет:


Конечно не будете, потому что вы ничего сказать не можете в опровержение.
А "Наруто" я привел, как анимешное название, не будут же писать "Аниме". Есть фанаты Стругацких, нет фанатов фантастики вообще.
В общем, врете дальше.

Тролльте дальше. От аниме тоже не фанатеют. Любой любитель скажет, что 90% - шлак. А вот пара произведений - нравится.


klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  19:29:58  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Fr0st Ph0en!x пишет:



Опять вернулись к тому, с чего начали. "Ни один не сказал - значит, не повлияло". Все исследования по боку.
Между тем, все элементарно гуглится по таким запросам, как, например, "хайку серебряный век", "хайку русские символисты" и т.д..
Вот статья, в частности. А вообще, мне всегда казалось, что это общеизвестные факты, влияние японской поэзии на творчество символистов в школе изучается.
И это только один из примеров, который на самом виду лежит.

Уже не говорю о том, что сама японская система стихосложения настолько специфична, что мимо нее не прошел ни один литературовед, всерьез занимающийся лирическими системами.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Доказательство в вашем стиле. Никто не сказал - не повлияло, вас не убеждает, значит раз никто не признался во влиянии японского искусства, значит оно на всех повлияло. Мое утверждение хотя бы имеет право на существование, а ваше просто смешно
Повторюсь, никто из значимых фигур российской культуры не признал влияния японского искусства на него, прочитав очередную ссылку увидел притянутые за уши доказательства о Бальмонте и Брюсове. Ну написали пару строк пара не самых крупных поэта, все, в сравнении со всем российским искусством в пределах погрешности, то есть нулевое.
А Куросава, который является столпом японской кинематографии снял Первый фильм по Достоевскому. Почувствуйте разницу.
Насчет общеизвестных фактов, то в наше время в программе школы такого не было, однозначно, как сейчас дело обстоит не знаю, не было необходимости изучать школьную программу.
Так что пусть вас удивляют те, кто учился не в советских школах.

P.S. У вас появился ожидаемый защитник(см.ниже), тоже любящий принижать все русское, совет вам да любовь.




Отредактировано - klauss 26 Фвр 2013 19:53:44

badbag
Хранитель


Россия
667 сообщений
Послано - 26 Фвр 2013 :  19:39:23  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу badbag  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Зубатка необразованная женщина скорее. Спиртное одно из элементов культуры и надо хотя бы знать, что к мясу подают красное, к рыбе белое, перед обедом неплохо бы хереса, а коньяк закусывают не лимоном.
Что касается виски, то это название именно ирландского напитка, шотландский виски называют Scotch whisky, сокращенно скотч, что человек начитанный как правило знает, а запомнить две самых распространенных марки из трех существующих...
Под спойлером видео, раз вас гугле забанили, то я специально для вас нашел шествие на день святого Патрика в Дублине(столица Ирландии)
Скрытый текст

Про цвета на кильтах думаю нет смысла затрагивать тему.
Ну и волынка напоследок - одна из самых древних чувашская волынка. В Чувашии не шотландцы случаем живут?

Мысли Пачкают Мозги!


Отредактировано - badbag 26 Фвр 2013 19:44:33

Тема продолжается на 8 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8
 
Перейти к:

Ответить на тему "СИ - Разговоры"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design