Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »

Впечатления о книгах СИ OlegZK и К - 19

   Версия для печати
Страницы:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 05 Июля 2013 :  18:49:08  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Музыка Людмила_ Неприкаянная душа (черновик).
Неизвестно чью (сам не помнит) душу(сознание) мотает по телам и мирам, где задержится на секунды, где на годы... Вот и очередное подселение, для спасения кого-то и для чего-то... Опять перенос...
Написано хорошо, но по эпизоду непонятно что-зачем.

Хван Алекс_ (Рпг) - рабочее название
Дрова... Пропал интерес - стандарт пошел.

Ежов Константин Владимирович_ Время перемен
Позабавил автор изысканиями в русском - "корма" и "палуба" у него нерусские, заменил на "зад" и "пол"... Ох-ти мне...

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)ц=ы


Отредактировано - OlegZK 05 Июля 2013 21:40:27

AlexF
Хранитель


Россия
318 сообщений
Послано - 05 Июля 2013 :  20:15:23  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
По Хвану согласен, если в начале была своя изюминка, не стандартный ГГ, нестандартные ситуации. То теперь пошли лут, ништяки, мобы, опять лут и так по кругу.


Что то не понял, сейчас читаю у Царегородцева вторую вещь «Арктический Удар», какая то полная хрень. Наивняк, с переносом современный АПЛ в 42 год. И стиль написания другой чем про Бахирева.

Это вообще он писал?


Отредактировано - AlexF 05 Июля 2013 21:48:19

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 05 Июля 2013 :  22:07:58  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
AlexF
Это было раньше и не завершено - эстафету принял Савин (лучше).
-------------
Сахненко Дмитрий Сергеевич. Игра по принуждению. http://samlib.ru/s/sahnenko_d_s/gremlin.shtml
Странное рпг - тянет на литературу :)
Хочу надеяться, что не сольется в лут-прокачку.

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)ц=ы


Отредактировано - OlegZK 06 Июля 2013 01:45:28

redaresaw
Мастер Слова


Германия
5012 сообщений
Послано - 06 Июля 2013 :  01:57:29  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
РПГ тянет на Литературу? Вода бывает сухая?
Если бы это тянуло на литературу, оно бы писалось с самого начала не как РПГ. Не доигравший/переигравший и оттого недовольный человек. Плод творчества не тяга к писанию, а именно это недовольство - постоянно требующее ускорения игры в психике. Не изменить, улучшить, удивить мир своими идеями, а всего лишь отколоть кусок оргазма от продолжения игры в голове и попытка поделиться ее результатами с такими же игроманами.



AlexF
Хранитель


Россия
318 сообщений
Послано - 06 Июля 2013 :  10:32:16  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
redaresaw
Ну в принципе (если зажмурится) Лит-РПГ можно отнести к ответвлению от Киберпанка. Тогда это можно назвать литературой, но реально ничего пока никто ничего не родил. С другой стороны, надежда умирает вместе с надеющимся, вдруг появится мастер и напишет талантливую вещь.

А пока едим то что дают, и жужжим, жужжим.



aspesivcev
Мастер Слова


Россия
9872 сообщений
Послано - 06 Июля 2013 :  10:52:49  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
redaresaw, литература бывает ОЧЕНЬ разной. В том числе и в виде ЛитРПГ. Не понимаете этой разновидности литературы - Ваши проблемы. Принцип: "Если я этого не понимаю, то это - дерьмо" - принцип дикаря.

Анатолий Спесивцев

AlexF
Хранитель


Россия
318 сообщений
Послано - 06 Июля 2013 :  11:19:28  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
aspesivcev

Пока реально в Лит-РПГ из того что написано, ничего нельзя отнести к нормальной литературе да и к литературе вообще. Так детские поделки, одни чуть лучше, другие хуже. Самое главное авторы сами не знают о чем писать, нет сюжета, нет мотивации у героев. Даже если авторы в начале и заявляют о каких то мотивах и завязках сюжета, то через несколько глав забывают об этом, а иногда начинают забывать что вообще пишут про игру.

Проблема мне кажется в том, что нет вообще никаких логических, психологических и нравственных рамок, в которых пишут обычно авторы. В Лти-РПГ можно описать, оправдать, любую сущность и любое действие, так как в игре можно все. Слишком много свободы для фантазии, а раз так то не надо и сильно напрягать мозг, когда можно просто ввести очередную бредовую сущность и списать на механику игры.

Вот и получаются жалкие поделки ни о чем, некоторые просто написаны нормальным языком и их можно читать.



Серый человечек
Мастер Слова



2105 сообщений
Послано - 06 Июля 2013 :  11:42:48  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
aspesivcev пишет:



redaresaw, литература бывает ОЧЕНЬ разной. В том числе и в виде ЛитРПГ. Не понимаете этой разновидности литературы - Ваши проблемы. Принцип: "Если я этого не понимаю, то это - дерьмо" - принцип дикаря.

Анатолий Спесивцев

А вы, походу, цивилизатор, который впаривает продвигает бусы из драгоценной пластмассы и зеркальца в обмен на кругляшки из раковин и фигурки из желтого металла.
Хау! Я все сказал.


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 06 Июля 2013 :  12:26:25  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Raavasta_ Первый матершинник на деревне__
Мир Наруто. Автор(есса) безусловно талантлив(а). Живо, не глупо, в логике системы... и т.п. Вот еще бы постаралась, хотя бы, как Прядильщик Артур Иванович_ Спокойное течение жизни, нивелировать фирменные лейблы (ака детские помочи)...

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)ц=ы

AlexF
Хранитель


Россия
318 сообщений
Послано - 06 Июля 2013 :  12:40:23  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
OlegZK
Ну Raavasta берется за такие специфические «миры», что «фирменные лейблы» нивелировать невозможно.

А Прядильщик просто оторвал два хвоста и прилепил их к левой корове. Хотя «корову» он придумал сам, или собрал из запчастей от чужих «коров».

Но с другой стороны Raavasta легче, автору не нужно придумывать не основную канву мира, ни основное течение сюжета. Главное красиво стилизовать, и убрать самые грубые логические ляпы японских травокуров.



sverm
Хранитель



824 сообщений
Послано - 06 Июля 2013 :  15:32:22  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
aspesivcev пишет:



redaresaw, литература бывает ОЧЕНЬ разной. В том числе и в виде ЛитРПГ. Не понимаете этой разновидности литературы - Ваши проблемы. Принцип: "Если я этого не понимаю, то это - дерьмо" - принцип дикаря.

Анатолий Спесивцев

Ну-да, ну-да... Про "чОрный квадрат" не забудте а там и до всяких "альтернативно обделенных меньшинств" недалеко
ЗЫ Прочел Здрава Мыслина Олега. Неплохо, твердая восмерка, а вот еслиб автор отошел от СИшного клише отображения литРПГ, былоб совсем великолепно. Таблички в текстах не есть гуд
ИМХО для фанов будет вполне достаточно глянуть их тут:
http://samlib.ru/z/zdraw_m_o/ntr.shtml

AlexF, redaresaw
Кристал Вартанова вполне себе РПГ, да и литературно в общем-то...

Отредактировано - sverm 06 Июля 2013 16:12:37

AlexF
Хранитель


Россия
318 сообщений
Послано - 06 Июля 2013 :  16:41:36  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Добил наконец Дот Александр Александрович_ Имперский гарнизон
Первая книга, однозначно «Вин», редко увидишь сейчас фентази такого качества на СИ.
А вот вторая и третья книга разочаровали. Автор слишком спрессовал события, да и стиль первой книги ушел в небытиё. Все описывается схематично, некоторые события вообще как бы выпали из описания. Другим событиям уделено так мало что быстро забываются, а когда на них идет ссылка, начинаешь чесать репу и вспоминать, о чем была речь.
В общем вторую и третью книгу можно воспринимать только как заготовку и не более.

sverm
Я Вартанова всегда относил к фентази с попаденцем. Там от Лит-РПГ только начало, а дальше просто фентази.


sverm
Хранитель



824 сообщений
Послано - 06 Июля 2013 :  16:57:09  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
AlexF
Хм, ИМХО конечно, но большинство фентези с попаданцем это литРПГ, а то, что пишется сейчас под этой вывеской, так это логи прохождения различных сценариев придуманые авторами.
Дота в третий раз пытался читать, начало неплохо, но к коцу первой книги, все как то притухает и дальше начала второй, так и не осилил


AlexF
Хранитель


Россия
318 сообщений
Послано - 06 Июля 2013 :  17:16:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
sverm

Полистал по диагонали Здрава Мыслина Олега. Нас здесь не было (Лит-Рпг)

Я только не понял куда он попал, то ли в ад для Пкашника, то ли в рай для Казуала



sverm
Хранитель



824 сообщений
Послано - 06 Июля 2013 :  17:37:23  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Еще одно осилил - "Горничная" Гусаров
Ну да, лубок и примитив, зато пока интересно, автору респект!


bloodmoon
Альтернативный Хранитель года - 2009


Соединенные Штаты Америки
2337 сообщений
Послано - 06 Июля 2013 :  23:04:36  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Корнев Павел Николаевич: Дивизионный комиссар (главы 1-3)

Фантастика с мистицизмом и алхимией. Понравилось. Оценка "отлично". Кстати, заметил - автор из... Челябинска!

sverm пишет:



Еще одно осилил - "Горничная" Гусаров
Ну да, лубок и примитив, зато пока интересно, автору респект!


Обещали продолжение - "Горничная гусаров".

Фэнтези


Чем дольше я живу, тем больше у меня ощущение, что Пелевин - документалист.
© Bash

Жив! Цел! Орёл! ©!


Отредактировано - Костик 08 Июля 2013 21:43:18

coackroach
Наблюдатель


Украина
3 сообщений
Послано - 06 Июля 2013 :  23:58:12  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
AlexF пишет:



redaresaw
Ну в принципе (если зажмурится) Лит-РПГ можно отнести к ответвлению от Киберпанка.



Ничего общего с классическим киберпанком, который по сути является антиутопией с элементами фантастического и бульварного романа, литРПГ не имеет.
В некотором роде литРПГ можно отнести к некоей хрени, которую на русскоязычном пространстве многие считают киберпанком.
А творения ПЕЙСАТЕЛЯ и прочих к киберпанку относятся в той же степени, что и творения Бутырки и прочих Кругов к тому , что в Франции называют шансоном.


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 07 Июля 2013 :  02:10:45  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Прядильщик Артур Иванович_ Общий.
Фанф не знаю по чему - япона мать... Подселенец. Веселенько так - со смертельным исходом.

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)ц=ы

AlexF
Хранитель


Россия
318 сообщений
Послано - 07 Июля 2013 :  16:22:26  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
coackroach
А я и не пытался сравнивать.
Но формально Лит-РПГ можно отнести к киберпанку. Киберпанк, паропанк и прочие панки, это сюжет в определенной среде, а что это будет антиутопия или детектив уже другой разговор.



Admin
Администратор
coackroach
Наблюдатель


Украина
3 сообщений
Послано - 07 Июля 2013 :  16:38:31  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
AlexF пишет:



coackroach
А я и не пытался сравнивать.
Но формально Лит-РПГ можно отнести к киберпанку. Киберпанк, паропанк и прочие панки, это сюжет в определенной среде, а что это будет антиутопия или детектив уже другой разговор.




Формально литРПГ можно отнести и к традиционному фентези. Гномы, эльфы зачастую есть, магия там всякая.
З.Ы. Стоит отметить, что в классическом киберпанке мир виртуальных онлайн игр не является средой для сюжета.


Отредактировано - coackroach 07 Июля 2013 16:41:14

redaresaw
Мастер Слова


Германия
5012 сообщений
Послано - 07 Июля 2013 :  16:56:11  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Как экскременты не назови, пахнуть они не перестанут!


AlexF
Хранитель


Россия
318 сообщений
Послано - 07 Июля 2013 :  17:06:53  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
redaresaw
Любую тему, любой предмет можно в умах большинства возвести в ранг искусства, если за дело берется талантливый мастер.
Хороший пример Набоков, откровенно мерзкая тема, а теперь имеем, то что имеем, и ничего уже с этим не сделать.



П.С. Олег, извини что треплемся в твоей теме. Подкинь что-нибудь новенького, типа тонкий намек.


Отредактировано - AlexF 07 Июля 2013 17:12:16

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 07 Июля 2013 :  19:06:02  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
П...ть лучше по теме :)

Сапегин А.П.: Питомец 211k "Роман" Фэнтези http://samlib.ru/s/sapegin_a_p/pitomec.shtml
Мелкодраконье садо-мазо...
----------------------
Raavasta_ Первый матершинник на деревне__
Написано-то хорошо, да, только о чем? Все эти канон-неканон - нах... в этом разбираться?
Еще там есть линия платонической зоофилии гп с его кошкой, которая окажется каким-нибудь демоном-фамильяром :(

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)ц=ы


Отредактировано - OlegZK 07 Июля 2013 21:58:48

AlexF
Хранитель


Россия
318 сообщений
Послано - 07 Июля 2013 :  23:14:31  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Питомец, нифига не заинтересовал. Жрет, срет, огребает люлей, воюет с котом, ловит крыс. Хрень какая то.

У Raavasta для интереса прочитал «Лаки», там то же походу будет канон-не канон, а может и нет. Но что понравилось, это описание рукопашных, особенно в конце написанного. У всех авторов, боёвка вообще слабое место, обычно я скролю чтоб просто не видеть тот бред что пишут. Здесь же бои описаны интересно и со вкусом.
То ли автор сам занимается рукомашиством, то ли есть хороший консультант, но за постановку боев 5+



vladimir_77
Ищущий Истину


Россия
54 сообщений
Послано - 07 Июля 2013 :  23:28:04  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
AlexF
Он сказал кия и противник улетел в небо, пробив телом бетонную плиту метровой толщины.

Мене, мене, текел, упарсин.

AlexF
Хранитель


Россия
318 сообщений
Послано - 07 Июля 2013 :  23:37:24  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
vladimir_77
Не лучше так:
Он уклонился, потом я уклонился, потом опять он, потом я…. Так вот мы кланялись, кланялись, потом он упал без сил…. слабак


vladimir_77
Ищущий Истину


Россия
54 сообщений
Послано - 07 Июля 2013 :  23:52:51  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
AlexF
Походу ваш ширинган больше моего.
(это все что я знаю про онмэээ)

Мене, мене, текел, упарсин.

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 08 Июля 2013 :  13:00:28  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Ночной Ветер_ To Love - Ru Darkness.
Последствия хронического сперм...за ;)

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)ц=ы


Отредактировано - OlegZK 08 Июля 2013 13:01:15

AlexF
Хранитель


Россия
318 сообщений
Послано - 08 Июля 2013 :  14:04:52  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
OlegZK пишет:



Ночной Ветер_ To Love - Ru Darkness.
Последствия хронического сперм...за ;)

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)ц=ы


Где ж Вы такую гадость откапываете Олег Батькович?


Отредактировано - AlexF 08 Июля 2013 14:05:35

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 08 Июля 2013 :  15:47:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
AlexF
Не чужд романтики-с :)

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)ц=ы


Отредактировано - OlegZK 08 Июля 2013 18:54:04

SWarog
Хранитель



604 сообщений
Послано - 08 Июля 2013 :  19:18:05  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
Прочитал у пиратов Иероним авторства некоего Виктора Шайди. Вполне неплохо. Попаданец, ММиМ без сильной магии. Любитедям такого рекомендую.


OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 08 Июля 2013 :  20:20:24  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Роман Валерьевич Злотников Шаг к звездам (Миры Содружества (Вселенная EVE-online): Землянин-2) http://lib.ec/b/441351/read

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)ц=ы

VOLYI
Хранитель


Россия
446 сообщений
Послано - 08 Июля 2013 :  20:33:02  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
AlexF пишет:



redaresaw
Любую тему, любой предмет можно в умах большинства возвести в ранг искусства, если за дело берется талантливый мастер.
Хороший пример Набоков, откровенно мерзкая тема, а теперь имеем, то что имеем, и ничего уже с этим не сделать.



П.С. Олег, извини что треплемся в твоей теме. Подкинь что-нибудь новенького, типа тонкий намек.

В Голландии запретили к показу сериал "Гостья из будующего", как дискриминирующий. Типа там девочка борется с гомосексуальной парой. Ну эти...пираты которые.

Самая тяжёлая проблема в жизни -- проблема выбора. Особенно понимая любой выбор - "зло".

AlexF
Хранитель


Россия
318 сообщений
Послано - 08 Июля 2013 :  21:23:41  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
OlegZK
А шо Злотников то же в ЕВУ шпилет? Не ожидал право слово.

VOLYI
Если честно, не понял Ваш пост.


VOLYI
Хранитель


Россия
446 сообщений
Послано - 08 Июля 2013 :  21:31:09  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
AlexF пишет:



OlegZK
А шо Злотников то же в ЕВУ шпилет? Не ожидал право слово.

VOLYI
Если честно, не понял Ваш пост.

Поясняю! Можно взять ЛЮБУЮ тему в Любом художественном произведении и в меру собственных фантазий найти в ней подтверждение своих мыслей. Кстати хранители на этом форуме, всегда ведут себя как те судьи, что запретили показ "гостьи из будущего", исключений нет.

Самая тяжёлая проблема в жизни -- проблема выбора. Особенно понимая любой выбор - "зло".


Отредактировано - Костик 08 Июля 2013 21:44:12

AlexF
Хранитель


Россия
318 сообщений
Послано - 08 Июля 2013 :  21:41:00  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
VOLYI
То есть Вы хотите сказать, что в Набоковской «Лолите» тема отношений педофила и его объекта страсти, не была центральной? И то что эту несчастную Лолиту все педофилы мира подняли как свое знамя совершенно случайно?
Или я что то не так понял?

П.С.Я согласен с тем что возможно «Лолита» есть произведение искусства, но я так же знаю что бренд «Лолита» кратно увеличил количество педофилов в мире. Так что лучше б это произведение никогда не рождалось.




Отредактировано - AlexF 08 Июля 2013 21:52:08

VOLYI
Хранитель


Россия
446 сообщений
Послано - 08 Июля 2013 :  22:34:28  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
AlexF пишет:



VOLYI
То есть Вы хотите сказать, что в Набоковской «Лолите» тема отношений педофила и его объекта страсти, не была центральной? И то что эту несчастную Лолиту все педофилы мира подняли как свое знамя совершенно случайно?
Или я что то не так понял?

П.С.Я согласен с тем что возможно «Лолита» есть произведение искусства, но я так же знаю что бренд «Лолита» кратно увеличил количество педофилов в мире. Так что лучше б это произведение никогда не рождалось.



Практически уверен что гг "лолиты" не был педофилом. я не читал Набокова не собираюсь, но достаточно той назойливой инфы которая лезет в мозг, для понимания того что у гг, в то мгновение когда он заметил эти долбаные коленки, произошел какой-то катарсис. Это чтож, кабы в такой момент он смотрел на кошку это была бы книга о Зоофиле?

Самая тяжёлая проблема в жизни -- проблема выбора. Особенно понимая любой выбор - "зло".

OlegZK
Хранитель года - 2007


Россия
17750 сообщений
Послано - 08 Июля 2013 :  22:39:20  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу OlegZK Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Заканчивайте флуд :(

Это - не я...
Есть два мнения: моё и неправильное (с)ц=ы

sverm
Хранитель



824 сообщений
Послано - 09 Июля 2013 :  05:47:11  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение
AlexF пишет:



OlegZK
А шо Злотников то же в ЕВУ шпилет? Не ожидал право слово.


ИМХО по просьбе издателя народа


redaresaw
Мастер Слова


Германия
5012 сообщений
Послано - 09 Июля 2013 :  09:26:46  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение
Откуда ветер дует
туда и Злотников п...дует!


Тема продолжается на 13 страницах:
  1  2  3  4  5  6  7  8  9 10 11 12 13
 
Перейти к:


Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design