Перейти на главную страницу форума
Логин:
Пароль:
Запомнить  
Забыли пароль?
Регистрация »
 

Злотников Роман - 3

   Версия для печати
 
Автор Предыдущая тема Темы Следующая тема  
white
Администратор



956 сообщений
Послано - 08 Мая 2013 :  15:47:55  Показать инфо об авторе  Посетить страницу white  Ответить с цитатой
предыдущая тема


aspesivcev
Мастер Слова


Россия
9872 сообщений
Послано - 08 Мая 2013 :  09:51:34  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Однако здорово упал Злотников в глазах хранителей, если за месяц с лишним никто не отреагировал на выход его новой книги, Ком.
Я, пожалуй как никто здесь, много и жёстко критиковал его АИшки, которые и сейчас считаю вонючими до невозможности, картонными и бредовыми. История-то как раз там и не ночевала, разве что - проходила мимо, заткнув нос.
Но! Новый роман мне по-настоящему понравился. Злотникову всегда удавалось приключалово. И, тоже как всегда, он идеологизирует свои романы. Не со всеми акцентами этой идеологии согласен, но раздражения при чтении Кома не испытывал. Продолжения жду с нетерпением, всем поклонникам Грона и Вечного рекомендую читать Ком.

Анатолий Спесивцев


Перемещено из Злотников Роман - 2 - 08 Мая 2013 15:48:16

CrAZiK
Хранитель


Russia
336 сообщений
Послано - 10 Июня 2013 :  16:03:11  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу CrAZiK  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Роман Злотников
Землянин. Шаг к звездам
М.: АСТ, 2013 г.
Серия: Э.К.С.П.А.Н.С.И.Я.
Выход по плану: июнь 2013
Тираж: 20000 экз.
ISBN: 978-5-17-079373-0
Тип обложки: твёрдая
Формат: 84x108/32 (130x200 мм)
Страниц: 352
Второй роман цикла «Землянин».


Злотников быстр ! Жду с нетерпением ! Впрочем как и второго Кома


aspesivcev
Мастер Слова


Россия
9872 сообщений
Послано - 11 Июня 2013 :  10:58:36  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
CrAZiK, спасибо Вам за объявы по Злотникову и Вартанову!

Анатолий Спесивцев

Alv
Магистр


Russia
116 сообщений
Послано - 10 Июля 2013 :  18:31:48  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Прочитал 2 серию землянина. На уровне. То бишь лучше 90% самиздата. Интересно другое, скорость выпуска свободной версии. Оперативность работы пиратов, позволяет предположить отсутствие в новинках интересных произведений. То ли лето виновато, то ли просто уровень фантастики падает.

Над прозрачным сияньем флотилий, ушедших ко дну.(Ёвин)

aspesivcev
Мастер Слова


Россия
9872 сообщений
Послано - 16 Июля 2013 :  10:23:30  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Alv, а по моему 2 книга откровенно слабее и несравненно мартисьюшнее 1. Что писано вполне на уровне неплохого приключенческого чтива - согласен, но вот покупать в бумаге не буду. С нетерпением жду продолжения Кома - самой лучшей у автора книги за последние годы, надеюсь хоть там он не съедет на всехпобедизм.

Анатолий Спесивцев

shepar
Хранитель


Украина
845 сообщений
Послано - 16 Июля 2013 :  11:16:39  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
aspesivcev
Хоть и не согласен, что второй Землянин так уж хуже, - скорее в этом продолжении стало меньше неожиданных моментов. Но это вполне себе общее для всех продолжений. А вот Ком, действительно, очень хорош, и пусть бы автору хватило умения не скатиться в легковесное читерство и приключенческость без цели. Если это возможно в этом жанре


AlKom
Смотритель


Украина
1142 сообщений
Послано - 05 Дек 2013 :  05:44:27  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу AlKom  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Золотников ... Вообще писатель добротный.
Но мода на "апакаЛексику" в его исполнении выглядит просто не уместно . Его книги отлично читаются и без приправы из "мелко народного" мата . Более того охренизмы их откровенно портят пример "Бойцы с окраины Галактики" их вообще по моему не содержат а "Империя наносит ответный удар" ну и к чему там маты и грязюка? Крутость доказывать ? Вроде не подросток уже .
"Жесть" захотелось показать? Ну так в "Виват император" ее куда реальней показал но без "фуфлуда". ТАК ЗАЧЕМ !? Отупел и даже не заметил? Тоже верится с трудом .
В общем сея тайна велика и ужасна есть !

По моему чем грязнее реальность тем больше люди нуждаются чистоте хотя-бы в книгах ... Что-б было желание хотя-бы пустую бутылку 3 метра до урны донести !

Гавань Зурбагана была тесна, восхитительно грязна, пыльна и пестра...

Петруххха
Хранитель-дебютант - 2009


Россия
6056 сообщений
Послано - 06 Дек 2013 :  00:06:18  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Как-то незаметно появилась вторая книга цикла "Руигат".
Прочитал. Написано вполне и вполне, но перечитывать буду вряд ли....

Для сравнения "Восставшего из пепла" перечитывал неоднократно зачитав до некондиционного состояния.

Вышенаписанное есть и мое скромное мнение. (с) S.F.Fandom

ANN
Хранитель традиций


Belarus
5254 сообщений
Послано - 05 Июня 2014 :  23:51:43  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Скептически я отношусь к работам автора. Когда раньше брал в руки его книгу, никогда не знал что это – очередной взлет или очередной провал. Поэтому и обходил его стороной. Пару дней назад мне посоветовали прочитать роман «Путь воина». Сразу предупредили, что там явный религиозный уклон. Нашли чем нас пугать, все не интересное можно пропустить ))))))))))))

И я начал читать

Быть воином

Начало меня не вдохновило. Рассказы о трех павших на дно и одного ищущего. Божьей волей, в надежде исполнения потаенной мечты они попадают в монастырь, дающий абсолютную неприкосновенность из мира людей. И вот здесь я застрял первый раз. Осознав неразрывность прошлой жизни послушников и их учебе в монастыре. Перечитал. Второй раз застрял, когда вдруг понял, что не понимаю теорию учений. Перечитал. И когда вся система текста выстроилась, когда я соединил текст в целое… я понял, что оторваться от чтения мне не дано. Первые две части романа оценены максимально высоко. Было интересно прослеживать изменения людей, как они на основе религиозно-нравственных учений меняются, выкидывая из себя (иногда достаточно жестоко) грязь из прожитых лет.

Цитата, характеризующая эту часть романа


Наблюдать за вечеринкой с ее, так сказать, изнаночной стороны, то есть трезвым, не отключая разум и не погружаясь в бешенный музыкальный ритм и дурманящую феерию света, запахов и этакой вседозволенности, оказалось не менее увлекательным занятием, чем во всем этом участвовать.

И в тоже время не со всем я согласен. Не совсем качественно автор подошел к тексту. Возможно, он дал право читателю участвовать в этом процессе. Надо перечитать и подумать.

Третья часть романа испортила ВСЕ. Первый раз глаз зацепило слово «реклама». О ней говориться как об одном из происков Лукавого. Были и другие примеры. Получается автор в своих рассуждениях начал удаляться от сюжета. Возможно, это интересно. Но тогда надо делать выбор читать роман или разбираться в несюжетных размышлениях автора. Конец романа я вообще пролистал – рассуждения о свободе, демократии, выборе…

В третьей части романа четверо, ставшие Воинами Господа, вдруг вспомнили, что они уже сильные не только духом, но и физически. И их стало трудно отличить от гадов с которыми они боролись. И иногда, непонятно зачем, достаточно жестоко. Может автору показалось, что роман получился таким скучным.

Роман не скучный. Просто он не для развлечений (почти). Текст требует внимательного отношения к себе. Приглашает читателя к диалогу. Заставляет думать, предлагать свои варианты, соглашаться или не соглашаться с автором.


Николай
Профессиональный читатель

Неужели мы так предсказуемы?
«Рыцарь Ордена» С. Садов


Отредактировано - ANN 05 Июня 2014 23:54:03

Alv
Магистр


Russia
116 сообщений
Послано - 26 Июля 2014 :  00:51:34  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Упс. Снова лето и новый "Землянин". И снова моментальная работа пиратов. Дежавю. Качество потихоньку падает, но это обычное явление в последних сериях этого автора.

Над прозрачным сияньем флотилий, ушедших ко дну.(Ёвин)

Олнейг
Хранитель


Россия
991 сообщений
Послано - 26 Июля 2014 :  05:43:07  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
а сылку на пиратов можно?


Alv
Магистр


Russia
116 сообщений
Послано - 27 Июля 2014 :  09:11:25  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Олнейг, ну какая ссылка? Лежит в обычном месте.

Над прозрачным сияньем флотилий, ушедших ко дну.(Ёвин)

aspesivcev
Мастер Слова


Россия
9872 сообщений
Послано - 30 Июля 2014 :  09:02:34  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Начал читать 3 книгу Землянина и... отложил. Даже не уверен, что вернусь к её чтению - тупой картон. Пока в сомнении - дочитать или стереть файл.
Блин, а ведь 1 книга - при серьёзных идеологических к ней претензиях - написана была живо и увлекательно. Автор опять поспешил сдать очередной опус издателям, абсолютно пренебрегая интересами читателей.

Анатолий Спесивцев

ванька
Хранитель



857 сообщений
Послано - 09 Авг 2015 :  17:19:50  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
привычная уже, к сожалению, запись в этой теме.

Есть герои кто осилили последнего Грона целиком?

Нет героев. Ну я так и думал.


Петруххха
Хранитель-дебютант - 2009


Россия
6056 сообщений
Послано - 10 Авг 2015 :  12:59:39  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
ванька
Есть. Только пользы особой не принесло. Сюжет как по стандартному лекалу....

Вышенаписанное есть и мое скромное мнение. (с) S.F.Fandom

The Best
Хранитель


Russia
402 сообщений
Послано - 16 Ноябр 2015 :  08:51:39  Посмотреть инфо об авторе Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Доброго всем дня! (давненько я здесь не был лет 7 наверное :), столько же не читал фантастики....

За 5 дней осилил тетралогию "Вечный"! Осталось хорошее послевкусие! Наверное лучшие произведение Злотникова. Читал на одном дыхании!!!

Где есть мысль, там есть сила.

Red_Lord
Посвященный


Россия
21 сообщений
Послано - 07 Дек 2015 :  20:01:01  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Как сам автор относится к описанному в дилогии про Императора общественному устройству? Из книг авторская позиция не очень ясна. Часто возникает ощущение, что он одобряет действия оккупантов, показывает их почти прогрессорами, хотя видно что люди для них лишь ресурс и низшая раса.

Вот скажем Олег Дивов тоже писал нечто похожее, про военную диктатуру в романе "Выбраковка" (только без пришельцев), но там в конце оно явно осуждается и показывается как антиутопия.



Отредактировано - Red_Lord 07 Дек 2015 20:04:06

DarkHumster
Посвященный



14 сообщений
Послано - 16 Сент 2017 :  15:30:45  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
если Землянин в 1 книге меня здорово зацепил, то во второй еще кое как удерживал. третья книга для меня стала разочарованием. при том полнейшим.


SmokeHeresy
Посвященный



21 сообщений
Послано - 24 Дек 2017 :  16:29:14  Посмотреть инфо об авторе  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Лучшее произведение Злотникова это цикл Грон, первые три книги. Дальше уже как-то слабее по ощущениям, но всё равно не плохо. Интересно, 6-ая книга там в планах есть?


Admin
Администратор
Mat
Мастер Слова



12033 сообщений
Послано - 27 Марта 2024 :  21:28:40  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Апокалипсис сегодня.
РПГ, адаптация. Но... вовсе не Apocalypses Now оригинального. Вот во втором варианте - тоже "ретурнер"... и всё одно - не то, не данжи.


А ведь именно после проигранных войн и появляются всякие там вьетнамские и афганские синдромы, не так ли? Что-то наши деды и прадеды, после взятия Берлина ничем таким особенно не страдали…

Да чем только они на Валааме и в прочих лагерях-тюрягах ни страдали... С глаз долой - из сердца - вон, как говорится.


Впрочем, это было характерно для большинства «счастливчиков». Может быть твари умели как-то отличать таковых и охотились за ними целенаправленно.

У тварей - свои ачивки. Не "гений", но "схававший гения", например. Олди, на днях, стихи об этом в запрещённом в РФ ФБ постили.
Ну, или как у Высоцкого:
Кто уплетёт его
Без соли и без лука -
Тот сильным, смелым,
Добрым будет - вроде Кука...


...отправился на кухню, где принялся готовить себе огромную яичницу из шести яиц. День сегодня обещал быть очень загруженным и долгим, так что вероятность того, что ему удастся ещё раз перекусить в течение дня, была не такой уж большой.

Такое впечатление, что он тянул в Армии Агрессии Палестины... Ну, не ГГ - так афрописатель, что текст ваял. Или тот, на чьих текстах ИИ учился.



Которые все тут, скорее всего, сразу и лягут. Потому что вылезшие из машин полицейские, во-первых, были почти безоружными (увы, штатный полицейский «Макаров» против тварей – почти ни о чём), и, во-вторых, подошли почти вплотную к будущим Вратам. То ли просто из интереса, то ли собираясь организовать оцепление… А, впрочем, может он и не прав.

Прав, прав. Они ж - в прямой видимости от мин ГГ на этот ивент собрались. Выжил бы кто, он бы их - минами, с прочими тварями заодно.


Пистолетами мы их не удержим!!
Скип оскалился. Да и автоматами, в обще-то, тоже. Только не массированный Прорыв…

Массированный??
А тут - наш ГГ, весь в белом. С нулевого уровня, непрокачанный. И собирается не только "скока нада" тварей уложить (а что? чем больше лезет, да без "стрелков" - тем проще, на самом деле), но и живым выбраться. Да ещё - ингридиенты с покоцанных чуть не в эпицентре прорыва вытащить. Ну-ну.
Не, ему же рояли положены. Но расчёт какойтА... неполноценный.


А может и ещё раньше – когда посадили какого-то продюсера, который, вот удивительно, трахал напропалую молодых актрисок, которые, постарев, взяли да обвинили его в том, что он принуждал их к этому насильно. Ибо, ну дураку же ясно, что они, надравшись виски, ехали к нему на виллу искренне собираясь всего лишь порассуждать о семантике этюдности в прозе Драйзера.

...или с четы хоб... Боббитов...


...когда она лежал...

А ведь ещё и "оно" было. Эт - очень характерно для твАрчества ИИ, включая переводы.


– Ну, в пределах планеты – точно. Дальше как-то не было возможности проверить, – пояснил Скип.

- Была. ГГ же как раз на планете интервента погиб. Просто проверка в таких обстоятельствах - не казалась уже по-настоящему важной...


Скип вздохнул: ну да – просто. Для него! И для ребят из его «траппы».

Экие социальные трапперы, однако...


И они попытаются взять эти новые возможности под контроль. То есть наложить лапу на такой ресурс как «игроки» и дать максимальные возможности прокачаться именно своим – армии, полиции, спецслужбам. В конце концов, это не сработает, более того, такая стратегия во многом и станет причиной глобального проигрыша, но на первом этапе у властей наиболее развитых стран всё получиться. А у не слишком развитых не получилось практически ничего… Скип тяжело вздохнул, но затем вновь насупился. Ладно – об этом будем думать позже.

Позже может стать поздно. Куда-нибудь в азиатское "подбрюшье" лучше двигать пораньше... если вообще.


А потом машина, неожиданно, нырнула вниз и, въехав на довольно обширную подземную парковку, остановилась.
Генерал, ехавший вместе со Скипом, повернулся к нему и уважительно произнёс:
– Похоже, с вами будет беседовать кто-то с самого верха.

С самого низа. Тут Мусаниф прав несомненно...


– Э-эм… господин президент, – слегка придушенно выдавил Капитан.

Там - что, не узурпатор??


Вот вроде настраивал себя, даже слегка заводил, напоминая, что из-за таких вот вцепившихся во власть мудаков в прошлый раз человечество и проиграло, а подишь ты…

Да ладно. Нас со школы "а многих - даже ранее" (с) Владимир Семёныч приучали трепетать перед властью самой ничтожной вохры...


В тот день общение с президентом и его привластной бандой затянулось до самой ночи.

Ну и какого? По мне, так и с легитимными властями первого мира говорить бессмысленно. Некогда - и не о чем. Там же отсчитывает последние дни возможность обращаться к их электорату напрямую. Что целесообразней.


Отстреливать тварей находясь внутри зоны было невозможно...

Однако, что мешало выдвигать из безопасной зоны на пару метров хоть танки, хоть броневагоны? ДОТ на рельсах. В игре - тема.


– Да вы должны были полтора десятка таких низкоуровневых тварей раскатать в ноль даже без царапин! – возмутился Скип. – Вы все выше их по уровню! Ты – пятого, как и те двое, эти трое – шестого, а вон те двое вообще уже седьмого. А вы едва не сдохли.

Толку-то!
По методике ГГ, очки за несколько уровней - не вкладываются. Дабы не обессилеть в случае их потери.



Mat
Мастер Слова



12033 сообщений
Послано - 28 Марта 2024 :  15:11:43  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

Так что – несмотря на то, что мы сейчас сосредоточенны на прокачке именно военных и остальных силовиков, чуть позже планируется открыть возможность заниматься этим всем желающим. Но не хаотично, наобум, кое-как и как бог на душу пошлёт, а после соответствующей подготовки.

Вообще-то, в "подобных случаях", массовый призыв будет соблазнителен для практически всех государств. А уж в случае военных Хунт...

Одно дело - пытаться призвать готовых суперов. И хавать последствия большой ложкой. И совсем другое дело - сперва призвать нубов, а затем - позволить им развиваться... но вслед за своими суперами.


И о попадании тоже и речи идти не будет. Потому что уносить его начнёт ещё в тот момент, пока пуля будет идти по стволу… Но если лечь и вбить сошки в землю или ещё как-то закрепиться — то машинка вполне внушала. Патрон 12,7 Х 108 — один из самых мощных в своём классе.

А к стенке. Спиной.


Особенно учитывая, что у людей, пока, в основном, действовали старые моральные нормы прямо требующие вытаскивать своих…

А без этого, с учётом отсутствия настоящей внутренней мотивации - и до полной атомизации недалече! Собственно, именно внешняя мотивация и отличает "солдат" от прочих "богатырей". Потому, один солдат в поле не воин, а вовсе не оттого, что дамаг маловат (в наше время, с современной техникой - не факт, что маловат). Оттого, солдат - кидают в общую яму. А богатырям все положенные почести отдаст и противник. Даже пу... гитлеровец.


Нет, я точно сильнее и быстрее среднего человека. Может даже и в три раза, но именно что среднего! Как так-то?

Эка!
Поднимите-ка штангу в треть веса от чемпионской, средние люди! Не, в силе ГГ - уж точно превзошёл чемпионов, а значит уж средних - не в три раза, много больше.

А вот треть скорости чемпиона - фигня. Эм вэ квадрат, "патамучта"! Так что...
Выносливость марафонца - третий случай. А уж с чем и как сравнить интеллект гения...


Причём, если бы Скип не был абсолютно уверен в том, что твари совершенно безмозглы, он бы мог посчитать, что они там прятались…

П...ня какая-то.
Даже у лисицы хватает мозгов и инстинктов уходить от погони, достаточно хитро путая след.


Но, вроде как, Высочество — это ко всяким там принцам и принцессам, монархов же именуют Величествами

Угу. Хайнес и Мэджести. Вот только отчего-то и в английском и в русском всё чаще обходятся одними высочествами, забыв про величества...


Он сам в прошлой жизни выбрался из Москвы только через пять месяцев после Прорывов.

Если б Твари по какой-то причине не лезли в метро/канализацию, то - вполне возможно. Но тогда - и много раньше было бы не сложней. Даже проще - ведь Твари ещё ближе к вратам держались.


Война — дело грязное, — и со вздохом негромко закончил: — Во всех отношениях.

Самурай. Саме - рай.


И вообще, за прошедшие с момента открытия Врат пять с половиной месяцев...

Держи карман...
Первый фанатик, в сговоре с Тварями покусившийся на 15-ый уровень появился чуть не через месяц. И слился. Ибо громко кричал. Но ещё неделя-другая - и кто потише - непременно преуспел бы.

Но с очередным "рояльным фантастическим допущением". До подъёма уровня Врат - по любому осталось несколько дней. И ГГ - удвиляется, отчего его не отпускают на волю, в пампа... Африку. Когда он - единственный гарант удержания столиц. Где не только игроки обжились - туда вернулось население. Даже военные.


Ты вот сказал, что хотел качаться. А зачем?
— Чтобы выжить!
— Ну, с этим ты в прошлый раз справился и без особенного кача. Вот скажи, насколько ты сейчас опережаешь тот уровень, с которым вполне себе умудрился прожить в том твоём старом будущем двадцать два с половиной года. Причём, нагло пережив всех тех, кто был не просто в разы, а на порядки сильнее тебя?
На это Скипу ответить было нечего. Поэтому он просто промолчал.
— Вот то-то и оно… А значит что? Значит твоё выживание и раскачка не очень-то сильно коррелируют между собой. Или я не прав?

Не прав. В данном случае - совсем не в тему. В первую "попытку", у ГГ - были те самые сильные, что полегли вместо него. Здесь же, ему придётся столкнуться с топ-тварями. Первым. В одну харю. И он должен быть много сильнее этого многочисленного противника, чтобы получить реальные шансы на сколько-нибудь продолжительное выживание.


А скажи как мне бывший бедный студент и бывший хант-слабосилок, ты действительно считаешь себя обделённым? И исключительно потому, что всё это с тобой случилось — случилось как-то не так, как ты хотел. Не по твоему велению. Не потешив твоё ЧСВ…

В Мире Диска Терри Пратчетта - был пассаж о подарках, унижающих человеческое достоинство получателя.


— Ну, вам-то можно не волноваться, — пожал плечами Скип. — Вы же, наоборот, вскрыли проблему.
— Так-то оно так, — вздохнул генерал, — но как оно там на самом деле повернётся — хрен его знает!

Классики - знали. Описано же, как царские тумаки по вертикали вниз передаются...
...а тут ещё - помноженные на причастность к выявлению "сановной" вины.


И его непреложным правилом было — никогда не рисковать! Ну почти… Передовому бойцу, каким являлся любой «хант» от риска никуда не деться, но Скип выжил потому, что следовал неизменному правилу — лучше десять раз отступить и, оставшись в живых, на одиннадцатый раз добиться цели, нежели один раз рискнуть — и гарантировано сдохнуть…

Ха. Три раза. Он же не был одиночкой! Он был бойцом переднего края. А кары за дезертирство ГГ - описывал...


Но с момента, когда месяца полтора назад в Москве снова запустили метро, Морана с удовольствием на нём каталась.
— А чего ты хочешь, — усмехнувшись заявила она когда Скип попытался подшутить над ней по этому поводу. — Я же до Прорывов последний раз в метро была лет двадцать назад.

А я - больше тридцати. Но я ж на нём - и в школу и в институт ежедневно ездил! С чего бы по нему соскучиться было? Кста, на рубеже тысячелетий - кошмары бывали. Типа, заблудился в родном метро. И какого-то п... не способен разобраться в его схеме, что вообще уже ни в какие ворота не лезет... Впрочем, снилось метро и в умеренно неприятном контексте тож. Подземелье, Аид, Харон?
Ещё я в детстве - по несколько раз за лето самолётом летал. Реже - в поезде, купе ездил. И тоже - никакой ностальгии... но и никаких кошмаров, однако.



Отредактировано - Mat 28 Марта 2024 22:26:20

Mat
Мастер Слова



12033 сообщений
Послано - 29 Марта 2024 :  11:28:31  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
АС-3 - Немыслимые Расклады


Судя по всему, этот коттедж давно стоял заброшенный — может не могли продать, а может он был предметом тяжбы, например, среди наследников. Вроде как подобные тяжбы могли тянуться не то что годами, а десятилетиями… Потому что вряд ли, если местные хозяева просто уехали куда-то в отпуск, за две-три недели успело бы накопиться столько пыли. А более длительных отпусков у американцев, вроде как, не бывает.

Американцы - нередко покупают второй дом (и далее), как инвестицию. А как быстро его удаётся пересдать съёмщикам каждый раз - от конъюнктуры и прочих факторов зависит. Месяцы "простоя" - норм.


...Скип его выключил ещё в «горе». Уж больно много в интернете было всякой инфы по поводу того, что координаты человека можно вычислить по его телефону даже без его ведома.

Выключило оно...
Даже отключение акка - не гарантия. От модели зависит. В принципе, энергию на несколько локаций можно держать и внутри.


Вследствие чего шанс на то, что, даже если такая технология и существует, то на китайских аппаратах она для американцев недоступна, был немал…

В области высоких технологий, айфонов а не авто, китайцы едва ли могут эти технологии существенно изменить. А при попытке, так скорее защиту какую сковырнут, а не дыры.


Ну что стоило немного подумать? Ой что-то полторы сотни единиц интеллекта совсем не работают как надо. Ну вот совсем…

Голова нам - не для того "дана", чтоб ко всяческой пустой п...не её прикладывать, однако. Вы серьёзно думаете, что Эйнштейн - всерьёз врубал мозги, чтобы не попасться мелкой шпане в подворотне? Да нет. Как и все мы - рефлексами обходился. И не факт, что они у него - хоть на среднем уровне были.


— То есть как это? Типа — мало ли о чём там договорились официально, а вот мы решили по-своему? Кто ж с ними в таком случае вообще будет договариваться?

Д...ы, б... те, кто будут (с) Грустная Лошадь


Так что Скип ещё в тот момент когда его, по осевой полосе, с мигалками, на скорости сто двадцать километров, прям как какого прибывшего с визитом премьер-министра другой страны, ну, или, какого суперкрутого чиновника везли в Кремль...

Такая нездоровая п...ня - даже для третьего мира - не то, чтобы характерна. Вот прям - с остановкой движения на дорогах. Это уже третий минус (мир).


Причём, если качать «боевиков» — опыт довольно быстро начнёт возвращаться, а если «крафтеров», да ещё старичков — то мы будем ждать от них прибытка до морковкина заговения...

Дак в том - не столько минус!
Крафтеров-то - медленно и печально на этом этапе качать можно. Вкладывая в каждый месяц столько, сколько для топов - уже гроши жалкие. Это боевиков требуется подтягивать к топам, чтоб от них хоть какой прок быстро был. Отсюда - и описанные изуверские методы подготовки. Ибо "пассажир паравоза" без набора настоящего боевого опыта - просто мясо для прокачки Тварей.


А затем набулькал целый хрустальный стакан, ёмкостью минимум четыреста миллилитров, после чего встал и, подойдя к магу, молча всунул стакан в руку замершему лидеру.

Водка, эт - 40 градусов.
А стакан, эт - 200 миллилитров.
А "двойной стакан"... фужер, чтоль?


Нашлась какая-то там лазейка в системных «кнопках» — «открыть статус» и «передать сообщение» которая позволила засечь и синхронизировать какую-то хрень типа мозговых волн…

Угу. Надёжная связь - не надёжней самого слабого своего звена. Будь то хоть наши мозги.


И стараться не в кое случае не превышать порога доступа Врат. Как минимум до того момента пока какая-то из версий не найдёт своего подтверждения — так или иначе, но, желательно, каким-нибудь безопасным для существования человечества образом. Учитывая то, что радио, телевиденье и интернет на земле всё ещё работали, а Врата пока открывались в наиболее урбанизированных местах — шанс на то, что это предупреждение дойдёт до всех игроков был.

Даже для одного-двух игроков, информированность об угрозе, да ещё - недостоверная - совсем не гарантия. Для многих же тысяч...


Ну, если не желаешь быть съеденной заживо, что будет куда болезненнее, нежели любое усвоение «сердца».

Отчего же это? Нет, ну всякое же может приключиться. Но в среднем по больнице, хоть в бою, хоть убегающего - за секунды скушают, часами мучить не будут.


— Мы в Москве не качаемся. Тут и так много желающих на опыт. И даже то, что вас разрешили качнуть на одних Вратах — уже чудо… ну, или, вернее, показатель того авторитета, который имеет ваш сын в глазах руководства страны, — улыбнулась Морана, поднимаясь.

Голимый расчёт. Отпускать пятёрку "самых первых" далеко за кордон, неделями новую смену готовить - вариант всяко ещё менее приятный.

---

Лондон? Хм... даже с тиражами Пелевина - непросто и небыстро разъяснить народу, где именно находится литературный Лондон, да.


Отредактировано - Mat 29 Марта 2024 20:58:46

Mat
Мастер Слова



12033 сообщений
Послано - 01 Апр 2024 :  11:05:48  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Землянин-1

Первые страницы. Угу, я это читал, когда было написано. Всё, что прочёл - вступление средней тяжести занудности. Но в смысле продолжительности... мда.

Запомненный мной сюжет - отлично укладывается в дюжину страниц. Но на половине пролистанного сейчас тома он... всё ещё не вполне завершён. Страничка где-то осталась. И возникает такое ощущение, что её изложение займёт оставшиеся полтома.

Так. Вспомнил. Во второй половине первого тома - действительно имеется содержание. Потихоньку, начинается хоть какая Ева, а не "трущобы ...са", которые разве на совсем уж райской планете могли бы кого-нибудь удивить. Разумеется, через годы половины тома перестали друг с дружкой ассоциироваться. Ибо вся связь держится на умении ГГ профессионально наживаться на драках. Что для успешного мусорщика, брокера, кэпа - всё более вторично.


Как там Крыса заявил: «А почему это одним — все, а другим — ничего? Это нечестно».

Свежо предание - да верится с трудом!
Эт крысы - в питерских подворотнях так базарили. А когда воровской фарт им самим пошёл, они и не возражают.


Все его ставки всегда были очень тщательно продуманы, более того, он всегда ставил на себя. То есть его ставка ни разу не зависела от удачи. Только от него самого.

Т.е., именно от его удачи. В квадрате - а не помноженной/поделенной на чужую.
Ну да. Правильный расчёт не должен нуждаться в удаче. Как бы. Т.е., в удаче позитивной. Вот только исключить неудачу, невезение, чужую удачу - никакой расчёт не может...


Какой он был идиот, что раздражался от всего этого и хотел чего-то иного, заимев которое, как Николай думал, он непременно станет счастливым! Более мощный ноут, дорогой автомобиль, престижную квартиру, посмотреть мир… Нет, если бы все это у него появилось, вероятно, это было бы неплохо. Но для счастья ничего этого не было нужно.

Как по мне, так оно - просто не стоит того, чтобы ради этого вкалывать.


Ведь те, кто украл Ника и тысячи, а то и сотни тысяч других людей на Земле...

Эт - для того, чтобы тупо бросить украденных голышом в трущёбах? Вообще-то, с точки зрения самого ГГ, чей кругозор в мире Евы... более, чем специфичен и чертовски узок, его перемещение - пусть и не чудо, но совершеннейшая загадка. Без ответа. Ну, пока статистику набрать не сумеет.


Рад вас видеть, гра Ник.

Граник - соратник Спартака... в художественной литературе? Паразитная ассоциация, полагаю.
А вот гра...жданин, как обращение к вышестоящему п... (и не только) - это зона, матушка. Ну да. Вообще-то, это не только данная интерпретация Евы. Там - вообще во многом - как на зоне. Такой уж мирок...


Они означали, что Ник чего-то не просчитал, не узнал и не понял. Ну а это, в свою очередь, означало, что та картина мира, исходя из которой он планировал свои действия, оказалась опасно неполной. Нет, он уже давно не страдал иллюзией насчет того, что совершенно точно знает, «как оно все устроено на самом деле», но относительно своих ключевых шагов всегда старался собрать всю доступную информацию. Но не всегда удавалось. Как сейчас, например…
— И какое?
— Вы… — гра Ниопол запнулся, шумно выдохнул, похоже то, что он собирался попросить, немало его волновало, а затем закончил: — Когда вы войдете в лузитанский транспорт снабжения, я должен быть с вами.
Оба-на! Ник едва удержался, чтобы не вздрогнуть. Да уж, условие… Нет, теоретически вполне можно вычислить...

Всё можно вычислить. Забавнейшая ошибка. Можно бы и понять, что опытный амбициозный инженер вероятно - не дурнее тебя в вопросе, лежащем чуть ли не в пределах его специализации.


Похоже, Лакуна снова оказался прав, когда говорил ему, что «ресурсы появляются под задачу».

Лакуна появляется под задачу. Ресурсы появляются под лакуну. Дырки... и электроны.


Но едва только ты ввяжешься серьезно, по-настоящему, не наобум, и не так, на пробу, а как надо, то ресурсы и возможности начнут появляться как бы сами собой.

Объективный идеализм? Чтож. ВР может так прогибаться. Под привилегированного юзера. А бот (ИИ бота), качающийся (обучающийся) в нужную сторону - может получать привилегии... в принципе. Ведь может и не получать.


Причем, несмотря на все их вопли, узнать их достаточно просто. Они не делают НИЧЕГО. Только сотрясают воздух гневными речами. Весь их авторитет построен не на делах, не на чем-то, что создано, построено, запущено и работает, а на критике и обличениях. Не создать — а остановить создание. Под любым предлогом! Экология, нарушения чьих-то прав, спасение чего-то уникального — леса, озера, памятника культуры и так далее.

Ну, так это в первом мире видеться... может. На первый взгляд. В третьем мире, эти ребята за ваше право дышать чистым воздухом - гниют в лагерях и просто гибнут. На этом фоне, их "пятиминутки славы" жалко лишь тем, кто и спортсменов к их славе и гонорарам ревнует.

Гораздо хуже - другое, противоположное. Хуже, когда за "экологией" стоит не желание "пресечь черезчур грязное дело", но интерес дела конкурирующего. Большие бабки и административный ресурс с двух сторон. А всяческая экология - действительно становится не более, нежели предлогом.

Ну да. Вот на сегодня, электрокары могут быть ещё более грязной индустрией, нежели дизель с карбюратором. И чтобы принципиально изменить это положение вещей, может потребоваться если не холодный термояд, то достаточно эффективный и безопасный термоядерный реактор. Например.


Руководству станции показалось полезным резко увеличить число мусорщиков.

А оно - как бы и полезно. Коли жизни дураков не ценить.
А сопутствующий криминал, повторяю - это не только данное произведение и его автор. Это - Ева!

А что - реальный мир? А реально, какие совковые шахтёры гробили здоровье за большой рубль (меньший бакс, чем получал пролетарий первого мира, в среднем) без всего этого. Затем, им надо было заработанное потратить. И вот там уже шёл сплошной криминал. От цеховиков до мелких спекулей с проститутками. Ибо система товаром бабло выше уровня "хоть чем-то набить брюхо" - не обеспечивала.

А те же Штаты? Ну, там хоть грузчики, хоть мусорщики - всяко под мафией ходят. Хоть профсоюзом эта мафия обзовись, хоть подомни под себя оный. А работающие правоохрАнители - серьёзный стимул не доводить оных до греха. Т.е., минимизировать насилие.
А Ева тем и отличается, что закон-то там - отлично работает. Со всеми силовиками. Вот только этот закон криминал не прессует, но инкорпорирует. Оставляя за бортом праздника жизни разве каких особо отмороженных пиратов.


Во время учебы в универе ему как-то поручили подготовить доклад о профсоюзном и рабочем движении. Ой как это дело прочистило ему мозги… Как выяснилось, эти ребята либо были прямой креатурой мафии, либо просто ничем от нее не отличались.

Это - в лучшем случае. Цивилизованные тред-юнионы. Та мафия, что стрижёт, а не режет.
А так-то, там и совсем кк попадались. Когда интерес - не чисто денежный, договриться по хорошему - даже себе в убыток - не выйдет.



Mat
Мастер Слова



12033 сообщений
Послано - 01 Апр 2024 :  18:11:17  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой

— А что, — удивился тот, — что-то не так? Двести ракет средней дальности, это же уровень крейсера, насколько я помню!
— Да все не так, — снисходительно сообщила ему Страшила. — Максимум, на что мы еще можем потянуть по военным меркам, — это вспомогательная ракетная батарея, и не больше. Где сканеры и локаторы дальнего действия, где системы наведения, где тактический анализатор? Ты думаешь, количество стволов и ракетных установок так уж много значит? Да мы сейчас даже сраненькому корвету на один зуб. Подойдет, засечет, шарахнет с дальней дистанции совмещенным залпом — и все. Обвешать ракетами или даже ракетами и орудиями одновременно гражданский корабль — отнюдь не значит сделать его военным. Тем более, если в основе всей конструкции лежит такая мелочная немочь, как спасбот.

...а ведь можно было просто не разоружать линкор на самом деле, но лишь временно отключить вооружения. И в нужный момент получить линкор, пусть лишь процентов на двадцать от штатной боеспособности...


Короче, готовься к худшему. И вообще, — Кулак махнул рукой в неопределенном жесте, — мы тут с уважаемыми людьми посовещались и решили, что ты будешь всеми кораблями командовать. У тебя послужной список самый значимый, и зарекомендовать ты себя успел — тебе и карты в руки.
Саедор согласно кивнул, едва удержавшись от довольной улыбки.

Ну-ну. Ясно, что нерядовые бандиты не могут быть тупы, вот прям - как офицер. Но это же сравнение не гения с дебилом, но троечника с двоечником! Вот такой вот разницы - я бы не ожидал.


Так что у Саедора появился отличный шанс скакнуть еще на одну ступеньку в новой иерархии мусорщиков. Надо только выполнить то, что ему поручено.

...из подручных бандитов, он - уже скакнул в их же козлы отпущения. Осталось лишь добавить "посмертно", или "на зоне".

---

Том 2 - Шаг к ...здам.

Я что - и второй том уже читал??


Так было на Земле, но точно так же было и на Сигари, и на «Кокотке», и здесь, на Лузитании. Несмотря на все эти чудеса с загрузкой баз и разучиванием их «под разгоном». Все в конечном итоге зависело не от доступных человеку технологий, а от желаний и воли самого человека…

Угу, угу. Как будто у чудовищных цен баз была какая-то государственная цель важнее, нежели поддержание количества грамотного народонаселения на минимально необходимом для развития уровне. И чтоб - узкие спецы, чтоб никто чужих баз не учил, кругозор - не расширял...


— Мы должны как-то спасти детей, — даже не произнес, а, скорее, приказал Нику адмирал.
Землянин удивленно воззрился на него.
— Думайте, — приказал адмирал и, тут же отвернувшись, принялся отдавать приказы: — Внимание всем, собрать детей рядом со мной!

Какое чёткое стандартное решение, заставляющее окружающих работать на твоё спасение!


Ну, типа, как на Земле всякие там Бермуды или Британские Виргинские острова, как некие независимые условно анклавы существуют только из-за того, что они нужны воротилам США для не совсем законных, полностью незаконных и прямо преступных операций.

Да вот не "как". Всяческие острова птичьего пу - отлично существовали и без чекистской крыши. Вот именно тогда, когда пу у них было навалом. И, казалось бы, пу без поддержки собственных флотов - такой повод получить его более-менее даром.
Ан - никоим образом! И сами не отжали - и тем более Совку - не позволили бы. Потому как главное - был бы порядок в ракетных ча... в миропорядке.

К слову, меня - самого вдруг заинтересовало, как именно Штаты предотвращают появление у себя новых Банано... пуёвых компаний, которые как раз отжали бы любое дорогое пу с превеликой охотой. Но - предотвращают эффективно, факт. Как минимум - со времён расцвета этого... удобрения.


...а уровень радиации, хотя и слегка превышал норму, им в скафандрах был неопасен.

Пыль радиоактивную вдыхать не надо. От чего изолирующий противогаз - полностью гарантирует, да и простая мокрая повязка на лицо - неплохо помогает.
А так-то, денёк провести там, где фон хоть в сто раз превышен - опасность мизерная.


...на вид представлявшем из себя некую странную помесь формы имперских офицеров из «Star wars» и эсэсовцев времен Второй мировой.

Почта раисси?

-

Лирическое отступление.
Читать автора становится всё более противно.

-

Так что пока - всё.


Отредактировано - Mat 03 Апр 2024 07:54:51

Mat
Мастер Слова



12033 сообщений
Послано - 03 Апр 2024 :  19:12:06  Посмотреть инфо об авторе  Посетить домашнюю страницу Mat Посмотреть читательский профиль  Получить ссылку на сообщение  Ответить с цитатой
Царь Фёдор

Нельзя молиться за царя - ...ора, б... не велит?


Все, чем я пользовался — склады, терминалы, фуры, было взято в аренду и лизинг. Деньги делают деньги, и не хрен их овеществлять — таков мой принцип…

Перед тем, ГГ - пространно рассуждает о том, что для входа в английскую тусу требуется причуда. Настоящая, а не фуфло. А для входа равноправного - хоть век-другой истории.

...а ведь даже Француз, помнится, знает важнейшее мягко говоря - уточнение. Для входа в островную аристократическую тусовку, основные капиталы должны быть зары... вложены в земли, в недвижимость (со времён Древнего Рима, кста). А для входа равноправного, роду нужно веками владеть элитной британской недвижимостью. И в метрополии - тож, главное. А чей там предок был конс... презиком/премьером - это уже критерий для плебса, не соответствующего требованиям партий... патриция-сенатора. Какой там консул. Вообще-то, "происхождение от богов" - и то могло сойти для патрицианского рода именно за эдакую причуду (ну да - сама претензия-то), а не за преимущество.

Ну... дак то ж - ГГ, а не аффтар. Притом, на варварского царька ГГ - именно с эдакими понятиями - отлично потянет. Понимаете ли, "какой великий актёр пропадает!" - это тоже из разряда причуд, а вовсе не. И даже у французов, король - серьёзный ремесленник (гильотинировали, в итоге) - лишь причуда. Вот садовод-балетмейстер-дворцестроитель - это уже причуды почтенные, традиционные, уважаемые. Не связанная профа на высоком ранге у правителя, как требование - это что-то турецкое, вроде.


— И чего мне теперь ждать? Пули или бомбы?
— Пока не знаю, — пожал плечами Легионер, — работаем. В данный момент информации о том, что Хромой кого-то нанял, у меня нет. И даже попыток выходов на кого-то не засекли. Вот только с этим ученым ковыряются. Мы на всякий случай его пробили по полной, но никакой опасности не обнаружили. Типичный изобретатель вечного двигателя.

Даже для аффтара, не говоря уж о персе-бандите, идея пустить вражину-конкурента на опыты передовые, а не ретро-менгеле-стайл - достаточно свежа. Впрочем, с тех пор, как Терри Пратчетт отправил Ринсвинда с Двуцветиком за край Диска - заглянуть под хвост Черепахе...


Нет, я не исключал, что еще раз, как-нибудь, в будущем, мне опять ненадолго захочется чего-нибудь этакого, полной расслабухи...

Дак если б не привыкание...


То есть это я думаю, что она вязала, поскольку как на самом деле выглядит это занятие, я как-то не удосужился узнать.

В десятых - вспоминал, как вяжут. Тапочки себе связал тёплые.


Так что есть предположение, что кроме той самой оперативной памяти, которой мы вполне свободно оперируем, обращаясь к ней, когда нам надо, и извлекая из нее те сведения, что доставили себе труд заучить и запомнить, существует другая, глубинная, и в ней остается все, что наши органы чувств зафиксировали хотя бы мельком.

Оперативки - всегда реально мало! И даже в долговременную - всё не запихнёшь. А тем более - не извлечёшь просто по желанию. Но ГГ - не о том, он о своём о чём-то, безграмотном.


Или для того, чтобы она так на человека действовала, надобно, вот как этот мальчик, в теле которого я находился, изначально расти в ней? Это ж как же мы в нашем времени себя изуродовали-то? Брр…

И аграрий порой не прочь вспомнить, каково оно - быть фермером. О"Генри, да. Но... эт смотря в каком поколении - аграрий!


Тут я невольно припомнил классический рассказ Брэдбери о том, как некий путешественник в прошлое случайно придавил бабочку, а когда вернулся, там из-за этого настала полная жопа, и ухмыльнулся. Ну не знаю, как там, в будущем, аукнется, но я собираюсь грохнуть тут столько «бабочек», сколько потребуется, чтобы не грохнули меня.

А чё, естественная позиция...


Кто за что отвечает, каким образом осуществляются назначения и проходят распоряжения, как устроена и кому подчиняется армия, как и кем распределяются ресурсы и какие «мыши» завелись, так сказать, в государственных половых щелях.


А пока юная девица,
Тако сиза голубица,
А како мужняя жена,
То тако ж аки сатана!
Ой, горе-горе,
Ой, мужня доля!..


Вроде бы совершенно убогие, согбенные, еле дышащие старушки и одноногие или вообще без ног ветераны преступных войн антинародного режима, а как пойдут друг друга мочить, так только ОМОН и справляется. Да и то не сразу. Сам однажды видел, как дюжий омоновец в бронике и «сфере» вылетел из толпы старушек и шмякнулся на мостовую, да и остался лежать. На носилках пришлось тащить болезного…

Может, бумажным стаканчиком даже...


Но я собирался остаться. И сделать из этой славной страны, которая мне почему-то с каждым днем становилась все роднее и роднее, хороший бизнес.

- Помните, как называется государство управляемое, как корпорация, а?


...свято хранившую изначальную, православную веру...

Ну, точно сей вектор считать долго и муторно. Но какой фарисей больше ОМП и прочего могучего оружия освятил своим неубием, кто бодрей и буквальней прям в Храме торгует и т.д. и т.п. - прикинуть-то всяко можно.
Притом, как на сей момент, так и в процессе, во времени. Ибо там, где вообще индульгенциями века назад в Храме торговали и племя христово на кострах жгли, градиент перемен - и положительный и вполне себе библейский даже... до поры.
А уж наш век ИИ - так не просто колоды перемешал, ан ещё и судить его стоит, как водится, издалёка, из завтрашнего дня.


Шумил-крестьянин давно уже на сторону смотрит да неподъемный оброк хает.

Мало им было бедолаги Семецкого...


— А скажи-ка мне, отрок, не болел ли ты лихоманкою али какой иной болезнью?

Кто таков - за всё детство не болевший?
- Как по-моему, так тот ещё лжец...



   
Перейти к:

Ответить на тему "Злотников Роман - 3"

Экран:   
Логин:  
Пароль:  
Авторизовать на форуме:  
Форматирование:   Жирный Курсив Подчеркнуть Зачеркнуть Вставить кавычки Выравнивание по левому краю Центрировать Выравнивание по правому краю Горизонтальная линия Вставить ссылку Вставить E-mail Вставить картинку Вставить цитату Спойлер Вставить список
   
Сообщение:  
* HTML разрешен
* Внутренний язык включен


радость [:)]
радость!!! [:D]
стыд [:I]
язык [:P]
злость [}:)]
подмигивание [;)]
шутка [:o)]
черный глаз [B)]
грусть [:(]
скромность [8)]
шок [:O]
гнев [:(!]
смерть [xx(]
поцелуй [:X]
одобрение [^]
несогласие [V]

  Отметьте для добавления собственной подписи из вашего профайла.
Отметьте для получения ответов по e-mail.
     

Последние 10 сообщений | Активные форумы | Тематические разделы | Хранители | Инквизиторы | Поиск | Вопросы и ответы
© Wilmark Design Пользовательское соглашение
Политика конфиденциальности
Snitz Forums 2001
Русификация: Wilmark Design