Послано - 03 Июня 2013 : 22:11:45
redaresaw Торт? Хруст булок французких. Очевидно же. Интересно, были ли массовые попаданцы в нашу многострадальную Русско-Японскую, которые не стреляли ленина/сталина/троцкого/дзержинского или не провозглашали святую революцию?
Костик, Правда, я думаю, что не дело не столько в возрасте сколько в воспитании с образованием.
Хочешь сказать, что я занялся брюзжанием?)) Всё валю на плохо воспитанную и так же образованную молодёжь?)) Да в основном так и есть))). Даже "воспитанные" чисто девяностыми имеют жизненный опыт, позволяющий им быть адекватами. Повзрослевшие в 2000-е похожи на волчат кусающих всё что не попадя. Шибко стабильное общество у нас стало, рванёт так, что мало не покажется. Новому поколению себя приложить некуда. Гормоны рвут мозг, а тормозов имеющихся в распродаже на всех не хватит. Дураки выживают массово.
Поменялся контингент
Во-о-от. Вопрос почему он поменялся. Или разбавился? Пришла масса. И что в массе мы наблюдаем?
Торговые республики обречены и снаружи, и изнутри.
Генуя процветала сотни лет, Венеция больше тысячи и погубили их не внутренние противоречия, а изменение мировых торговых потоков, география. Кстати, срок существования Новгородской республики вполне сравним со сроком существования Московского государства от Ивана Калиты (редкостной гнидой был) до Николая Бездарного. Данное Ваше заявление совершенно не соответствует действительности.
Послано - 04 Июня 2013 : 14:26:43
Соответствует, соответствует. Все торгаши "процветали", только пока могли содержать армии лучшие, чем у окружающих стран и подкупать их "элиту"
Как только прошло укрупнение и появились "национальные интересы" - все торговые "республики" оказались в жопе. "Тысячелетие Венеции" не стоит рассматривать вне Византийской империи. На разграблении которой потом и "поднялась" Венеция.
Послано - 04 Июня 2013 : 14:34:19
Да, реально, в срачах наиболее активно здесь участвуют как раз люди за 30 (иногда и сильно за 30). Причем завсегдатаи форума. Наиболее неадекватно ведут себя они же. Не будем показывать пальцем. Новоприбывшие неадекваты тоже, как правило, сильно за 30 (по их утверждениям).
Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 04 Июня 2013 14:36:32
Послано - 04 Июня 2013 : 17:04:18
Короче, в "Разговорах" имеет место -- в очередной раз -- тотальное непонимание друг друга участниками переписки. Как несколько по иному поводу сказано: "У нас в деревне был аналогичный случай: корова пёрнула -- рога отпали".
Послано - 04 Июня 2013 : 17:04:34
Ну у меня сложилось мнение, что большинство склок на форуме возникает из-за взаимной любви некоторых сторожил к друг другу. У кого то эта любофф еще в древние времена к друг другу возникла, кто то ее аж с других форумов притащил (на ВВВ намекаю). Вот и начинают сеансы садо-мазо друг с другом проводить по всяким пустякам.
Послано - 04 Июня 2013 : 17:15:27
Fr0st Ph0en!x пишет:
Да, реально, в срачах наиболее активно здесь участвуют как раз люди за 30 (иногда и сильно за 30). Причем завсегдатаи форума. Наиболее неадекватно ведут себя они же. Не будем показывать пальцем. Новоприбывшие неадекваты тоже, как правило, сильно за 30 (по их утверждениям).
Фрост да я никогда и не отрицал что я неадекват и что мне скоро будет 36-ть.
AlexF пишет:
Ну у меня сложилось мнение, что большинство склок на форуме возникает из-за взаимной любви некоторых сторожил к друг другу. У кого то эта любофф еще в древние времена к друг другу возникла, кто то ее аж с других форумов притащил (на ВВВ намекаю). Вот и начинают сеансы садо-мазо друг с другом проводить по всяким пустякам.
ВВВ тож очень маладцы ребятки.*Ирония с Сарказмом*. Вот за это их и любят все.*18+*
За образец я взял аниме-срач. Как самый "яростный" срач в КуСИ за последние два года точно (это не вброс говна в вентилятор. Пожалуйста, не начинайте). Инициаторами кидания экскрементами, в виде некоструктивной критики заключавшейся в "аниме-кака", как правило выступали пользователи с большим сроком активной жизни на форуме.
Что окуклиться? Вы очем? Или с кем..
Ну, мне показалось что вы сетуете что пришла масса новичков и все стало не так как раньше. Альтернативу я вижу только в окукливании форума (Фрост правильно пояснил) или даже огородиться. Если я ошибся, то звиняйте.
как правило выступали пользователи с большим сроком активной жизни на форуме.
Если вы ориентируетесь на мой пост о "стариках", то посмотрите откуда у него ноги растут. Тогда вы поймете, что старики в моем понимании и вашем есть не одно и то же.
мне показалось что вы сетуете что пришла масса новичков и все стало не так как раньше.
Я просто озвучил факт. Свершившийся. А лучше или хуже, как я уже выше сказал- мне всё равно, по большому счёту. Хотя ностальгия осталась.
Да, реально, в срачах наиболее активно здесь участвуют как раз люди за 30 (иногда и сильно за 30). Причем завсегдатаи форума. Наиболее неадекватно ведут себя они же. Не будем показывать пальцем. Новоприбывшие неадекваты тоже, как правило, сильно за 30 (по их утверждениям).
..quote. Вам же 30 еще нет, но вы вполне себе состоявшийся тролль.
Послано - 04 Июня 2013 : 19:39:39
klauss Я, во-первых, не тролль, а во-вторых, в отличие от немногих завсегдатаев срача местного общения действительно принадлежу к тому поколению, о котором говорил Костик. Чуть ли не единственный из более-менее активных местных флудеров. Это я к тому, что Костик не прав, находя причину перемен форума в приходе юных неадекватов.
Отредактировано - Fr0st Ph0en!x 04 Июня 2013 19:40:30
Послано - 04 Июня 2013 : 20:50:32
Fr0st Ph0en!x Нет, ну почему, он в принципе прав. Только если рассмотреть вопрос пристальнее, то причина в несовпадении вкусов стариков и молодых. Я этих споров "Олдфаги VS Ньюфаги" на АИБ насмотрелся. Тоже самое в принципе. Разве что без гомонигр. Ибо Костик бдит.
Послано - 04 Июня 2013 : 20:56:38
swalka, aspesivcev Новгород, по-моему, нельзя сравнивать с Венецией, Генуей и даже с некоторыми городами Ганзы. Они ведь не только продажей/перепродажей занимались, а еще и производством в большом масштабе. Если покопаться (просто лень, да и нафиг доказывать, где-то давно-давно уже читал) то и выйдет что начало прогресса, науки и других поползновений вперед именно на этих республиках стояло. Я имею в виду после Рима, Византийское, Арабов. А что делал Новгород? Какие достижения дошли до наших дней? Чем может город гордиться кроме маханьких архитектурных построек? Хоть какой-то продукт made in дошёл до наших дней. На вскидку - у Венеции было стекло, кораблестроение (новаторское), архитекторы оттуда строили по всей Европе. Много ученых мужиков там работало. А Новгород только с одним деятелем можно связать – Невский! Да и то наверно много спорного там. Как и со всеми царями/князьями/королями. Так что по отношению к Новгороду swalka прав. А вот по другим городам-республикам можно спорить.
Показалось, что Нейтак!! Курьер Самиздата открыл. Бред какой-то. ))) Завязываю!!
Я вот тоже в шоке и чувствую, что стал киборгом дендроидного типа. Юмор происходящего перестал до меня доходить...
не показалось...здравстыуй курьер аниме...и это я ненавидел вихри...горе моим сединам...хотя во франции пидоры теперь тоже люди(((....видать и тут еврожопа наступила((( Прощай курьер и прости......
Послано - 04 Июня 2013 : 23:58:05
Спорить можно. Но главным образом о том, что на территории Новгорода не было древнейшего цивилизационного очага и двух римских империй поверх древнегреческого мира.
Послано - 05 Июня 2013 : 00:09:31
А смысл спорить, в тот момент как началось строительство империй в Европе, включая Российскую, всем городам-государствам пришла крышка. И пофигу делали они там стекло или нет, стояли на торговых путях или уже нет, просто не нужны они крупным игрокам, в ландшафт не вписываются.
Послано - 05 Июня 2013 : 00:44:47
AlexF Дык в том и дело - империя срубает сорняк, хавает и пердит потом или же она поглощает ресурс, который ее немало двигает вперед. Кадры из этого ресурса очень даже неплохо могут "рассосаться" по империи. Как там "батяня народов" говорил - кадры решают все? То есть с поглощением остаются еще центры "цивилизации" внутри империи, не только Версаль, которые преумножают достояние империи. А в случапе с Новгородом – его просто "скосили" и дали коровам на сожрание. Потому что от туда преумножать то и нечего было. Не было там много «ресурса».
Послано - 05 Июня 2013 : 01:05:58
В тот момент когда косили Новгород, он России нужен был еще как, единственная лазейка на рынок Европы, просто кто ж знал что не пройдет и сто лет как поднимутся Шведы и закупорят все выходы на Балтику. Так что зря вы говорите что Новгород походя срубили.
А насчет Венеции, тут вообще случай так сказать особый, да можно сказать что все знания оставшиеся от Византии и спертые у Арабов пришли через нее, да и в Европейской весне (Ренессансе) она играла главную роль, но когда ее смахнули как государство с карты, это все было уже не актуально, просто еще один город на карте и не более.
Послано - 05 Июня 2013 : 01:21:42
старый рыбак пишет:
Эндер пишет:
Magnus I пишет:
Показалось, что Нейтак!! Курьер Самиздата открыл. Бред какой-то. ))) Завязываю!!
Я вот тоже в шоке и чувствую, что стал киборгом дендроидного типа. Юмор происходящего перестал до меня доходить...
не показалось...здравстыуй курьер аниме...и это я ненавидел вихри...горе моим сединам...хотя во франции пидоры теперь тоже люди(((....видать и тут еврожопа наступила((( Прощай курьер и прости......
Ну зачем так сразу обижать человека. По крайней мере Нейтак рекламирует все жанры фантастики и действительно разбирается в теме. А то что у всех вкусы не совпадают - это другое дело.
Среди гор нестандарта попадаются иногда относительно интересные книги. Из последних ссылок Нейтака, например, я выудил для себя Куно Ольгу ))) Аниме, хоть по сути своей и убого, но в руках грамотных российских авторов ИНОГДА превращается в хорошие книги. Все должно рекламироваться в разумных приделах.
P.S. А по поводу Метельского и Прядильщика.. Согласен с тем, что Метельский лучше прописывает мир. И начинал он ничуть не хуже Прядильщика. Но когда герой вдруг СРАЗУ становится крутым бизнесменом, при этом зачем-то ходит в школу. Индивидуальная "боевка" пропадает, а появляются нудные описания всего подряд - это слишком бесит. У последователя пока есть шанс не повторить ошибку ))
Послано - 05 Июня 2013 : 01:33:52
AlexF Ну, с Наполеоном кто бы поспорил!!! А так, да! Интересно… она, Венеция, так и осталась просто Венецией, хотя в одно время могла стать чем-то более. Но видимо такая суть человека, только в определенной ауре власти индивидуум начинает двигать массы. Массы же ни когда не двигают отдельных сильных индивидуумов. Даже сейчас, вроде бы все понимаем, но ведёмся, причем все, не зависимо от веры, образования и жизненного опыта. Стадные мы. А империя это эволюция стада. А чтобы перестать быть стадным, надо наверно поголубеть, читать японские «новеллы», или еще чего-нить, особо личный выход выдумать. Короче заканчиваем, а то мимо политики не пройдем, и Костик осерчает.
Послано - 05 Июня 2013 : 01:46:43
Ну судьба Венеции это судьба всех торгашей. Еще начиная с греческих полисов и Финикии все они стремились выхватить маленький кусочек земли и за счет торговлишки жировать. Только в Греции им ускорение придал могучий пинок Македонии и только тогда малая Азия, Ближний Восток и Египет заговорили на греческом, а вот как говорили на Финикийском уже никто не помнит.
Послано - 05 Июня 2013 : 19:26:13
да нет не упал. через анонимайзер заходит, а напрямую никак. и то анонимайзер германский. походу магистральные провайдеры блокируют самиздат. а то так даже не пингуется.
Послано - 05 Июня 2013 : 19:36:09
Gabriel Nights пишет:
да нет не упал. через анонимайзер заходит, а напрямую никак. и то анонимайзер германский. походу магистральные провайдеры блокируют самиздат. а то так даже не пингуется.
Послано - 05 Июня 2013 : 19:57:32
Anton_Nikolaev пишет:
Gabriel Nights пишет:
да нет не упал. через анонимайзер заходит, а напрямую никак. и то анонимайзер германский. походу магистральные провайдеры блокируют самиздат. а то так даже не пингуется.
Пользуетесь СИ-Информером, очевидно
уже более суток как отключил, бан вроде бы на сутки всего. да и не было столько запросов у меня в этот день бывало и больше и ничего, а щас чуть чуть поработал и все... скорее провайдеры что то мутят
Версия для печати
Послано - 04 Июня 2013 : 03:28:38
