Послано - 13 Июля 2013 : 12:57:50
aspesivcev пишет:
А БМП там не случайно - для рейдов по суше. На палубе их прикрепить с наклоном можно, чтоб мёртвая зона пушек была минимальной. Но главное - рассказчик он хороший.
Рассказчик он действительно хороший с этим не спорю. Использование для сухопутных операций БМП-2 в отсутствие бронетехники противника - излишня перестраховка . Расход топлива 92 литра на 100 км. При прочих равных БТР был бы оптимальнее, при желании с такой же пушкой и расход намного меньше. И в обслуживании легче.
Послано - 13 Июля 2013 : 13:08:55
zdrav1000 пишет:
Использование для сухопутных операций БМП-2 в отсутствие бронетехники противника - излишня перестраховка . Расход топлива 92 литра на 100 км. При прочих равных БТР был бы оптимальнее, при желании с такой же пушкой и расход намного меньше. И в обслуживании легче.
Да ладно вам, когда это такая мелочь авторов останавливала?
Рано утром отчалили. За рулем уселся Илья - меняться договорились каждые два часа. Иван, подстелив брезент, сел на край открытого люка, исполняя обязанности штурмана - местность-то пересеченная. Машина десанта неслась, мягко шлепая гусеницами и громыхая грузом, вместо скорости семьдесят километров час по ТТХ держались в пределах сорока-шестидесяти километров в час. Поездка к побережью Индийского океана заняла десять дней и прошла без особых приключений.
Рано утром отчалили. За рулем уселся Илья - меняться договорились каждые два часа. Иван, подстелив брезент, сел на край открытого люка, исполняя обязанности штурмана - местность-то пересеченная. Машина десанта неслась, мягко шлепая гусеницами и громыхая грузом, вместо скорости семьдесят километров час по ТТХ держались в пределах сорока-шестидесяти километров в час. Поездка к побережью Индийского океана заняла десять дней и прошла без особых приключений. БМД-3 рулит!!!
При всём моём уважении и любви к БМД-3, она столько не проедет Десятисуточный марш со скоростью 50 км/час - это фантастика. Даже 500 км за один марш-бросок - скорее теоретическая цифра, может быть когда-нибудь достигалась на испытаниях. В реальности - маловероятно. К тому же БМД-3 достаточно мало выпускали, и купить списанный весьма проблематично. Новые с "бахчой" вообще поштучно выпускаются.
Послано - 13 Июля 2013 : 15:15:36
zdrav1000, я в отпаде... 500 вёрст пробега БМД это не бывает, а переселение искина в тело человека это так и надо. Ладно бы альтернативка, где ТТХ всяких командирских башенок сюжетообразующая вещь, а тут зачем? Блин, подходить к сказке как к справочнику это заклёпкомания.
Послано - 13 Июля 2013 : 16:48:43
Удивительное дело - на предыдущей странице набрел на коменты к Лошаченко - Князья эльдорадо. Сейчас открыл, прочитал аннотацию - мол, попали двое в южную аврику, захватили испаснские флоты, что-то там с инками замутили. И это все в южной африке?
Послано - 13 Июля 2013 : 17:13:12
Ну да, однако начал читать - гляжу, они в сторону Индии пошли. Хотя, если переплывцт на своем драндулете индийский и тихий океаны, то почему нет? Горючка то у них безлимитная. 10 дней на одной заправке едут.
Послано - 13 Июля 2013 : 17:17:37
zdrav1000 пишет:
1. Какое-то странное решение устанавливать целые БМП-2 вместо огневых точек. Каждая из них вести 14 тонн ( сама башня всего 2 тонны). Вместе все тир - 42 тонны. Причем все они закреплены на верхней палубе. Что весьма печально для остойчивости корабля.
1. Как-то поздновато для полемики, давненько в первый раз появилось 2. Отмечу, что с палубы было срезано всё оборудование, и не факт, что масса его была меньше БМП, а уж центр масс был точно значительно выше 3. Для остойчивости могли и балластом догрузить, наверное считали переделку. 4. Изначально никто никаких пиратов гонять не собирался, а шли в прошлое за зипунами - мёртвые зоны им были по барабаны 5. Потому и бронепробиваемость, точность на 2 км тоже никого никак не волновала.
Послано - 13 Июля 2013 : 19:32:58
Выскажусь и я о книге Лысака. Чёта автор ваще скромно так, мог бы на корабль и че-нить по ярче загрузить. Все равно ведь ништяков целый контейнеровоз, одним больше, одним меньше! Например, электромагнитную пушку, спертую ушлыми бывшими кегебешниками у клятых заокеанских партнеров. Или танк с лазером, изъятый уже у израильтян. Или меч, вибрирующий (не перепутать с другими вибрирующими аппаратами), чтобы головы наиболее безболезненно и быстро отделять. К тому же описание добычи всех этих инструментов могло бы еще полкниги дать. А то, действительно и не фантастика получается совсем – БТР да БМП. Где размах то?
500 вёрст пробега БМД это не бывает, а переселение искина в тело человека это так и надо. Ладно бы альтернативка, где ТТХ всяких командирских башенок сюжетообразующая вещь, а тут зачем? Блин, подходить к сказке как к справочнику это заклёпкомания.
А тут принцип простой. Придумываешь какую-то свою штуковину - наделяй её любыми характеристиками в пределах принятых допущений. Суёшь в книгу реальную вещь - изволь соответствовать её не менее реальным параметрам. Иначе получается натуральная демонстрация технической неграмотности, и желающие за это отпинать долго ждать себя не заставят.
Послано - 13 Июля 2013 : 21:49:05
Смирнов Андрей Владимирович Артур, племянник Мордреда. Хорошая книжка. По мотивам Принцев Амбера. ------ Темный Эльф_ Перешагнуть Пропасть Это по Муравьеву - прямое продолжение "совещания в баре". Хотя, "автор" открещивается/шифруется, но ушки Муравьева упрямо торчат :)
Послано - 13 Июля 2013 : 21:49:43
Люди, о чем вы. Этот автор даже учебник географии видел очень издалека. Дунай у него в Крыму, а где по его мнению находится южная франция, вообще непонятно.
А я так и не нашёл там ничего интересного... Околокосмическая муть. Много описаний, просто огромное кол-во..Нахрена? Я не фанат выдуманных вселенных... Скучно. То действие какое есть отдает картоном, как в индийском кино.
Послано - 13 Июля 2013 : 23:17:33
Костик Интрига, события в развитии, а не валом-кучей, просто так... До Метельского, т.б., Сазанова далеко, но из той же компании.
Послано - 14 Июля 2013 : 03:09:55
zdrav1000 пишет:
Пишет он хорошо, и вроде бы не плохо разбирается в военно-морской тематике. Но с БМП-2 - это просто невероятное заклёпище. Более неудачную конструкцию придумать невозможно ))) На самом деле 30-мм пушка 2А42 имеет ряд недостатков. При стрельбе длинный ствол вибрирует и точность катастрофически падает. Именно поэтому бронетехника (БТР-82А) для российской армии с 2013 года с этой пушкой оснащаются жестким кожухом, для снижения вибрации. Аналогичная проблема возникла на Ми-28Н.
Блин Вы обвиняете Автора хотя сами ерунду написали. 2А42 отличная пушка и проблем с точностью не имеет. На МИ-28 больше вопрос к местом размещения , а на БТР-82А вообще другая пушка стоит 2А72. У нее как раз есть проблемы с колебаниями ствола, он она разрабатывалась для тройчатки БМП-3.
Второй момент. Пушка имеет довольно скромные характеристики по бронепробиваемости. Даже больше можно сказать. На расстоянии до 2000 метров пулемет Корд является адекватной заменой этой пушки. Поскольку пробивает 10-15 мм броню на расстоянии до километра. Стрельба же из 2А42 на 2 километра будет менее точная и попадание получается за счет большого количества выстрелов. Преимущество в толщине пробиваемой брони у пушки над Кордом не очень значительное.
Она имеет нормальные характеристики по бронепробиваемости в своем классе, а с новыми подкалиберными снарядами просто прекрасные. 10-15 мм корд пробивает с 200-300м на этом расстоянии 2А42 пробивает 40-35мм. Да и к пушке есть патроны с осколочно-фугасно-зажигательным снарядом которые очень хорошо работают по живой силе и не бронированным целям.
... с 200-300м на этом расстоянии 2А42 пробивает 40-35мм. Да и к пушке есть патроны с осколочно-фугасно-зажигательным снарядом которые очень хорошо работают по живой силе и не бронированным целям.
1. Вы хотя бы пометку сделайте, что приводите данные для снарядов фирмы RWM Rheinmetall Waffe und Munition, ранее Oerlikon созданных под этот калибр в 2000-х годах для иностранных армий, имеющих на вооружении БМП-2. В России таких боеприпасов нет и приводить эти цифры - некорректно. 2. Позволю себе процитировать с десантуры.ру "30-мм ОФЗ к 2А42 это очень прочная стальная болванка внутри которой ВВ. "Очень прочная" это потому, что снаряду приходится выдерживать большие давления внутри канала ствола при выстреле. А это и катастрофически влияет на его осколочность. ВОГи же, имеют дибо несечки на корпусе, либо полуготовые осколки в виде проволки и т.д. Это РЕЗКО повышает их эффективность. Кроме того, гигантское значение для осолочности имеет угол падения боеприпаса. Подчёркнуто настильный характер траектории ОФЗ пушки приводит к очень острому углу встречи с землёй - отсюда выходит крайне малоэффективные лепестки разлёта осколков."
zen432 пишет: [quote]
Блин Вы обвиняете Автора хотя сами ерунду написали. 2А42 отличная пушка и проблем с точностью не имеет.
Характеристика рассеивания, в качестве которой обычно принимается круговое вероятное отклонение (КВО) для малокалиберных автоматических пушек, составляет 0,003 дальности (см., например, А.Г. Шипунов и др. «Эффективность и надежность стрелково-пушечного вооружения», ТГУ, Тула, 2003, стр. 86), причем это отклонение имеет место в вертикальной картинной плоскости, нормальной к настильной траектории. Ошибку по дальности точек падения снарядов на поверхность земли получим, разделив эту величину на синус угла подхода снаряда к земле. На дальностях до 2000 м значение синуса в среднем можно принять 0,2, что даст СКО равным 0,015 дальности (на дальности 2000 м это составит 30 м)
Автор на нижнетагильском полигоне расстрелял из пушки 2А42 много сотен патронов. В том числе проводились уникальные стрельбы по грунту в коридоре с дюралевыми стенками. Хорошо помню нудную процедуру поиска пробоин на этих стенках. Их было мало, очень мало...
Все это вместе взятое приводит к огромным расходам патронов. В таблице приведены расчетные данные по величинам очередей 30-мм пушки 2А42, обеспечивающих с вероятностью 0,9 поражение цели — расчета ПТУР, снабженного средствами индивидуальной защиты, на дальности 2000 м.
Послано - 14 Июля 2013 : 11:44:56
Хе, народ, вы из сказки выискиваете неправильности, примерно как "На Емелиной печи развал-схождение не выставлены". Ну нельзя же быть такими серьёзными, с портфелями и повесткой собрания в голове...
Послано - 14 Июля 2013 : 11:49:11
zen432, zdrav1000, призываю вас прекратить спор здесь, очень он уж оффтопен. Хотите доспорить - на это есть личка. Кстати, излишние заклёпки обычно произведению на пользу не идут, на собственной шкуре это испытал. Произведение интересное, не сказочное, даже не МС. Очень надеюсь, что автор в Африке не застрянет и вылезет из той ж... побыстрее. Прав был Чуковский, даже возле Африки и совсем не детям, гулять не стоит. Чревато.
Послано - 14 Июля 2013 : 11:52:38
zdrav1000 И каким боком все выше вами перечисленое корелируется с произведениями Лысака или Лошаченко относительно данной темы? Ну да, есть претензии по "заклепкам", только зачем обсуждать это тут? ИМХО вполне достаточно одного поста с вашим мнением...
Сапаров. назад в юность Новость. Персонаж срубил себе палец обрубая ветку. Трезвым. Статистика говорит что в РФ три четверти населения городского, но возражая Спесивцеву, заклепки все же важны и героя знакомого с деревенским бытом описывать как городского безручку - это не чушечка, любовно пестуемая автором. А самая настоящая Хрень. Писатели, заклепочность это не придирки к вам, а попытка привести все к "пребывая в здравом уме и твердой памяти".
Послано - 15 Июля 2013 : 08:31:45
bloodmoon пишет:
Сапаров. назад в юность Новость. Персонаж срубил себе палец обрубая ветку. Трезвым. Статистика говорит что в РФ три четверти населения городского, но возражая Спесивцеву, заклепки все же важны и героя знакомого с деревенским бытом описывать как городского безручку - это не чушечка, любовно пестуемая автором. А самая настоящая Хрень. Писатели, заклепочность это не придирки к вам, а попытка привести все к "пребывая в здравом уме и твердой памяти".
Внимательнее надо посты читать, прежде, чем берёшься на них возражать. Я писал не заклёпках вообще - уже фактически дописав цикл, роюсь в статьях и монографиях для эпилога - а излишних заклёпках. Вот старание правильно отобразить каждую загогулину в том времени - зло безусловное. Закопавшись в загогулины, автор как правило резко теряет в художественности и читабельности. А читателям куда важнее увлекательность текста, чем процентность приближения к никому не ведомому в реале прошлому. Не случайно, даже бредятина якобы альтернативная Злотникова популярна - язык у него хорош.
Послано - 15 Июля 2013 : 09:29:56
По заклепкам, bloodmoon, а вы имели в виду статистику по РФ 2000-х или РСФСР 1960-х? Ну и статистику по травмам среди сельского трезвого населения приведите, а то не верю я что деревенские пальцев не рубили...
Послано - 15 Июля 2013 : 11:59:15
bloodmoon пишет:
Сапаров. назад в юность Новость. Персонаж срубил себе палец обрубая ветку. Трезвым. Статистика говорит что в РФ три четверти населения городского, но возражая Спесивцеву, заклепки все же важны и героя знакомого с деревенским бытом описывать как городского безручку ...
Позвольте вкинуть свои пять копеек.
Недели две назад, оценивая автора( весьма положительно), отметил, что товарищ попал в творческий тупик. Все тактические цели выполнены. Как то: профессиональный успех и повышенный авторитет в узких кругах медиков. Плюс невероятный успех у девушек и женщин всех возрастов - ГГ не пропустил ни одной приличной юбки. И что "примечтательно" - без единого отказа )))
И тут, вдруг, выясняется, что осуществив все свои юношеские мечты, ГГ и автор вместе с ним задаются вопросом : а нахрена я сюда попал?
Тактические цели выполнены, а стратегических, видимо, не было вообще.
При чем здесь отрубленный палец, спросите вы? А это и есть отражение метаний автора и его ГГ. Таким образом автор решил изменить судьбу героя - не быть ему теперь хирургом. Именно для этого и требовался гордиев палец(С)
Послано - 15 Июля 2013 : 12:44:34
Шемякин Сергей Анатольевич: Освободите тело для спецназа
При чтении возникло ощущение, что читаю в 90-ых неплохой американский детективный триллер. Однако всякие ауры-чакры, выходы из тела и все такое - портят и так невеликое впечатление. А высеры на Россию так и ваще забивают гвозди в гроб данного произведения.
Послано - 15 Июля 2013 : 13:27:54
Юбер Алекс: Время смерти (главы 1-18). http://samlib.ru/j/juber_a/timeofdeath.shtml Безжалостная изнанка (высоко)развитой цивилизации. Ты даже не винтик в скрипящем механизме, а так - какой-то нанобот без воли и разума, памяти, цели... Только сон... Очень насыщенный (и аллюзиями) текст. Владение языком редкое - плотно, сжато... и богато. Наверное, половину намеков не улавливаю - ерундиции не хватат :) ----------- Савин Влад_ Мв-7 (пока без названия) А.Лазарева (про)болтала с Хэмингуэем... Чего ее торкнуло-то? Он никто и звать никак (с ее-то жизнью)...
Послано - 15 Июля 2013 : 18:14:05
aspesivcev пишет:
bloodmoon пишет:
Сапаров. назад в юность Новость. Персонаж срубил себе палец обрубая ветку. Трезвым. Статистика говорит что в РФ три четверти населения городского, но возражая Спесивцеву, заклепки все же важны и героя знакомого с деревенским бытом описывать как городского безручку - это не чушечка, любовно пестуемая автором. А самая настоящая Хрень. Писатели, заклепочность это не придирки к вам, а попытка привести все к "пребывая в здравом уме и твердой памяти".
Внимательнее надо посты читать, прежде, чем берёшься на них возражать. Я писал не заклёпках вообще - уже фактически дописав цикл, роюсь в статьях и монографиях для эпилога - а излишних заклёпках. Вот старание правильно отобразить каждую загогулину в том времени - зло безусловное. Закопавшись в загогулины, автор как правило резко теряет в художественности и читабельности. А читателям куда важнее увлекательность текста, чем процентность приближения к никому не ведомому в реале прошлому. Не случайно, даже бредятина якобы альтернативная Злотникова популярна - язык у него хорош.
Вот поэтому, я и половины вашей первой книги и не осилил - читаю внимательно и бред меня коробит.
sverm Для приведения статистики, надо чтобы ее кто-то вел. У вас апломб и полемический раж - составляйте и приводите. Я знаю только случаи ударов себе по ногам при выполнении хозяйственных работ. Еще допущу что мясники опасно работают. И все. Остальное туристы в походах.
Мне лично сложно представить как нужно сводить указательный палец и лезвие топора - меня учили совсем по другому.
Послано - 15 Июля 2013 : 18:35:05
bloodmoon Скройте оверквотинг, что ли? Кому этот транспарант... ---------------- Маришин Михаил Егорович: Пушка. Выставка. Сломанный нос. #
Шабловский Олег Владимирович. Землепроходцы (Новые крестоносцы-2) Ну, прочитал последнее, ну, занимательно... Только так долго пишется, что уже и не вспомнить начало.
Послано - 15 Июля 2013 : 19:55:05
bloodmoon, нормально всё с травмами. У меня на указательном пальце шрам - колуном прищемил кусок кожи во время, собственно, колки дров. На 1 см. левее, и палец был бы в крошку. А знакомый вообще себе топором "лягушачью лапку" сделал, абсолютно трезвый - ему лет 12 было. Такие случаи не слишком-то редки. Это как учитель труда, бывший столяр, без указательного-среднего пальца. З.Ы. Извиняюсь за оффтоп.
Послано - 15 Июля 2013 : 20:10:31
Вольф Антон_ Июнь 1941-го_ Война на западном направлении_ Книга вторая Июнь Возобновляю чтение - объем уже достаточен... Сложненько, автор оперирует документами, а не действиями-рассказами.
Послано - 16 Июля 2013 : 04:20:07
genacik Скрытый текст
, честно, знаю только одного подрубившего ногу и одного сорвавшегося с дерева на свой топор. Может нас всех в селе учили, держать руку вне места рубки и рубить с прямой спиной(что кстати меньше утомляет). Или это наследие партизан побывавших на лесоповале в тайге
Величко. Наследник. Написано с как-бы меньшим мс и количеством роялей. В отличие от предыдущего - прочитал. Остался Доволен.
Д. Кори Пробуждение левиафана. Прочитал и осознал, что давно у меня не было ничего хорошего из sci-fi. Как глоток води в пустыне.
Послано - 16 Июля 2013 : 10:19:04
bloodmoon, если Вы внимательно читать не способны, так кто ж Вам доктор?
Наткнулся на ленте и вставил в НС дилогию Каури - городская фэнтази. Прочитал с половину первого тома - весьма неплохой текст, хорошо прописаны характеры героев, драйва, правда маловато, так не нём изначально акцент делался. http://samlib.ru/k/karri/
Послано - 16 Июля 2013 : 18:29:46
Костромин Валерий Анатольевич_ Римский Ковчег в Британии. Никогда не интересовался этим периодом истории, так что познавательно. Да, Рим был велик... Куда там последышам темных, да и последующих средних, веков...
bloodmoon Ограничить себя во флуде можете, или гонор "не позволям"? :)
Послано - 16 Июля 2013 : 23:21:55
Калбазов Константин Георгиевич. Фронтир. Вроде и нормально, интересно, идея становления альтернативной индейской нации. Под копирку политическая география - два пути, типа двадцатый век у нас.... Но уже откровенно начинает раздражать линия двух друзей, которые все никак не встретятся. Голая теория поддержания интереса у среднестатистического читателя. Прям рабыня Изаура, блин! Для какого не объевшегося и голодуещего читателя он это пишет? Где он такой читатель?
Версия для печати
Послано - 13 Июля 2013 : 12:57:50
