Послано - 14 Мая 2013 : 21:20:25
И чем же я придуриваюсь? Я употребляю сто лет известный мне, и не только мем, относящийся и к обсуждениям литературных произведений, и к обсуждениям фильмов, и к игровой среде. Который, к тому же, всего в двух словах рисует культуру, в которую вписана книга.
Тут приходят трое ило четверо со средневековым формалистическим скальпелем и утверждают, что не знают такого словосочетания. Объяснение того, что "средневековье" это не только даты, это определенная культурная среда, это само по себе мем и миф, причем, общечеловеческий, поскольку современные массовые знания о средневековье, почерпнутые в учебнике с датами, далеки от реальности, объявляют дерьмом и графоманством. У меня только два вопроса в этом случае: пива перепили, бойцы, или девки на первомайском пикнике не дали? Их и задаю.
Helio Пожалуй, меня интересует только один вопрос: - Если после 4 абзацев текста становится понятно, по чьим мотивам написано, то это фанфик или нет?
Не то и не другое. Сознательно же сделано, в данном случае - это ближе к пародии, вообще. А остальную часть вашего поста - вообще не понял, к чему вы это... Как уже заметили, это опять-таки не то и не то - это плагиат.
Послано - 14 Мая 2013 : 21:23:30
klauss, если б вам хоть капельку внимания, вы бы заметили, что насчет хм... фиалок я отвечала вовсем не вам. Вы как-нибудь разберитесь, либо у вас тут каждый сам за себя, либо вы стайкой нападаете и каждый товарищ для вас как вы сам - потерять ориентировку в пространстве и глотку перегрызть за него запросто. А любое слово в чей угодно адрес каждый непременно принимает на свой счет и сыплет "дерьмом", "графоманью" и "непонятными заслугами".
И эти люди утверждают, что они читатели? Т.е. что они умеют читать что-то, кроме своих собственных мыслей? Увы и ах.
Отредактировано - ljuba_fedorova 14 Мая 2013 21:25:49
Послано - 14 Мая 2013 : 21:28:26
Ваш ответ с фиалками не привязан к какому то посту, так что трудно понять, кому он адресован, то ли мне, то ли группе товарищей. И, вы обвинили меня в том, что я вывалил ушат дерьма, так где в четырех словах вы его нашли? И сколько дерьма в ваших ответах? Повторюсь в стопицотый раз, вы реагируете как завзятая графоманка.
Послано - 14 Мая 2013 : 21:30:46
Uksus Нет, tchr не сказал что он не будет упоминать автора оригинала. А вот у Helio натуральный плагиат. Заглянул на страницу, там нет упоминания.
Послано - 14 Мая 2013 : 21:32:11
просто загуглите свое "странное словосочетание". и не о чем станет беседовать.
лично вам ответ был вполне корректный. и привязанный к вашему высказыванию цитатой. вам же угодно было выловить мой ответ на стороннюю глупую грубость, принять на свой счет и заняться обзываниями. т.е. вы среагировали как базарная баба на дворвую сплетню, уж сорри за аналогию, но что есть, то есть.
Отредактировано - ljuba_fedorova 14 Мая 2013 21:33:38
Послано - 14 Мая 2013 : 21:32:13
"Китайское предупреждение" -- потому, что болтовнёй в "Разговорах" бан заслужить проблематично. Пока мусор гниёт в баке, мусорящим ничего страшного не грозит. Но вот насчёт отстрела отдельных реплик я предупредил.
Если бы вы ограничились объяснением появления этого оксюморона
Зачем вы используете термины, значения которых не понимаете? "Средневековая планета" - это ни разу не оксюморон. Не понимаю, почему всех устраивает словосочетание "средневековый мир", но не устраивает "средневековая планета". Конечно, сочетание не совсем корректное - вряд ли там прямо на всей планете одна и та же условно-средневековая культура, но "средневековый мир" в этом плане не корректнее. Если, допустим, местные жители описываемого мира не имеют представления о том, что такое планета, то это не значит, что автор не может использовать такое сочетание в аннотации.
Viktorov Теперь вы можете получить еще и бан за обсуждение действий модератора.
Послано - 14 Мая 2013 : 22:02:04
"средневековый мир" дает прямую отсылку в прошлое *нашей* планеты. чего мне, например, совершенно не нужно, поскольку не соответствует содержанию. кстати, если такие уважаемые люди, как кинорежиссер Герман и критик Переслегин позволяют себе пользоваться этим мемом, то есть прекрасный шанс побыть святее и непогрешимее папы римского и заодно их обучить пользоваться рускава язэка. Германа, царствие ему небесное, посмертно.
Отредактировано - ljuba_fedorova 14 Мая 2013 22:12:42
Послано - 14 Мая 2013 : 22:07:27
ljuba_fedorova Ну нет, насчет прямой отсылки не согласен. "Планета" просто намекает на то, что магии, скорее всего, не будет.
Послано - 14 Мая 2013 : 22:13:19
Viktorov, что вам непонятно в выражении "посты с некорректными формулировками будут удаляться без дополнительных предупреждений"? Эта тема создана для флейма, флуда и прочих форумных радостей. Расстрелу здесь подлежат только сообщения с ПРЯМЫМИ нападками на личность оппонента в споре. Ну и с матом, разумеется.
И это всё о правилах приличия. Флудите дальше, только не заходите за черту.
Viktorov, что вам непонятно в выражении "посты с некорректными формулировками будут удаляться без дополнительных предупреждений"? Эта тема создана для флейма, флуда и прочих форумных радостей. Расстрелу здесь подлежат только сообщения с ПРЯМЫМИ нападками на личность оппонента в споре. Ну и с матом, разумеется.
страивает словосочетание "средневековый мир", но не устраивает "средневековая планета"
Охо-хо.. Филолого говоришь.... Обманул так обманул. Это мем, как верно указала Любовь. Но по факту он смыла не имеет. Если вы найдете у планеты средние века вам памятник поставят адепты неизвестной науки.
Послано - 14 Мая 2013 : 22:27:03
Viktorov Имеет смысл, причем вполне очевидный. Хотя это выражение, конечно, из разряда разговорных, а не научных. "Средневековая планета" - планета, среди разумного населения которой преобладает средневековая культура (культура, соответствующая европейскому земному средневековью). Я, как филолог, могу даже сказать, что тут имеет место семантический перенос по признаку смежности.
Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 14 Мая 2013 22:28:09
Послано - 14 Мая 2013 : 22:39:35
Fr0st Ph0en!x пишет:
Viktorov В аннотации. Что тут не так? Некоторые авторы не стесняются там и жаргонизмы использовать.
Подобный мем безграмотно помещать в аннотации. Ибо это информативная часть издания. В самой книге-сколько угодно в прямой речи, к примеру. Даже в названии этот бред имеет место на право. Но не в аннотации. Иногда сильно жалею, что всеобъемлющая цензура ушла в прошлое
Про разговорность речь и идёт. И о месте применения оной.
слова "фанфик", "гарем", "мочилово" в аннотациях норма. все привыкли. а о том, что "средневековье", в понимании не-историка - такой же миф и сказка о культуре, быте, отношениях, как ГП, а для историка, в первую очередь, культурный пласт, а не школьные даты, никто не знал. нет уж. если разговорная свобода, то для всех и во всем, а не только рпгшникам и им сочувствующим. слово "прода", кстати, тоже достаточно мерзкое. зато аутентичное и понятное.
мое определение абсолютно точно. оно дает представление обо всем, что в книге есть, и даже о том, чего там, как справедливо было замечено, нет. причем, всего в четыре слова, а не на пять абзацев мысию по древу.
Послано - 14 Мая 2013 : 22:49:01
ljuba_fedorova С вами мы уже поговорили, спасибо. То что вы не понимаете логики беседы и перескакиваете с пятого на десятое я уже понял. Разговор я про Фому а вы про всё что подскажет вам фантазия меня не интересует. Вы мне ещё про инстинктивно понятный интерфейс расскажите.
ljuba_fedorova С вами мы уже поговорили, спасибо. То что вы не понимаете логики беседы и перескакиваете с пятого на десятое я уже понял. Разговор я про Фому а вы про всё что подскажет вам фантазия меня не интересует.
на здоровье. поскольку я ни разу не перескочила с пятого на десятое, и всю беседу вела последовательно, даже не вводя новых сущностей, и всего лишь используя давно известные, видимо, вы просто не смогли уследить за логикой дальше второго хода. пятое и десятое это вообще сложно, согласна. ну ок. ведите простые беседы с первого на второе. в книгу мою тож не надыть. я пишу сложнейшую многоходовку с десятком линий, вам там сразу станет сложно.
Отредактировано - ljuba_fedorova 14 Мая 2013 22:55:17
Послано - 14 Мая 2013 : 22:59:30
Нейтак Все выпереперечисленные выражения принадлежат не моему перу. Если только вашему. Вы мне свое хамство не приписывайте. Единственно я в ответ о придуривании написал, но так не я первым начал. Флейм пошёл от Любови Фёдоровой, это очевидно и понятно. ljuba_fedorova Вы только этим и занимаетесь. Обсуждали только возможность употребления во вполне определенном контексте. Вы же расплылись от обсуждения личностей оппонентов до фендома Стругацких в своем "слове". Эдакий бред ниочем по телефону с подругой. Крышу сносит от вашей "логики". ЖЮФ - вот ваше всё.
Послано - 14 Мая 2013 : 23:07:49
Viktorov, ЖЮФ - это типа тонкое оскорбление такое вроде "я твой дом труба шатал"? ню-ню. ни на кого никогда не наезжаю первая. наигралась уже за 20 лет в сетевые бодалочки. так что не списывайте на меня свои психологические проблемы. как аукнули, так вам и отликнулось. вы думали, только вы можете поплевывать со снобистской позиции? недЪ. но как же, блин, людям не нравится, когда их зеркалят.
Послано - 14 Мая 2013 : 23:09:56
ljuba_fedorova пишет:
"средневековый мир" дает прямую отсылку в прошлое *нашей* планеты. чего мне, например, совершенно не нужно, поскольку не соответствует содержанию. кстати, если такие уважаемые люди, как кинорежиссер Герман и критик Переслегин позволяют себе пользоваться этим мемом, то есть прекрасный шанс побыть святее и непогрешимее папы римского и заодно их обучить пользоваться рускава язэка. Германа, царствие ему небесное, посмертно.
Если уж на то дело пошло, то мир, описанный вами, средневековым назвать трудно, феодалов не наблюдается, кроме императора, упоминается какое то "военное правительство" (хунта пиночетовская, наверное).
Послано - 14 Мая 2013 : 23:12:18
Viktorov Чуть выше. Почему помещать разговорный оборот в аннотацию - это безграмотно, а жаргонизм - нормально? "Попаданец" - это литературное общеупотребительное слово, например? Что за двойные стандарты? А "средневековая планета", как выше заметил автор, лаконично и емко передает антураж текста. Роль аннотации - в том числе, и в этом. Так что все вполне в рамках. Никогда не думал, что увижу вас с Клауссом в роли граммар-наци и блюстителей исключительной литературности речи. Кто там мне недавно рассказывал, что автор имеет полное право на жаргон?
Послано - 14 Мая 2013 : 23:13:23
ljuba_fedorova ЖЮФ -это призвание. А вы себе можете, всё что угодно выдумывать. В наличии у вас фантазии я ни грамма не сомневаюсь.
Вы именно первая , флейм от вас пошёл, все кто внимательно читает сообщения на форуме это понимают. Вы, собственно, это продолжаете эт делать, как вы говорите, бодалочки? Вот именно это. И сказки мне не рассказывайте про 20 лет в сети. Вряд ли вы старше 25. Единственно, не сомневаюсь что вы Female
Послано - 14 Мая 2013 : 23:16:29
Viktorov Вы бы за своей манерой общения последили, право слово. Иногда полное ощущение, что вы школьник, а не взрослый человек. Особенно когда начинаете с порога переходить на личности и обзывать всех придурками.
Послано - 14 Мая 2013 : 23:18:01
Fr0st Ph0en!x пишет:
Viktorov Чуть выше.
Хоть выше, хоть ниже. Такого нет. Либо вы претензию неверно формулируете.
Почему помещать разговорный оборот в аннотацию - это безграмотно, а жаргонизм - нормально? "Попаданец" - это литературное общеупотребительное слово, например? Что за двойные стандарты?
Вы щас с кем разговариваете опять? Если вы найдёте подтверждение своим словам в моих постах - то милости прошу. А пока вы подобно Любови занимаетесь бодалочками. Цитируйте, господин логик.
А "средневековая планета", как выше заметил автор, лаконично и емко передает антураж текста. Роль аннотации - в том числе, и в этом. Так что все вполне в рамках.
Я не оспаривал ваше право так думать. Я сказал, что это безграмотно. Любое употребление словосочитаний зависит от контекста. Но возможно я закостенел в своих взглядах.
Никогда не думал, что увижу вас с Клауссом в роли граммар-наци и блюстителей исключительной литературности речи. Кто там мне недавно рассказывал, что автор имеет полное право на жаргон?
Не помню когда я это говорил. Но нигде не вижу противоречия.
Fr0st Ph0en!x пишет:
Viktorov Вы бы за своей манерой общения последили, право слово. Иногда полное ощущение, что вы школьник, а не взрослый человек. Особенно когда начинаете с порога переходить на личности и обзывать всех придурками.
Цитируйте где. А то вы меня уже достали своими выдумками.
Послано - 14 Мая 2013 : 23:18:02
о «планете и средневековье» В средние века нашу планету никто не называл планетой, а миром, наверно. Поэтому было бы правильней «в средневековом мире». Как то органичней что ли! А то планета и средние века!!!
Послано - 14 Мая 2013 : 23:18:29
там нет военного правительства, там есть провинция, вышедцая из-под контроля и возвращенная под контроль империи не без помощи военного флота. и там дофига феодалов. это если не говорить о том, что наличие феодалов =/= кондовое средневековье, равно как и отутствие не значит, что в государстве царит коммунизм или первобытно-общинный строй. средневековье -- оно бывало и в Китае, и во Вьетнаме, например, и совсем не такое, как в европах.
и, я боюсь, еси я напишу в аннотации правду: "чиновничий детектив", - то это будет совсем уж полная лажа и очередной вызов буквоедам, только с другой стороны. кто захочет прикопаться, прикопается к бетонному столбу.
Версия для печати
Послано - 14 Мая 2013 : 21:20:25
"Средневековая планета" - это ни разу не оксюморон. Не понимаю, почему всех устраивает словосочетание "средневековый мир", но не устраивает "средневековая планета". Конечно, сочетание не совсем корректное - вряд ли там прямо на всей планете одна и та же условно-средневековая культура, но "средневековый мир" в этом плане не корректнее.
Что за двойные стандарты?