Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

Разговоры Курьера - 37

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
Helio
Хранитель


Russia
681 сообщений
Послано - 20 Апр 2013 :  18:11:37  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Helio  Получить ссылку на сообщение
klauss пишет:


АИ разная бывает, а ониме, в этом плане, всегда одинаково, надуманный мир, детсадовские герои, сиськи, правда, где есть, а где нет, но у вас с перебором.

Не знаю насчёт "ониме", а аниме сразу видно, что вы не только не смотрели, но даже не знаете, что это такое, собственно...
Взять, к примеру, "Spice and wolf" - хороший экономический детектив.
А из "анимешных" книг почитайте Желязны...

Усё будет хо-ро-шо!
Но назойливый самопиар - ЗЛО!


Перемещено из Курьер СамИздата - 161 - 20 Апр 2013 18:58:33

Gizil
Хранитель


Россия
698 сообщений
Послано - 20 Апр 2013 :  18:18:46  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Афлятунов Евгений Маратович. Тестер. Обновление от 20.04.2013.
#tester.shtml
ЛитРпг. Фанфик на Sword Art Online.

Helio
Не надо брать Волчицу. Основы экономики для дошкольников. Выб еще Героя при заклятом враге вспомнили.
OlegZK
Вот вроде весь бугурт прошел, народ успокоился и надо было вам вбросить в вентилятор?

Спорить в интернете — это как принимать участие в Специальной Олимпиаде. Даже если ты и победил — ты всё равно дебил.


Копия из Курьер СамИздата - 161 - 20 Апр 2013 18:59:54

Ким S.A.
Хранитель


Россия
432 сообщений
Послано - 20 Апр 2013 :  18:18:52  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Ким S.A.  Получить ссылку на сообщение
klauss
Может не надо думать за меня, а? Аниме - та ещё херня. Фанфики на аниме убоги ещё более. Но и попаданческая АИ скатилась в такое же УГ. Реализма и идей там не больших, чем в фанфиках. И там, и там главгерой крутеет, имея лёгкость в мыслях необычайную. Я не говорю, например, о Контровском - это как раз-таки вполне себе хорошая АИ. Даже крайняя книга Березина, которую я прочитал, несмотря на чудовищный стиль от которого хотелось вырвать себе глаза - интересна в плане знаний.
А вот все эти опусы с безудержным хапаньем лута с ништяками, с нереальным прогрессорством и историческими личностями, с которыми обходятся как придётся - не катят. И пофиг, рядятся ли они в одежды АИ, фэнтэзи или фанфика...

Gott weiß, ich will kein Engel sein!
(Видит Бог, я не хочу быть Ангелом!)


Перемещено из Курьер СамИздата - 161 - 20 Апр 2013 18:58:33

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 20 Апр 2013 :  18:19:48  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Helio
Не стоит оскорблять классика.
"Spice and wolf" - не довод, обычная сказка. Мало кто под что "красится"... Покемонов с нарутами в доказательство! :)

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)ц=ы


Перемещено из Курьер СамИздата - 161 - 20 Апр 2013 19:06:47

klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 20 Апр 2013 :  18:28:55  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Helio пишет:



klauss пишет:


АИ разная бывает, а ониме, в этом плане, всегда одинаково, надуманный мир, детсадовские герои, сиськи, правда, где есть, а где нет, но у вас с перебором.

Не знаю насчёт "ониме", а аниме сразу видно, что вы не только не смотрели, но даже не знаете, что это такое, собственно...
Взять, к примеру, "Spice and wolf" - хороший экономический детектив.
А из "анимешных" книг почитайте Желязны...

Усё будет хо-ро-шо!
Но назойливый самопиар - ЗЛО!


Вы уж определитесь, есть ли онимешные книги, или их нет в природе, в вашем понимании.
Насчет "Волчицы и специй", вы это предлагайте кому нибудь не старше 6 класса.
Хотя, школьники начинают изучение экономики уже с 1 класса.
http://nsc.1september.ru/2003/29/7.htm

Ким
Я уже писал, что АИ бывает разная, а ониме одинаково бессмысленно, надуманный мир, детские герои. Комикс, что еще скажешь.
Gizil
Вброс в вентилятор сделал al1618, который сказал, что ониме на пару порядков честнее АИ.


Отредактировано - klauss 20 Апр 2013 19:07:13

Копия из Курьер СамИздата - 161 - 20 Апр 2013 19:02:46

Gizil
Хранитель


Россия
698 сообщений
Послано - 20 Апр 2013 :  19:16:47  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
klauss
Цитирую.
OlegZK пишет:



redaresaw
Почти любое АИ лучше любого аниме-рпг - хоть что-то читатель узнает.

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)ц=ы


До этого небыло ни слова о китайских порномультиках. Если это не вброс говна в вентилятор, то что тогда?

Спорить в интернете — это как принимать участие в Специальной Олимпиаде. Даже если ты и победил — ты всё равно дебил.

klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 20 Апр 2013 :  19:28:58  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Gizil пишет:



klauss
Цитирую.
OlegZK пишет:



redaresaw
Почти любое АИ лучше любого аниме-рпг - хоть что-то читатель узнает.

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)ц=ы


До этого небыло ни слова о китайских порномультиках. Если это не вброс говна в вентилятор, то что тогда?

Спорить в интернете — это как принимать участие в Специальной Олимпиаде. Даже если ты и победил — ты всё равно дебил.


Да, пропустил, из за переноса постов, но полностью согласен с Олегом.


Gizil
Хранитель


Россия
698 сообщений
Послано - 20 Апр 2013 :  19:36:59  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
klauss
Вопрос не в том кто там что считает. Вопрос в том, нафига вообще было вбрасывать что-то про аниме в Курьере? Учитывая болезненную реакцию 90% с обоих сторон баррикад.
Отдельный тапок redaresaw. Тоже отличился. Определенно, Инквизиторам надо устроить месячник банов за левые комментарии.

Спорить в интернете — это как принимать участие в Специальной Олимпиаде. Даже если ты и победил — ты всё равно дебил.

Helio
Хранитель


Russia
681 сообщений
Послано - 20 Апр 2013 :  19:52:55  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Helio  Получить ссылку на сообщение
Gizil пишет:


Не надо брать Волчицу. Основы экономики для дошкольников.

Грамотные. Да и не основы, там много тонкостей.
А


Выб еще Героя при заклятом враге вспомнили.

Вспомнил бы, если бы экранизация была приличная. Но, увы - запороли...

Усё будет хо-ро-шо!
Но назойливый самопиар - ЗЛО!

Gizil
Хранитель


Россия
698 сообщений
Послано - 20 Апр 2013 :  20:11:40  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Helio пишет:


Грамотные. Да и не основы, там много тонкостей.

Например.



Вспомнил бы, если бы экранизация была приличная. Но, увы - запороли...

Даже не смотрел - пары глав манги хватило за глаза.
Картошка! Крестьянское хозяйство! Агротехника!
Не, с младых ногтей объяснять детям откуда что и как берется оно конечно полезно. Особенно полезно японским детям, а то одни гаремники у них. Да и вообще. Но рекомендовать это взрослым людям?

Спорить в интернете — это как принимать участие в Специальной Олимпиаде. Даже если ты и победил — ты всё равно дебил.


Отредактировано - Gizil 20 Апр 2013 20:13:01

Abs
Мастер Слова


Russia
1333 сообщений
Послано - 20 Апр 2013 :  21:08:19  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
aspesivcev

Вообще-то, у меня сложилось впечатление, что курят.

Брокгауз и Ефрон с вами согласны.

Аниме
I
см. Смолы.
II
смола, подобная копалу, еще не вполне известного происхождения; полагают, что она вытекает из Icica Icicariba Dc., растущего в Бразилии и Вест-Индии дерева из семейства Burseraceae. В торговле она является в виде бесформенных, ломких и легко истирающихся в порошок кусков со слабым запахом ладана и покрытых белым налетом; при нагревании становится мягкой и легко растворяется в алкоголе. Этим последним свойством А. резко отличается от труднорастворимых сортов копала. Употребляется для курения и приготовления сургуча и лаков. Прежде полагали, что А. вытекает из Hymenaea Courbaril L., дающего различные сорта копала.

Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона. — С.-Пб.: Брокгауз-Ефрон. 1890—1907.

Истина размножается спорами...

Helio
Хранитель


Russia
681 сообщений
Послано - 20 Апр 2013 :  21:08:21  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Helio  Получить ссылку на сообщение
Gizil пишет:


Грамотные. Да и не основы, там много тонкостей.
Например.

Даже не знаю, с чего начать...
Да взять хотя бы интригу первой истории - афера со стоимостью денег и выпуском новых монет.



Вспомнил бы, если бы экранизация была приличная. Но, увы - запороли...
Даже не смотрел - пары глав манги хватило за глаза.
Картошка! Крестьянское хозяйство! Агротехника!
Не, с младых ногтей объяснять детям откуда что и как берется оно конечно полезно. Особенно полезно японским детям, а то одни гаремники у них. Да и вообще. Но рекомендовать это взрослым людям?

Вы сначала прочитайте. Это очень полезно как раз именно взрослым людям, особенно нашим СИшникам... Там не "объяснять детям откуда что и как берется", там прогресорство и мировая политика с экономикой.
Впрочем, зависит от того, о какой версии манги идёт речь.

Усё будет хо-ро-шо!
Но назойливый самопиар - ЗЛО!

Gizil
Хранитель


Россия
698 сообщений
Послано - 20 Апр 2013 :  21:26:14  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Helio
Базовые знания. Если вы считаете что это станет откровением для человека старше 19, то в топку такого человека. Нефиг было обществознание прогуливать. Там и про экономику и про политику расскажут.

там прогресорство и мировая политика с экономикой.

Геополитика уровня /b/.

Спорить в интернете — это как принимать участие в Специальной Олимпиаде. Даже если ты и победил — ты всё равно дебил.

klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 20 Апр 2013 :  21:32:10  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Helio пишет:



Gizil пишет:


Грамотные. Да и не основы, там много тонкостей.
Например.

Даже не знаю, с чего начать...
Да взять хотя бы интригу первой истории - афера со стоимостью денег и выпуском новых монет.



Вспомнил бы, если бы экранизация была приличная. Но, увы - запороли...
Даже не смотрел - пары глав манги хватило за глаза.
Картошка! Крестьянское хозяйство! Агротехника!
Не, с младых ногтей объяснять детям откуда что и как берется оно конечно полезно. Особенно полезно японским детям, а то одни гаремники у них. Да и вообще. Но рекомендовать это взрослым людям?

Вы сначала прочитайте. Это очень полезно как раз именно взрослым людям, особенно нашим СИшникам... Там не "объяснять детям откуда что и как берется", там прогресорство и мировая политика с экономикой.
Впрочем, зависит от того, о какой версии манги идёт речь.

Усё будет хо-ро-шо!
Но назойливый самопиар - ЗЛО!


Боже ш мой, вам самому не смешно? Если взрослым людям интересна экономика, они найдут в просторах инета что нибудь повзрослее, на любую проблему все точки зрения, а не будут смотреть или читать детсадовское аниме. Если так рассуждать, то "Кот в сапогах" на порядок круче.


Demonheart
Магистр



216 сообщений
Послано - 20 Апр 2013 :  22:00:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Demonheart  Получить ссылку на сообщение
klauss пишет:


Боже ш мой, вам самому не смешно? Если взрослым людям интересна экономика, они найдут в просторах инета что нибудь повзрослее, на любую проблему все точки зрения, а не будут смотреть или читать детсадовское аниме. Если так рассуждать, то "Кот в сапогах" на порядок круче.



Просто признайте, что даже по сравнению с аниме в АИ начисто отсутствует логика и здравый смысл, а в 99.98% случаев автора следует отправить в биореактор.
Потому что у анимации есть достойные представители, которые будут восприняты сторонним человеком, а у АИ - нет.


klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 20 Апр 2013 :  22:13:57  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Demonheart пишет:



klauss пишет:


Боже ш мой, вам самому не смешно? Если взрослым людям интересна экономика, они найдут в просторах инета что нибудь повзрослее, на любую проблему все точки зрения, а не будут смотреть или читать детсадовское аниме. Если так рассуждать, то "Кот в сапогах" на порядок круче.



Просто признайте, что даже по сравнению с аниме в АИ начисто отсутствует логика и здравый смысл, а в 99.98% случаев автора следует отправить в биореактор.
Потому что у анимации есть достойные представители, которые будут восприняты сторонним человеком, а у АИ - нет.



Аниме это комиксы и всегда найдутся дети, или взрослые дети, которые воспримут его.
И логика там есть,только детская, а вот насчет здравого смысла я несогласен, если вы отказываете АИ в этом, а в АИ прописывается реальный мир с реальными технологиями и без супер пупер героев, тогда аниме это вообще бред, высосанный из пальца.



Helio
Хранитель


Russia
681 сообщений
Послано - 20 Апр 2013 :  23:57:54  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Helio  Получить ссылку на сообщение
Gizil пишет:


Базовые знания. Если вы считаете что это станет откровением для человека старше 19, то в топку такого человека. Нефиг было обществознание прогуливать. Там и про экономику и про политику расскажут.

Для большинства читателей и авторов СИ это настоящее откровение. Особенно если вспомнить Ната с его опупеей.

там прогресорство и мировая политика с экономикой.

Геополитика уровня /b/.
[/quote]
? В смысле?

Усё будет хо-ро-шо!
Но назойливый самопиар - ЗЛО!

Helio
Хранитель


Russia
681 сообщений
Послано - 20 Апр 2013 :  23:59:42  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Helio  Получить ссылку на сообщение
klauss пишет:


Аниме это комиксы

Аниме - это МУЛЬТИКИ, а не комиксы. Комиксы - манга.


и всегда найдутся дети, или взрослые дети, которые воспримут его.
И логика там есть,только детская.

Точно так же можно это сказать про книги и кино.
Смотря где, блин!

Усё будет хо-ро-шо!
Но назойливый самопиар - ЗЛО!

klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 21 Апр 2013 :  00:08:42  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Helio пишет:



klauss пишет:


Аниме это комиксы

Аниме - это МУЛЬТИКИ, а не комиксы. Комиксы - манга.


и всегда найдутся дети, или взрослые дети, которые воспримут его.
И логика там есть,только детская.

Точно так же можно это сказать про книги и кино.
Смотря где, блин!

Усё будет хо-ро-шо!
Но назойливый самопиар - ЗЛО!


Манга-шманга, вам виднее, вы же специалист по детскому творчеству, но это сути дела не меняет.


Admin
Администратор
fasmajor
Мастер Слова



1664 сообщений
Послано - 21 Апр 2013 :  00:28:52  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Вести с полей аэрации!
френда Князева, пользуясь его феноменальной популярностью попытались ограбить!
Кто-то залил на либрусек(и есно на флибусту) его нетленки с чужим (как он утверждает) кошельком.
Нет слов. Куда катися мир.

Оккама прав,но истина дороже.

redaresaw
Мастер Слова


Германия
5010 сообщений
Послано - 21 Апр 2013 :  00:37:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Как все же сильна страсть людей к сравнению. А просто обсудить что-то одно не в состоянии? Или у публики патологическое не стояние и она сразу возводит баррикаду? Товарищи защитники онимэ, это и к вам тоже относится.

От себя добавлю мнение. Когда дети, в силу природы еще невосприимчивы к отдельным сексуальным нюансам, в виде определенных внешних данных, например, (это большие, то есть детские глаза, сиськи несоразмерно остальному телу и попа явно не взрослого размера) смотрят ониме, еще туда сюда, можно как то понять и даже принять. Но вот когда взрослые уже все чувствующие в сексуальных тонкостях, начинают заниматься паломничеством по этим историям, доказывая с пеной у рта, что там ничего ТАКОГО нет, и истории очень даже неплохие, закрадывается вопрос, а почему же они именно в этом аквариуме, предназначенном для, еще ничего непонимающих в сексуальных делах детей пасутся?
Вот теперь и я подлил масла в огонь страстей. Занял мое место в баррикаде, так сказать!




Отредактировано - redaresaw 21 Апр 2013 01:14:32

Нейтак
Мастер Слова


Россия
2934 сообщений
Послано - 21 Апр 2013 :  00:41:00  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Нейтак  Получить ссылку на сообщение
1. АИ претендует на достоверность, серьёзность, на корректную и логичную интерпретацию реальной истории (чего на самом деле, как правило, в помине нет... не всегда, но ЧАЩЕ ВСЕГО эта самая АИ -- глупое враньё, неумело замаскированное под реконструкцию событий).
2. Аниме, как правило (если не брать сэйнэн), не претендует на достоверность и серьёзность. К нему вполне применима формула "сказка ложь, да в ней намёк". Многое в аниме гиперболизировано, многое штамповано (взять хоть пресловутое носовое кровотечение при виде красотки... но плюньте мне в глаза, если гетеросексуальный мужчина/подросток НЕ ДОЛЖЕН реагировать на привлекательных девушек! Кстати, в "Кукловодах" Хайнлайна захваченных людей как раз по отсутствию нормальной реакции и распознавали).
3. Испортить дурным исполнением можно что угодно. Любой жанр. Любой метод. Но если выбирать между големообразной подделкой под реальность, в которой художественность заменяет цитирование телефонного справочника учебника истории с перевиранием реальных фактов, и детской сказкой, в которой антураж -- заведомая ложь, но чувства героев настоящие...

Я знаю, что выберу. А вы?

redaresaw, как уже не раз писал, сёнэнов УЖЕ не смотрю. А про сэйнэн разговор отдельный. Это, пожалуй, как с фэнтези -- она тоже выросла из довольно-таки детских сказочек, ту же героическую конаниану взрослому читать как бы стыдно. Но кто мне скажет, что явная фэнтези вроде "Песни льда и пламени" предназначена для детей -- рассмеюсь в лицо. Может, и для детей, но только таких, которые (как минимум) Шекспировские пьесы читали. И с аниме та же фигня: "Призрака в доспехах", как я на личном опыте убедился, не то что всякое школоло, но даже вполне взрослые дядьки-бизнесмены в возрасте под 30 не понимают. Не доросли-с!

Паука бы я нашёл -- пусть меня укусят...


Отредактировано - Нейтак 21 Апр 2013 00:47:15

redaresaw
Мастер Слова


Германия
5010 сообщений
Послано - 21 Апр 2013 :  01:07:02  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Нейтак
Проглядел по скорому «призрак в доспехах». Возникает вопрос – почему это относят к характерно японскому? Манга, аниме и еще сотни классификаций наверно присутствуют. По-моему, обыкновенная джеймсбондовская, специально-агентская, в кей мере и суперменская история.



Отредактировано - redaresaw 21 Апр 2013 01:09:12

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 21 Апр 2013 :  01:38:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
"Песнь льда и пламени" - унылая беспросветная нудятина, бессмысленная и беспощадная.
Про то, почему наша цивилизация кинулась в педофильство, КОРЕННОЙ частью которого является аниме, уже обсуждалось.
Инфантильность и инфантилизация - реакция на перенаселённость.

Легко ловить белую кошку в светлой комнате, особенно когда она там есть.

Нейтак
Мастер Слова


Россия
2934 сообщений
Послано - 21 Апр 2013 :  01:42:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Нейтак  Получить ссылку на сообщение
redaresaw, может, потому, что эта история снята японцами, действие происходит в Японии и большинство персонажей -- японцы?

А так-то "Призрак в доспехах" не столько джеймсбондовщина (это внешнее), сколько киберпанк. Если брать круг затронутых в мульте проблем, поставленных вопросов и использованных идей.

swalka, нудятина? Ну-ну.

Что же до инфантильности, то она бывает разная. Например, сохранение такой черты, как любопытство (инстинкт исследования мира) в зрелом возрасте -- это тоже инфантилизм. Но без него люди просто не стали бы людьми и не создали культуру, которую мы знаем.

Паука бы я нашёл -- пусть меня укусят...


Отредактировано - Нейтак 21 Апр 2013 01:45:37

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 21 Апр 2013 :  01:48:53  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Неа, это называется неотения или ювенилизация.
Нейтак
Мастер Слова


Россия
2934 сообщений
Послано - 21 Апр 2013 :  02:05:00  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Нейтак  Получить ссылку на сообщение
Один бес. Неотения -- то, что происходит на уровне физиологии, инфантилизм -- на уровне психологии. А явление, в принципе, одно: проявление (или продление существования) детских черт в зрелости.

Паука бы я нашёл -- пусть меня укусят...

klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 21 Апр 2013 :  11:38:48  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Нейтак пишет:



1. АИ претендует на достоверность, серьёзность, на корректную и логичную интерпретацию реальной истории (чего на самом деле, как правило, в помине нет... не всегда, но ЧАЩЕ ВСЕГО эта самая АИ -- глупое враньё, неумело замаскированное под реконструкцию событий).
2. Аниме, как правило (если не брать сэйнэн), не претендует на достоверность и серьёзность. К нему вполне применима формула "сказка ложь, да в ней намёк". Многое в аниме гиперболизировано, многое штамповано (взять хоть пресловутое носовое кровотечение при виде красотки... но плюньте мне в глаза, если гетеросексуальный мужчина/подросток НЕ ДОЛЖЕН реагировать на привлекательных девушек! Кстати, в "Кукловодах" Хайнлайна захваченных людей как раз по отсутствию нормальной реакции и распознавали).
3. Испортить дурным исполнением можно что угодно. Любой жанр. Любой метод. Но если выбирать между големообразной подделкой под реальность, в которой художественность заменяет цитирование телефонного справочника учебника истории с перевиранием реальных фактов, и детской сказкой, в которой антураж -- заведомая ложь, но чувства героев настоящие...

Я знаю, что выберу. А вы?

redaresaw, как уже не раз писал, сёнэнов УЖЕ не смотрю. А про сэйнэн разговор отдельный. Это, пожалуй, как с фэнтези -- она тоже выросла из довольно-таки детских сказочек, ту же героическую конаниану взрослому читать как бы стыдно. Но кто мне скажет, что явная фэнтези вроде "Песни льда и пламени" предназначена для детей -- рассмеюсь в лицо. Может, и для детей, но только таких, которые (как минимум) Шекспировские пьесы читали. И с аниме та же фигня: "Призрака в доспехах", как я на личном опыте убедился, не то что всякое школоло, но даже вполне взрослые дядьки-бизнесмены в возрасте под 30 не понимают. Не доросли-с!

Паука бы я нашёл -- пусть меня укусят...


Нейтак, вот вы и сами признали, что аниме это сказки, причем сказки детские. Но нельзя же в детстве застревать пожизненно.
К тому же ваш соанимешник отказал напрочь в здравом смысле АИ, оставив его в аниме, хотя, повторюсь, АИ описывает реальный мир с реальными технологиями и без супергероев, в отличие от аниме. Выглядит смешно, потому что аниме напрочь оторванный от жизни жанр.



Отредактировано - klauss 21 Апр 2013 11:51:57

Demonheart
Магистр



216 сообщений
Послано - 21 Апр 2013 :  11:58:16  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Demonheart  Получить ссылку на сообщение
klauss пишет:

Нейтак, вот вы и сами признали, что аниме это сказки, причем сказки детские. Но нельзя же в детстве застревать пожизненно.
К тому же ваш соанимешник отказал напрочь в здравом смысле АИ, оставив его в аниме, хотя, повторюсь, АИ описывает реальный мир с реальными технологиями и без супергероев, в отличие от аниме. Выглядит смешно, потому что аниме напрочь оторванный от жизни жанр.


С точки зрения любого здравомыслящего человека, сказка про то, как попаданец-менеджер учит жить Петра Первого или разгоняет на мотоцикле Золотую Орду стократ более фантастична, чем несколько гиперболизированная история, поданная в нарисованном виде.



Отредактировано - Костик 21 Апр 2013 12:07:34

klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 21 Апр 2013 :  12:13:37  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Demonheart пишет:



klauss пишет:

Нейтак, вот вы и сами признали, что аниме это сказки, причем сказки детские. Но нельзя же в детстве застревать пожизненно.
К тому же ваш соанимешник отказал напрочь в здравом смысле АИ, оставив его в аниме, хотя, повторюсь, АИ описывает реальный мир с реальными технологиями и без супергероев, в отличие от аниме. Выглядит смешно, потому что аниме напрочь оторванный от жизни жанр.

С точки зрения любого здравомыслящего человека, сказка про то, как попаданец-менеджер учит жить Петра Первого или разгоняет на мотоцикле Золотую Орду стократ более фантастична, чем несколько гиперболизированная история, поданная в нарисованном виде.


Я не такой эмоциональный, не предлагаю закачивать в голову шприцами любовь к чему либо.
"Несколько гиперболизированная" это когда, как говорит Нейтак, при виде девушек из глаз кровь течет? Или гиперболизированные сиськи?



Отредактировано - Костик 21 Апр 2013 12:25:14

Нейтак
Мастер Слова


Россия
2934 сообщений
Послано - 21 Апр 2013 :  15:52:25  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Нейтак  Получить ссылку на сообщение
klauss, вы упорно не хотите понимать печатный текст, когда в нём содержится нечто не согласованное с вашей картиной мира. Или только вид делаете? Снимайте уже шоры с глаз.

Ещё раз, по буквам. Анимированные сказки -- это ОСНОВА аниме. О-С-Н-О-В-А. Есть аниме для ВСЕХ возрастных категорий. (В фантастике то же самое: есть "Хоббит" -- и "Властелин Колец", есть "Звёздные короли" -- и "Гиперион"). Помимо любимого многими хентая, существуют поджанры с жестокостью, взрослой (в том числе трагичной) романтикой, переплетениями сложных -- а то и очень сложных -- идей, нормальной (точнее, не гиперболизированной) психологией и пр. Да и вполне детское аниме порой имеет ту ещё подкладку... и опять же аналогия: "Унесённые призраками" -- и "Алиса в Стране Чудес".

Если вы предвзято относитесь к аниме как таковому, никто не может вам этого запретить. Но лично мне, например, было бы стадно охаивать нечто, в чём я не разбираюсь хотя бы на тройку. Вы изображаете того анекдотического типа, которому "Карузо напел Рабинович". Причём почему-то считаете, что выглядите круто и праведно.

Но мне лично смотреть на это смешно и немного стыдно. Как на голого короля или ещё какого обманутого.

Паука бы я нашёл -- пусть меня укусят...

klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 21 Апр 2013 :  16:20:38  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Нейтак пишет:



klauss, вы упорно не хотите понимать печатный текст, когда в нём содержится нечто не согласованное с вашей картиной мира. Или только вид делаете? Снимайте уже шоры с глаз.

Ещё раз, по буквам. Анимированные сказки -- это ОСНОВА аниме. О-С-Н-О-В-А. Есть аниме для ВСЕХ возрастных категорий. (В фантастике то же самое: есть "Хоббит" -- и "Властелин Колец", есть "Звёздные короли" -- и "Гиперион"). Помимо любимого многими хентая, существуют поджанры с жестокостью, взрослой (в том числе трагичной) романтикой, переплетениями сложных -- а то и очень сложных -- идей, нормальной (точнее, не гиперболизированной) психологией и пр. Да и вполне детское аниме порой имеет ту ещё подкладку... и опять же аналогия: "Унесённые призраками" -- и "Алиса в Стране Чудес".

Если вы предвзято относитесь к аниме как таковому, никто не может вам этого запретить. Но лично мне, например, было бы стадно охаивать нечто, в чём я не разбираюсь хотя бы на тройку. Вы изображаете того анекдотического типа, которому "Карузо напел Рабинович". Причём почему-то считаете, что выглядите круто и праведно.

Но мне лично смотреть на это смешно и немного стыдно. Как на голого короля или ещё какого обманутого.

Паука бы я нашёл -- пусть меня укусят...


Нейтак, я не пытаюсь себя выставлять крутым, я повторил всего лишь ваши слова. Насчет "смешно", могу ответить тем же, смешно видеть великовозрастного поклонника детских сказок, со сказочным миром и сказочными "гиперболизированными" персонажами, с сиськами, которые вот-вот лопнут и кровью из глаз при виде противоположного пола.
И не я начал тут дерьмом брызгать,дискуссия шла в более менее конструктивном направлении.


Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3420 сообщений
Послано - 21 Апр 2013 :  16:48:50  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
swalka пишет:



Неа, это называется неотения или ювенилизация.

В неотении ничего плохого нет - аксолотли вот живут и не парятся, многим даже лень в амбистому превращаться.
Кстати, почему это вы считаете, что сейчас идет переход к неотении, если в каменном веке люди начинали плодиться и размножаться с 12-13 лет?

И да, кто-то всерьез считает, что нынешняя АИ в большинстве своем "основывается на реальных технологиях и реальном мире и без супергероев"? Там там обычно полнейший бред с точки зрения психологии, технологии и социологии. Ничего общего с реальной жизнью не имеющий.
А супергерои там - каждый первый. То летчик, в прежней жизни немного поигравший в "Ил-2", начинает валить немецких асов пачками, то подросток убивает троих мужиков авторучкой, то главгерой невозбранно шляется по времени туда-сюда. И прочая стыдоба подобного плана.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 21 Апр 2013 16:54:07

klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 21 Апр 2013 :  17:02:22  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x пишет:



swalka пишет:



Неа, это называется неотения или ювенилизация.

В неотении ничего плохого нет - аксолотли вот живут и не парятся, многим даже лень в амбистому превращаться.
Кстати, почему это вы считаете, что сейчас идет переход к неотении, если в каменном веке люди начинали плодиться и размножаться с 12-13 лет?

И да, кто-то всерьез считает, что нынешняя АИ в большинстве своем "основывается на реальных технологиях и реальном мире и без супергероев"? Там там обычно полнейший бред с точки зрения психологии, технологии и социологии. Ничего общего с реальной жизнью не имеющий.
А супергерои там - каждый первый. То летчик, в прежней жизни немного поигравший в "Ил-2", начинает валить немецких асов пачками, то подросток убивает троих мужиков авторучкой, то главгерой невозбранно шляется по времени туда-сюда. И прочая стыдоба подобного плана.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Про то, что люди в каменном веке начинали плодиться с 12-13 лет вы прочитали в соответствующей манге "Каменный век" (иначе трудно объяснить такую осведомленность)? А то Ким тут предлагал историю по АИ книгам изучать. Зачем, ведь на любой случай есть манга. Насчет "реального мира" и "реальных технологий", могу для непонятливых разжевать.
Это значит, что в АИ отражается реальный мир, который писатели пытаются как то изменить, иногда используя технологии будущего (реальные технологии), не нарушая законов мироздания, то есть без волшебства и фантастики. Что тут неправильного?
Насчет супергероев в АИ (которые есть далеко не в каждой АИ), то они тоже не вылезают за рамки реальности, в плане того, что не пользуются магией и фантастическим оружием.
Как можно сравнивать реальность АИ и аниме, ума не приложу. Аниме насквозь придуманный и сказочный мир, где тут реальность?



Отредактировано - klauss 21 Апр 2013 17:14:34

Fr0st Ph0en!x
Мастер Слова


Russia
3420 сообщений
Послано - 21 Апр 2013 :  17:13:41  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Fr0st Ph0en!x  Получить ссылку на сообщение
klauss пишет:


Про то, что люди в каменном веке начинали плодиться с 12-13 лет вы прочитали в соответствующей манге "Каменный век"?

Нет, в различных научных источниках. Еще Капитан Очевидность как бы намекает нам, что физиологически размножение как раз с 12-13 лет и становится возможным, а в тридцать человек того времени был уже, фактически, стариком.
Все прочие приматы начинают размножаться сразу же, как более-менее достигают половой зрелости.
Если у вас есть иные сведения, то дайте ссылку.

klauss пишет:

Насчет "реального мира" и "реальных технологий", могу для непонятливых разжевать.
Это значит, что в АИ отражается реальный мир, который писатели пытаются как то изменить, иногда используя технологии будущего (реальные технологии), не нарушая законов мироздания, то есть без волшебства и фантастики. Что тут неправильного?

Неправильно то, что реальность большинства нынешних АИ имеет общего с объективной реальностью не более, чем аниме. Поэтому совершенно пофиг. Там не реальность, а якобы реальность - что гораздо хуже, чем неприкрытая сказка.

klauss пишет:

Насчет супергероев в АИ (которые есть далеко не в каждой АИ), то они тоже не вылезают за рамки реальности, в плане того, что не пользуются магией и фантастическим оружием.

Какая разница, используют ли они магию де-юре, если они ее используют де-факто? Как вы можете объяснить приведенные мной выше примеры, кроме как наличием магии?

klauss пишет:

Как можно сравнивать реальность АИ и аниме, ума не приложу.

Да очень просто. Дело в том, что совеременная АИ - это точно то же самое подростковое аниме, только типа про реальность. Однако ж, реальность там такая же сказочная, как и в подростковом аниме - но при этом неумело пытается маскироваться под объективную.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 21 Апр 2013 17:17:13

ванька
Хранитель



857 сообщений
Послано - 21 Апр 2013 :  17:14:28  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Himik
Пушкин Александр Сергеевич "Капитанская дочка"

В ту же ночь приехал я в Симбирск, где должен был пробыть сутки для закупки нужных вещей, что и было поручено Савельичу. Я остановился в трактире. Савельич с утра отправился по лавкам. Соскуча глядеть из окна на грязный переулок, я пошел бродить по всем комнатам. Вошед в биллиардную, увидел я высокого барина лет тридцати пяти, с длинными черными усами, в халате, с кием в руке и с трубкой в зубах. Он играл с маркером, который при выигрыше выпивал рюмку водки, а при проигрыше должен был лезть под биллиард на четверинках. Я стал смотреть на их игру. Чем долее она продолжалась, тем прогулки на четверинках становились чаще, пока наконец маркер остался под биллиардом. Барин произнес над ним несколько сильных выражений в виде надгробного слова и предложил мне сыграть партию. Я отказался по неумению. Это показалось ему, по-видимому, странным. Он поглядел на меня как бы с сожалением; однако мы разговорились. Я узнал, что его зовут.....


Я, я я я я....

Графоман однозначно.



Копия из Курьер СамИздата - 161 - 21 Апр 2013 19:54:26

klauss
Мастер Слова


Russia
6765 сообщений
Послано - 21 Апр 2013 :  17:21:06  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Fr0st Ph0en!x пишет:



klauss пишет:


Про то, что люди в каменном веке начинали плодиться с 12-13 лет вы прочитали в соответствующей манге "Каменный век"?

Нет, в различных научных источниках. Еще Капитан Очевидность как бы намекает нам, что физиологически размножение как раз с 12-13 лет и становится возможным, а в тридцать человек того времени был уже глубоким стариком.
Все прочие приматы начинают размножаться сразу же, как более-менее достигают половой зрелости.
Если у вас есть иные сведения, то дайте ссылку.

klauss пишет:

Насчет "реального мира" и "реальных технологий", могу для непонятливых разжевать.
Это значит, что в АИ отражается реальный мир, который писатели пытаются как то изменить, иногда используя технологии будущего (реальные технологии), не нарушая законов мироздания, то есть без волшебства и фантастики. Что тут неправильного?

Неправильно то, что реальность большинства нынешних АИ имеет общего с объективной реальностью не более, чем аниме. Поэтому совершенно пофиг. Там не реальность, а якобы реальность - что гораздо хуже, чем неприкрытая сказка.

klauss пишет:

Насчет супергероев в АИ (которые есть далеко не в каждой АИ), то они тоже не вылезают за рамки реальности, в плане того, что не пользуются магией и фантастическим оружием.

Какая разница, используют ли они магию де-юре, если они ее используют де-факто? Как вы можете объяснить приведенные мной выше примеры, кроме как наличием магии?

klauss пишет:

Как можно сравнивать реальность АИ и аниме, ума не приложу.

Да очень просто. Дело в том, что совеременная АИ - это точно то же самое подростковое аниме, только типа про реальность. Но реальность там такая же сказочная, как и в подростковом аниме - но при этом неумело пытается маскироваться под объективную.

Если вам предлагает секс эльфийка, то следует вежливо отказаться, сославшись на разное число хромосом.


Данные о 12-13 летнем возрасте начала сексуальной жизни в каменном веке привели вы, вам и доказывать. Пусть ваш капитан очевидность ссылку предоставит. Думаю, что такую ссылку вы не приведете, потому что вам не впервой приводить неподтвержденные данные (врать).
АИ начинается с попадания ГГ в реальный мир, иначе это уже не АИ. Так что хоть изначально мир реальный, в отличие от анимешного сказочного, даже сравнивать смешно.
Магию, даже в вашем странном понимании (хотя физические законы, в отличие от аниме, там не нарушаются), использует далеко не каждый герой АИ. Аниме, как сказка всегда волшебна и фантастична.
Опять сравнивать бессмысленно.
Я понимаю, конечно, что вам обидно, а может и стыдно, что вы поклонник детских сказок, поэтому вы и оправдываетесь таким образом.



Отредактировано - klauss 21 Апр 2013 17:25:18

redaresaw
Мастер Слова


Германия
5010 сообщений
Послано - 21 Апр 2013 :  17:22:27  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Нет, я понимаю, когда пытаются писать что-то свое, хоть и отвратно. Сам такой!!! Но вот чел трудится, что-то переводит, да еще такое хм… просто не понимаю мотивации. Может кто объяснит мне!



Отредактировано - redaresaw 21 Апр 2013 17:37:47

Перемещено из Курьер СамИздата - 161 - 21 Апр 2013 19:54:00

swalka
Мастер Слова


Russia
6664 сообщений
Послано - 21 Апр 2013 :  17:40:35  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Разговор-то единственно про то, что аниме (оно ВСЁ аниме, невзирая написано, нарисовано или снято) - так вот, аниме основано на извращённой логике японского жителя урбанизированного человеческого муравейника.
Аниме - это ненормальные отношения, ненормальный социум, ненормальные и неестественные тупо-японско-стандартные сюжетные ходы.
Надо иметь определённый вывих мозга взгляд на мир, чтобы "находить в нём вкус"

Легко ловить белую кошку в светлой комнате, особенно когда она там есть.

redaresaw
Мастер Слова


Германия
5010 сообщений
Послано - 21 Апр 2013 :  17:40:52  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
А у мышей половая зрелость наступает еще раньше. И у кроликов!


Тема продолжается на 13 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design