Послано - 14 Апр 2013 : 09:50:08
Snjax, как раз я ничего страшного в вирте не вижу в упор. См.: http://samlib.ru/n/nejtak_a_m/bet_world.shtml -- и обновления. 1. В виртуале можно работать. Нет, просто работать. Вместо того, чтобы арендовать физическое офисное помещение, можно арендовать виртуальное серверное пространство и сделать офис там. Со временем это станет дешевле -- как сейчас стало дешевле хранить тексты в электронном виде, а не как твёрдые копии на бумаге. 2. В виртуале можно учиться. Подробности по ссылке выше, хотя пока их там не так много. Под "учиться" подразумевается, конечно, не обучение магическим/псионическим навыкам, нет. Но. Положим, вы учитесь -- ну, хотя бы флаер пилотировать. Где это безопаснее делать, для вас, окружающих, материальных ценностей и вообще -- в реале или в вирте? Риторический вопрос. 3. Среда для моделирования сложных, опасных, прочих "неудобных" процессов. Да и не только их. У Шумила, ЕМНИП, виртуал использовался для оптимизации драконьего скелета и мускулатуры при нагрузках различных типов. То, на что эволюция тратила миллионы лет -- за считанные месяцы. Но авторы современной лит-РПГ Шумила, очевидно, не читали... 4. Другие преимущества -- шевелите мозгами, господа!
Послано - 14 Апр 2013 : 10:20:10
Не обольщайтесь, что сможете перевести дебоширов в виртуал, бить рожу в реале им куда приятнее, да и мозги у них не заточены (не развиты) до такой степени, чтобы фармить в виртуале.
Нейтак Я это написал в ответ на пост Snjax, который мечтает деклассменов в виртуал отправить.
Послано - 14 Апр 2013 : 10:37:25
klauss, проблема деклассированных останется проблемой при любом развитии событий и социума. Ну, кроме разве что жжоского тоталитаризма, при котором любого бомжа, тунеядца, алкоголика, вирт-зависимого и пр. будут резко приговаривать к превращению в биотопливо по решению Божественной Комиссии Внутренних Дел -- но до такого, надеюсь, или не дойдёт, или очень не скоро.
Послано - 14 Апр 2013 : 10:48:09
А ещё раз скажу - слишком шаблонно мыслите. В ваших мечтах "виртуал" - это как у футуристов века 19-го виделся век 21-й. Везде лошади и дирижабли на пердячем паре.
ЕСЛИ уровень науки постигнет способы расшифровки алгоритмов кодирования, передачи, записи и хранения информации в мозгу - это будет использовано совершенно по-иному, и мир будет совершенно иной.
Офисы, работа, скелеты драконов, тыры-пыры. У того же Шумила с этим маразм, вот всё есть - и корабли бороздят, и пространство колют, и биоконструирование, и вечная жизнь возможна - а кругом всё сплошь пионеры тупят и в Зарницу зарничат с деревянными пистиками, "пах-пах".
Послано - 14 Апр 2013 : 11:32:23
Ну, знаете... не ошибается лишь тот, кто сидит на жопе ровно, простите мой французский. Мы (фантасты) пытаемся представить будущее в меру собственного разумения. Конечно, получается не идеально -- но этого мы и не утверждали. А кто способен ТОЧНО предвидеть грядущее? Вы, klauss? Сомневаюсь.
Ну, знаете... не ошибается лишь тот, кто сидит на жопе ровно, простите мой французский. Мы (фантасты) пытаемся представить будущее в меру собственного разумения. Конечно, получается не идеально -- но этого мы и не утверждали. А кто способен ТОЧНО предвидеть грядущее? Вы, klauss? Сомневаюсь.
Я то причем? Хотя согласен, что стопроцентно предвидеть будущее невозможно, но это не значит, что нельзя пробовать. Кстати я то и не пробую, не Верны мы и не Стругацкие.
ЕСЛИ уровень науки постигнет способы расшифровки алгоритмов кодирования, передачи, записи и хранения информации в мозгу - это будет использовано совершенно по-иному, и мир будет совершенно иной.
[/quote] Не только будут, они уже есть. Страница www, как вывеска и работают дома. Почти все общение с заказчиком идет по мылу и телефону. Чем ни прообраз будущего в определенных сферах производства? Конечно, танк так ни построишь, но его спроектировать, смету составить – все в виртуале. Останется лишь подвезти материал и, опять же можно и на расстоянии, задать программу роботизированной производственной линии. Только куда всех безработных будем девать? Специальный загон для них в виртуальной Сибири организовывать?
Послано - 14 Апр 2013 : 16:10:08
Да не будут, не будут. Чтобы так жить, каждый член общества должен иметь не менее трёх рабов китайцев. Это только кажется, что ПИ шагает по планете. Просто некий перекос в экономике - кратковременный.
Скоро придётся вспомнить, каково оно - РАБОТАТЬ, а не кнопки жать и дизайн ногтей дизайнить.
Не только будут, они уже есть. Страница www, как вывеска и работают дома. Почти все общение с заказчиком идет по мылу и телефону. Чем ни прообраз будущего в определенных сферах производства?
Я бы сказал что уже будущее, причём всё будущее. Всё что возможно уже так и работает, остальное изменится не значительно. Если конечно не сделают ИИ и он не будет дешёвым. Но тогда уже всё так изменится, что прогнозы делать неблагодарное дело.
Только куда всех безработных будем девать? Специальный загон для них в виртуальной Сибири организовывать?
Да не будет таких уж изменений в рабочей сфере, может даже наоборот, как нефть закончится так проблема будет рабочих найти. Если опять же управляемую термоядерную реакцию не запустят. Или ещё где дешёвую энергию надыбают.
Послано - 14 Апр 2013 : 17:03:16
redaresaw, а проблема безработных разрешится благодаря тому же виртуалу. Будут бегать в эльфийских шкурках, махать виртуальными мечами, кричать ФУС! РО! ДА! -- и жрякать своё виртуальное счастье.
swalka, хватит уже мыслить категориями минувших веков. Те времена, когда большинство населения было занято в сфере производства, ушли давно и безвозвратно. Я понимаю, ностальгия и всё такое, но смиритесь -- три раба/китайца запросто заменяются одной автоматизированной производственной линией и, может быть, мальчишкой-курьером (но это уже опционально: меня в комментах к "Междумирью" завалили замечаниями, что курьеры -- это не можно, а модно -- робот-доставщик).
Послано - 14 Апр 2013 : 17:23:59
Да НИЧЕГО никуда "не ушло" Нет ни ИИ, ни харвестеров на Луне, ни андроидов, ни робокопов, ни нанотехнологий в грязной канаве за хижиной папуаса, где растут компьютеры и самолёты. НИЧЕГО этого нет. А есть труд людей, которые добывают руду, нефть и заливают бетон. И растят булку.
Да НИЧЕГО никуда "не ушло" Нет ни ИИ, ни харвестеров на Луне, ни андроидов, ни робокопов, ни нанотехнологий в грязной канаве за хижиной папуаса, где растут компьютеры и самолёты. НИЧЕГО этого нет. А есть труд людей, которые добывают руду, нефть и заливают бетон. И растят булку.
Внимательно следите за руками. Я что, утверждал, будто робокомбайны экономически выгоднее фермеров с мотыгами, а киберы класса "Строитель" вот-вот вытеснят таджикских гастарбайтеров? Я лишь констатировал факт: в развитых странах БОЛЬШИНСТВО населения трудоустроены в сферах услуг, менеджмента и пр. непроизводственных областях. ФФСЁ.
Внимательнее читайте чужие посты. А то получается не диалог, а война с ветряными мельницами.
А давайте обсудим! Автор пишет неплохо, слова в предложения складывать умеет. И даже из предложений строить фразы, вроде бы. Я бросил читать где-то на принятии ванны мертвяком. Там стало настолько дохрена действующих лиц, которых иногда было сложно отличить друг от друга, что стало неинтересно. Да еще эти перескоки между событиями ясности не добавляли. Так что я бросил, и даже сейчас, когда читать нечего, я не хочу открывать это. А я даже раавасту с матершинником вчера прочитал. (Кстати, ничего так. Для тех кто не плюется от слов "аниме", "фанфик" и "наруто", читать можно. Мат там запикан, да и не особо его много.)
в развитых странах БОЛЬШИНСТВО населения трудоустроены в сферах услуг, менеджмента и пр. непроизводственных областях. ФФСЁ.
Внимательнее читайте чужие посты. А то получается не диалог, а война с ветряными мельницами.
А я ЕЩЁ раз повторю - нудная, тяжёлая и дешёвая работа НИКУДА не делась, а просто была вывезена идиотами-буржуями в страны Азии. ФФСЁ. "Кто-то" - работает за себя и за других. В результате "развитые страны" стоят на пороге кризисов. Вы понимаете, что единственным обеспечением доллара являются армия и флот США? Что вся вакханалия потребизма и "работы через интернет" рухнет, потому что это всего лишь уродливые метастазы? А вы это как "общество будущего" подаёте.
Или работают наниты в грязной яме - или азиаты в грязной яме. Другого пути "процветания золотого мильярда" нет.
Послано - 14 Апр 2013 : 18:13:06
Уксус Сергей Путь к жизни Вообще столь детальный интерес в физиологии и психологии, пусть магического, мертвяка несколько подозрителен, мягко говоря... тем более, не научный, а "художественный".
Послано - 14 Апр 2013 : 21:25:50
OlegZK У вас какое-то чрезвычайно стойкое предубеждение против описания в фантастике неживых героев. Напомню, это фантастика, где интересно (в том числе) именно моделирование ситуаций, невозможных в реальности. Поосторожней бы с диагнозами, что ли. Некоторым авторам, например, просто интересно описать нечеловеческую психологию (ну да, и физиологию, это очень логично). Это отнюдь не повод огульно записывать их в адовые извращенцы.
Послано - 14 Апр 2013 : 21:49:13
OlegZK Список чего? о_0 Извращенцев, что ли? Я просто хотел сказать, что желание автора смоделировать что-то нечеловеческое говорит только о его развитой фантазии. И больше ни о чем. По-вашему, если описываешь мертвяка, так сразу некрофил? Извините, тогда это диагноз уже не автору.
Послано - 14 Апр 2013 : 21:50:17
Для тех кому интересно, вскорости вот здесь появится половина второй части Магии крови(завтра-послезавтра) http://lib.rus.ec/a/56214 Там некто писал, что возможно Радов завязал с писаниной. Так скажу тибе радной, зае..ся ждать. Это часть моей жизни. И я в ней не лажаю, это точно. А как получается, это судить читателю.
OlegZK У вас какое-то чрезвычайно стойкое предубеждение против описания в фантастике неживых героев. Напомню, это фантастика, где интересно (в том числе) именно моделирование ситуаций, невозможных в реальности. Поосторожней бы с диагнозами, что ли. Некоторым авторам, например, просто интересно описать нечеловеческую психологию (ну да, и физиологию, это очень логично). Это отнюдь не повод огульно записывать их в адовые извращенцы.
Не, в адовы нельзя, конечно. Просто в извращенцы, особенно касаемо описания физиологиии.
klauss Вы уверены, что хотите читать именно фантастику? Точно не ошиблись?
Не вижу связи между фантастикой и описанием физиологии нечеловеческого существа. Можно обойтись и без таких подробностей, просто обозначив, что существо нечеловеческое. Иначе придется описывать, чем же его физиология отличается от человеческой, как он кушает, как дефекация проходит, как по маленькому, про секс уж молчу.
Послано - 15 Апр 2013 : 00:00:27
klauss Во-во, о том и речь, что фантастика, в том числе, предполагает и описание нечеловеческих существ\социумов\etc.. Именно описание - как атрибут взвешенного подхода автора к тому, что он хочет изобразить. Если ему по замыслу важны канавы глубиной в метр - это вполне нормально, лишь бы было на пользу повествованию и создавало атмосферу, а не болталось неуместным придатком. А секс мертвяку, мне кажется, без надобности, нэ? Равно как и по большому\по маленькому. Стало быть, и описывать тут ничего.
Послано - 15 Апр 2013 : 14:07:30
Нечеловеческие существа, конечно, могут быть в фантастике, но зачем мертвяка выбирать в качестве ГГ? А физиологию вы упомянули, я не стал дальше читать. Физиология подразумевает, в том числе, и пищеварение и сопутствующие ему процессы, да и секс тоже туда входит. Если все это выбросить, то что интересно осталось?
Послано - 15 Апр 2013 : 18:20:33
klauss Зачем выбирать? Ну, потому что это фантастика. Читатель вовсе не должен непременно ассоциировать себя с героем. Что касается пищеварения и т.д. - не думаю, что мертвое существо с магическим метаболизмом будет выделять экскременты в окружающую среду. Что касается секса - так зачем он мертвяку? о_0
klauss Зачем выбирать? Ну, потому что это фантастика. Читатель вовсе не должен непременно ассоциировать себя с героем. Что касается пищеварения и т.д. - не думаю, что мертвое существо с магическим метаболизмом будет выделять экскременты в окружающую среду. Что касается секса - так зачем он мертвяку? о_0
Не, я понял, только что тогда из физиологии остается?
Версия для печати
Послано - 14 Апр 2013 : 09:50:08
Некоторым авторам, например, просто интересно описать нечеловеческую психологию (ну да, и физиологию, это очень логично). Это отнюдь не повод огульно записывать их в адовые извращенцы.
