Саргаев Андрей Михайлович_ День знаний. Кто устроил РФ вместо СССР...
Я уже однажды говорил - долбите адресно мозг либо членам партии, или родившимся до 1973-го года. Но увы крайне узкой аудитории, потому и идет вал ура-прод, как пионеры и призрак Сталина спасают СССР.
Послано - 02 Авг 2013 : 23:10:44
bloodmoon А когда это, и где, сорокалетние стали узкой аудиторией? Мне казалось всегда наоборот - Самая что ни на есть широкая!
Послано - 02 Авг 2013 : 23:17:13
Серый человечек Можно ли было за этим волком с его яйцами просидеть, например, час? Или прямо физически невозможно? Или никто никогда так совершенно точно не делал? Объясните мне, к чему вы тут социализм-то все время приплетаете? о_0 Я никак не возьму в толк. Не смогу спокойно спать, пока не познаю!
Проклятый социализм я приплетаю только потому, что думаю при нем возможно изменение людей и улучшение жизни. На платформе благословенного капитализма - не наблюдаю повода для оптимизма.
За этим волком с яйцами наверно немало просидели, раз гоняли несколько циклов (научились гонять несколько циклов). Физически возможно, сидели. Прям насидели такую солидную цифру времени, что рядом с сегодняшней поставить не стыдно. Так?
Послано - 02 Авг 2013 : 23:55:48
Серый человечек Какие из первых игр могли надолго увлечь человека? Какие были для этого хоть сколь-нибудь разнообразны, т. е. обладали "реиграбельностью"? Неважно, разрабатывались они при социализме или при капитализме.
Послано - 03 Авг 2013 : 00:06:05
Серый человечек У социализма не может быть достойного будущего, что история и подтвердила, потому что он рано или поздно из так желаемого всеми переродится в номенклатурное государство, у которого само-регенерация совершенно отсутствует. Возможны только импульсы, типа чисток элит в 37, 53-57, 80-86, и наконец, в 91-93 гг. А меж чисток идет не шатко не валко. Прогресс, только там куда укажут вожди, в большинстве своем люди не очень дальновидные. Сравнение с популистами или же загнанными в угол диктаторами, которые реагируют только на опасности собственной власти, не на потребности времени. У них физически и морально просто не остается ресурса на созидание. Борьба в бочке голодных крыс занимает все ресурсы.
Послано - 03 Авг 2013 : 01:02:05
redaresaw Серьезно? А как насчет КНР, СРВ, КНДР, РК, ЛНДР, а также Боливии, Никарагуа, Венесуэлы, которые по сути являются социалистическими?
Послано - 03 Авг 2013 : 01:16:24
Но на принципах частной собственности и капитализма. К СЛОВУ, СКАЗАТЬ! Такая же была и ФРГ до 2000-эх. А сейчас, например, Дания. Швеция и Норвегия уже изменяются. И не в лучшую сторону, как мне кажется. Тоесть, хочу сказать, сплав различных соц-идей, осуществляет работоспособность сообщестьва и поддерживает его в позитивном состоянии, созидательном. Пока есть что жрать, и есть на что тратить заработанное, разумеется.
Послано - 03 Авг 2013 : 02:13:19
redaresaw А вы обратили внимание, что тут чуть выше было написано, что при социализме свинарник был, а при капитализме его не стало. Колхозы были, а потом не стало. В Черноземье можно палку воткнуть и она прорастет, но семена не выгодно сажать, так? А еще в 1998 когда сюда приехал с севера и еще несколько лет ездили в бывший плодсовхоз и набирали кучу яблок, которые на земле валялись. А никому ничего не нужно было. А потом появились сторожа. И потом начали зазывать на сбор яблок аж за 5 тыщ в месяц.
На прилавках проще встретить польские яблоки, хотя местные вкуснее. И не растут сами, без волшебных заклинаний. Как тут яйца не рубить?
Как при социализме может прекратиться "есть что жрать" и "есть на что тратить заработанное", м? Какая социалистическая страна голодает? Как скоро прекратятся "есть что жрать" и "есть на что тратить заработанное", м? На Кубе лучшая медицина региона. В США лучше? А если бы не благотвторное влияние идей Частной Собственности, Капитализма, которые диктуют непреклонной волей, к СЛОВУ, СКАЗАТЬ!, то мы жили бы в более мягком мире с прогнозируемым будущим.
Как собираетесь встречать пенсионный возраст? Как любой пенсионер вашей страны будете путешествовать по миру?
Послано - 03 Авг 2013 : 03:45:15
Серый человечек Ну ладно, коль так, то повторю более развернуто мой тезис насчет сплава социальных систем. Человечество много наработало теоритически, и так же предприняло практические, можно сказать вынужденные меры (Россия, Германия, и Франция с Англией, много раньше) по внедрению теории в практику социальных преобразований. Что из этого получилось, мы все знаем – дерьмо собачье получилось в конечном итоге. И с СССР можно сказать почти то же самое. Почти!!! Но если подсчитать потери в населении, в загубленных талантах, в тех индивидуумах, что принижались до, и за время переустройств, постоянных, хочу заметить, в так Вами восхваляемом социализме, то становится страшно. А если б этот, именно этот неестественный образ мышления выжил, то какие бы еще потери пришлось нести? Сколько выдающихся людей, не пустословов выехало, спилось и просто перестали заниматься тем, что бы, может быть принесло славу, не только ему, но и своей стране? Главное в ошибке социального подхода при социализме – гнобить естественное и возводить в Абсолют вымышленное в поведении человека. А Ваши примеры не рисуются, потому что я лично знаком с корейцем, и с кубинцем работал одно время. У вас, похоже, все эти примеры в плане Вашего личного желания – как должно быть. Вот в это и верите. Кубинцы, расползлись и расползаются по всему земному шару, а остаются из тех, кто чего-то стоит для развития страны малое количество. И медицина там только, как и в Союзе – тоже высокая была, например, для кремлевских деятелей, или для некоторых особо известных спортсменов. Вы видимо ни разу не лежали в больнице. Я лежал, и пацаном, и чуть позже, и еще позже, когда все уже разваливалось. И только благодаря человеческим качествам врачей было ЧТО-ТО. И лежал за границей. Контраст неимоверный. И денег у меня совершенно не было как у Рабиновичей всяких. Еще раз повторю, по моему мнению, сейчас востребован сплав уже опробованных и где-то наработанных социальных систем, а не ударяться в крайности, как тот поп, лбом в дубовый пол долбится, пока совсем не отупеет, веря в этот самый ровный и крепкий дубовый пол.
И насчет свинарника. Вы видимо даже не представляете, что такое деревенская жизнь. И судите только о РАБОТАЕТ-НЕРАБОТАЕТ! Я До седьмого класса прожил в деревне. В нескольких деревнях в разных регионах СССР. И мне уже хватило сравнения с действительно работающим совхозом в Казахстане, с колхозом в Саратовской области, который, мягко выражаясь плохо работал. И действительно работающих хозяйств было очень и очень мало. Вот и судите теперь о сегодняшнем наследии.
Чо, Правдаъ? В какой реальности Вы живете? Что за загубленные таланты? Пионер Ваня Рагозинский? А вам скажут такие имена как С.П. Королёв, М.Т. Калашников и другие? Что за загубленные таланты? Потери насления? Вы про 90-ые говорите? ну так уже не было проклятого СССР. Перепишите заслугу другим людям.
А еще Вы "забыли" ответить на вопрос - "В США лучше?". Вот и все. Благодаря человеческим качествам врачей, которые были воспитаны вопреки и благодаря Капитализму? Куба, это бедная банановая республика, бедность которой сильно устраивает США. Ну так что с медициной для обычных людей в благословенной самой могущественной державе мира? И что там слышно про человеческие качества местных врачей? На пространстве бывшего СССР с медициной лучше?
У меня оба родителя из сельской местности. Каждое лето проводил то у бабушки в одной области, то у дедушки в другой. Что бы я там мог понять? А что слышно про сельское хозяйство США? Добычей сланцовых газов плодородный слой не убивается? Голод в перспективе грозить не будет? Все в порядке? А в Греции что? Климат поменялся? Идеи социализма промчались над страной? Откуда кризис в Греции?
Откуда вообще всемирный кризис? Инъекции социализма?
Однако вернемся к талантам. Где таланты в благословенных США? Чо там - вторая мировая не промчалась по их территории. Более того денег заработали на поставках технологий, заводов, материалов и др. для фашистской Германии. В том числе и в течение Второй Мировой Войны. Где их таланты? А в Боинге не поступают на работу американские инженеры, не могут выпускники современных американских школ и застем университетов работать инжененрами. Инженерами работают иностранцы. Да что я Вам это рассказываю - Вы наверно талант и работаете в Боинге или инженером в другой компании на серьезном посту? Щаз амрканцы поймут что делают со своим образованием, вплавят/сплавят с идеями социализма и понесется вперед авиалайнер мечты - США.
Некая страна напрямую бомбардировками уничтожила экономики нескольких стран. Сколько диверсий было сделано невидимыми руками этой страны? Больше социализма, больше хардкора?
Что с того что Вы лично знакомыс корейцем и кубинцем? Я вот знаком с человеком который утверждает что все пропало, что все мозги уехали из России. Не страна, а чорная дыра. Не то что в благословенных капиталистических странах с естественным образом мышления. Само существование которых хоть как-то регулировало жизнь в этой Ошибке и позваляло не скатиться в Культурную революцию с уничтожением всех талантов и всех на них похожих. К чорту маски, это - Вы.
Послано - 03 Авг 2013 : 10:19:27
Прочитал пару последних страниц и решил поинтересоваться, а вот бессмысленный спор с человеком которого ты не знаешь, на литературном форуме, но не о литературе в течение месяцев и лет, с глупейшим желанием уколоть - это не признак чего-то то там? Это ведь даже не спор о питании кошками на некой альтернативной планете. Это бессмысленное беганье за яйцами с волком, а во я как ему сказал! Мне представляется болезнь видно сразу. Называется на работе нехрен делать и соответственно не ценят. Это кстати на тему болеющих что кто то кому то что то не сдкелал. Они все дружно в интернете сидят, а не столбы закапывают.
Умеете находится в нескольких местах одновременно - расскажите как. Вдруг и у нас получится. А у нас еще и с общественным транспортом не все в порядке, и с сельским хозяйством... Да кругом конь не валялся. Понеслось. Одновременно в одном месте столбы закапывать, в другом хрюшкам комбикорм сыпать, в третьем крепче за баранку держаться, в четвертом диагнозы ставить, в пятом книги за вас писать и т.д.?
Послано - 03 Авг 2013 : 10:53:38
Серый человечек А все кто, просто занимался своим делом, это уже достижение. А то постоянно, как что, так сразу Королев, Пушкин, и Ломоносов! Сколько на сельском хозяйстве алкашей было? И где вы увидите алкаша фермера, скажем в Германии? Или там тоже все иностранные специалисты работают? Про таланты имею в виду, все те люди, что живут и работают среди нас, а не академики и нобелевские лауреаты. О тех людях говорил, что сумели выявить свой талант, свою стезю и работать по этому профилю. А сколько из-за этого вашего социализма поломанных судеб, потому что они ринулись осваивать просторы Запада, и сейчас не живут, а существуют.
Не буду говорить про США. Там не был и как-то туда не тянет. Но не надо говорить о том, чего не знаете, и что повторяете «по слухам» и, больше чему хочется верить самому. Если какой-то процент иностранцев специалистов и работает, то это не означает, что все специалисты иностранцы, а местные совсем неумелы и пр. Так говорят все – «Да только наши, только и могут работать!» Спроси кубинца - скажет тоже самое. Спроси иранца или индуса, такая же херня. И вообще Вы пишете о том же, о чем говорил и я – почему все эти специалисты там, а не в России? Да по тому, что социализм был! И если не в девяностом, то позже бы грохнулось. Неспособна такая система само-регулироваться, что бы населению нормально жилось, а не ИДЕЕ, как это было. И не в капитализме, как таковом причина сегодняшних бед, а именно в социализме, доведшего до такого состояния страну. И доведшего до такого состояния население этой самой странны, что они с радостью ринулись разламывать столетиями построенное предками. Олигархи, продажные менты, бандиты - это все было наследие социализма. И не говорите про Китай. Сам знаю, что эта страна есть на карте. Если бы Российское население имело такой менталитет, за чашку риса вкалывать по двенадцать часов в сутки, то и в России было б уже как в раю земном. Для некоторых! И про врачей. А что у врачей не в социализме человеческие качества отличаются от врачей в социализме? А сколько было спившихся отличнейших врачей? Потому что те возможности для проявления этих человеческих качеств в советской среднестатистической клинике были в разы меньше. И все действительно держалось только на человеческом факторе, чего мало, как показала реальность.
Пример - изобрел Елизаров свой аппарат, и что? А то, что этот аппарат приняли, и в течении последующих десятилетий не совершенствовался. Совсем! Знаю, носил его на ноге. Сейчас в клинике одного немецкого городка под стеклом лежит, типа музейного экспоната. А ведь потенциал у такого способа лечения был огромен. Только развивать его нахрен никому не надо было. СоциализЪм, мля!
Ну вот, почти как опохмел с утра пораньше. Теперь можно и поработать!
Послано - 03 Авг 2013 : 10:54:53
Зачем мне находится в нескольких местах? Я искренне недоумеваю. Потому что я успеваю сделать свои дела, а также семейные, слегка постучать по клавишам (кстати большое спасибо за желание помочь, еще бы искрености в голосе слегка), а попутно починить дверь в подъезде и еще кой чего по мелочи, вроде как лампочки вкрутить. И денег с подъезда собрать на ремонт. Кто не ппобовал, не понимкет как это класно заменят ругань в интернете. Обычно время на выяснение кто там аутист, а кто еще какое нехорошее слово, не остается. Притом что время у меня в принципе есть. Не перетруждаюсь. Но переругиваться желание отсутствует.
Но в целом я вам скажу и с общественным транспортом у нас непорядок, и с сельским хозяйством, и электричество с бензином регулярно дорожает. Еще и вода с налогами. Но обсуждать это здесь? А что, после этого подешевеет и улучшится?
Послано - 03 Авг 2013 : 11:26:52
марик2 Я тоже искренне недоумеваю. Не вам надо находится в нескольких местах, а мне (нам). Вы же полчасика назад сетовали что у нас не получается? А зачем мне чинить дверь в подъезде? Деньги на ремонт собирать? Не на что жаловаться. На верхних этажах крыши протекали. Сантехник только мог придти, головой покачать, и руку за купюрой протянуть. Лифт не работал в соседнем доме. Ступени перед дверью в подъезд были разрушены в подъездах. И все такое. Поучаствовал в организации собрания жильцов. Вызвали нашу управляющую компанию, собрались. Один из руководителей поблеял рассказывая о достижениях компании, все желающие высекли компанию в его лице и тут все заверте
Вы говорите: "Но в целом я вам скажу и с общественным транспортом у нас непорядок, и с сельским хозяйством, и электричество с бензином регулярно дорожает. Еще и вода с налогами. Но обсуждать это здесь? А что, после этого подешевеет и улучшится?"
Не поверите - если люди собираются, то все сразу улучшается.
redaresaw Не знаю откуда эти мифы, но алкашей я видел очень мало. Очень мало. Ну м.б. алкашей и нет в Германии. Всякое случается. Подождите, хотите сказать, что алкашей Советский Союз завез на свою территорию? Не в Царской России приучили водку пить?
Кто мешал вместо того чтобы ринуться, вкладывать свои таланты тут? Кто им доктор?
Про какие слухи вы говорите? Боинг прямо и честно говорит, что местное население не может заполнить вакансии технических специалистов. Что случилось? В США в 2+ раза больше человек, чем в России. Никто им там судьбы не ломал, войны не было, водку пьянствовать СССР не заставлял и все такое.
Ну там кто из иранских специалистов, специалистов-индусов скажет что только они и умеют работать? И чо? Вы очевидные вещи не желаете замечать, что приглашают наших специалистов и покупают наши высокотехнологичные товары?
Что за чушь Вы несете? Когда они уехали В России не было уже проклятого социализма, а устанавливался благословнный капитализм. Грохнули систему остановкой производств и все такое, паникой населения. В некоторых квартирах до сих пор лежат советские чистящие и моющие средства.
Что столетиями предки построили? Ну что? Дворцы по камешку разобрали? Янтарную комнату растащили? Может быть Вы всеже вспомните, что столетиями Россия была нищей аграрной страной с чудовищной смертностью среди детей и небольшим сроком жизни голудного существования в грязи. И водку продавали.
За чашку риса вкалывать на себя или на дядю?
А что у социалистических врачей и у капиталистических человеческие качества не отличаются? И проявления человечности в капиталистических клиниках выше? В США операция по замене батареек у сердца 135 тыс. долларов стоит. А в Дании или как-то так меньше 10. А не летают из одной страны в другую зубы лечить? От нашего дома к вашему?
Ну ещё табачный завод останавливал, чтоб у народца уши опухли и градус злости был высок!
Это МИФ, который не выдерживает никакой критики. Не было никакой теории заговора. Сложились два обстоятельства: 1. Падение сбора табачных листьев в СССР в течение 1987-1991 годов на треть:
И второй фактор: снижение импорта табака в следствие нехватки валюты у Горбачева. В этот период валюты не хватало даже на закупку продовольствия и пришлось брать кредиты у стран НАТО.
Отработанная технология (советская). В Ташкенте вдруг не стало хлеба, а потом, сразу, не стало Хрущева, и появился хлеб….
И это тоже миф. К началу 1960-х годов в СССР сложилась непростая экономическая ситуация. В результате стратегических просчётов руководства страны начались перебои со снабжением. Весной и в начале лета 1962 года недостаток хлеба был настолько ощутим, что Н. С. Хрущёв впервые решился на закупку зерна за границей.
Заметьте, что Хрущева сняли в 1964 году. А очереди за хлебом появились ещё в 1962 году.
Послано - 03 Авг 2013 : 11:55:32
zdrav1000, просто Вы лично не помните, что СРАЗУ после снятия Хрущёва хлеб появился. То есть умышленность затягивания дефицита - совсем не конспирология, а безусловный факт. За сутки завезти хлеб в магазины крупных городов нереально, его ведь и выпечь надо.
Послано - 03 Авг 2013 : 11:58:29
Серый человечек Про БОИНГ! Чем крупнее концерн, тем он громче визжит. Не отому что местное население не может заполнить вакансии на технических специалистов, а потому что у местных специалистов запросы другие и у них есть выбор. Нет не выбор, а ВЫБОР. Это называется дампинг заработной платы и постановки на место специалистов со стороны концерна. Что бы, значит сильно права не качали. Это не только в Америке. В Европейских странах такая же херня. И зачастую местные специалисты открывают собственное дело, иногда совсем мелкое и зачастую не по их профилю, но чувствуют себя намного счастливее. Негативная сторона Глобализма. И индустриальным странам, вернее их политикам под гнетом лоби, выгоднее завозить уже отсортированных по качеству в третьем мире людей, и уже обученных. И согласных за меньшее трудиться, и не ставящих множество претензий. И, и, и можно много еще продолжить.
А алкашей везде хватает. И что вы их не видите, говорит наверно о том, что там они уже вымерли. И новых еще не поступило. А я живя в детстве в деревне наблюдах их множество. И вроде работали, но наверно надо поставить вопрос по другому - как работали!
zdrav1000, просто Вы лично не помните, что СРАЗУ после снятия Хрущёва хлеб появился. То есть умышленность затягивания дефицита - совсем не конспирология, а безусловный факт. За сутки завезти хлеб в магазины крупных городов нереально, его ведь и выпечь надо.
Мне с трудом вериться, что можно провести такую конспирологическую операцию в масштабах страны. Это должно означать, что двести первых секретарей обкомов и крайкомов должны были знать о точной дате смещения Хрущева.
Скорее всего ситуация была намного проще. Естественно в каждом районе/городе есть резерв муки. Вот и получили экстренное указание в регионах срочно использовать его и произвести впечатление на трудящихся. В искусственных дефицит мало вериться. Этот дефицит устроил сам Хрущ за три года до этого. Именно за это его и сняли - терпение товарище лопнуло - ибо нехватка хлеба в СССР на 45 году советской власти - это уже через край. То есть вместо конспирологии получаем классический пиар постфактум.
Ну ещё табачный завод останавливал, чтоб у народца уши опухли и градус злости был высок!
Это МИФ, который не выдерживает никакой критики. Не было никакой теории заговора. Сложились два обстоятельства:
И второй фактор: снижение импорта табака в следствие нехватки валюты у Горбачева. В этот период валюты не хватало даже на закупку продовольствия и пришлось брать кредиты у стран НАТО.
Эк народ ведётся на статистику... Не знаю, как с табаком, но талоны на мыло тоже помню. Работал я на мыловарке, нынче зовётся "Невская косметика", и знаю - сырьё было!!! Глицерин на пороховые заводы давали!!! А мыло для Союза не выпускали, цеха стояли, не было разнарядок по сбыту. Кстати - финнам мыло отельное тридцатиграммовые упаковки делали в те же самые дни дефицита и карточек в СССР.
Меня удручают такие откровенно демагогические приёмы. У вас есть опровержение этой статистики? На каком основании нам нужно верить вам, а не ей? Легко проверяется по огромному количеству источников, что сбор табака в СССР в эти годы очень сильно упал. На каком основании вы отвергаете этот факт и цифры?
Послано - 03 Авг 2013 : 12:15:35
zdrav1000, "...есть ложь, Большая ложь и статистика". Не забывайте, уж не помню кто сказал, но выражение очень точное. Я бы туда добавил и:"Врёт как сивый мерин" - аналог статистики по правдивости.
А у нас никогда не было талонов на мыло. Вы утверждаете. что именно из-за нехватки этого продукта СССР развалился?
"...есть ложь, Большая ложь и статистика". Не забывайте, уж не помню кто сказал, но выражение очень точное. [/i]
Как всякое образное сравнение оно красиво, но крайне далеко от истины :)
Обычно как раз статистика на 80% дает относительно честную и правдивую картину. Все остальные источники информации страдают субективизмом и недостоверность.
Есть конечно статистика, которая врет, но исключения лишь подтверждают правило.
В экономике и бизнесе вообще без статистики делать нечего. А вы априори её называете самой большой ложью.
марик2 Я тоже искренне недоумеваю. Не вам надо находится в нескольких местах, а мне (нам). Вы же полчасика назад сетовали что у нас не получается? А зачем мне чинить дверь в подъезде? Деньги на ремонт собирать?
Пол часа назад я удивляся совсем другому. Стоит перечитать. Но вы совершенно правы. Зачем? Пусть течет и воняет. А в интернетах будем плакать. Лично Путин придет и исправит. Хотя нет. Брежнев.
Серый человечек пишет:
Вы говорите: "Но в целом я вам скажу и с общественным транспортом у нас непорядок, и с сельским хозяйством, и электричество с бензином регулярно дорожает. Еще и вода с налогами. Но обсуждать это здесь? А что, после этого подешевеет и улучшится?"
Не поверите - если люди собираются, то все сразу улучшается.
Я не поверю, потому что это делал. А в интернете не жаловался. И когда крыша текла, и когда трубу прорвало. Мало того, все соседи так и поняли, что я этим обязан заниматься. Как чего случается ко мне. Не в правительство, не в интернет. Но вот сделать с подорожание электричества я ничего не могу.
Ладно, вы дальше ищите с кем спорить о преимуществах социализма, а мне делами заниматься надо.
Меня удручают такие откровенно демагогические приёмы. У вас есть опровержение этой статистики? На каком основании нам нужно верить вам, а не ей? Легко проверяется по огромному количеству источников, что сбор табака в СССР в эти годы очень сильно упал. На каком основании вы отвергаете этот факт и цифры?
Цифры я не отвергаю, а вы подумали, чем вызваны цифры? Урожаем? Или недостатком фондов на топливо и транспорт? И как Госснаб балансил производство табака и его закупки за границей? На приведённом Вами графике видно - 1980 год ещё провальней, но никаких талонов на табак и никакого дефицита. Цифр по мылу у меня нету, но что производство стояло по чисто административным причинам я знаю точно на примере одного завода как минимум. Что дефицит по многим товарам вызван искусственно вряд ли подлежит сомнению.
На приведённом Вами графике видно - 1980 год ещё провальней, но никаких талонов на табак и никакого дефицита.
ЦИТАТА: В Новосибирске в сентябре 1978 г. был жуткий кризис с куревом. Пока в магазинах не раскупили даже корейскую птичку и кубинский лигерос. Новосибирским властям понравился сей способ избавления от знаков корейско-кубинской дружбы и они устроили такой же дефицит с куревом в сентябре 1979г. и в сентябре 1980г. Цена тридцатипятикопеечных болгарских сигарет доходила до полутора-двух рублей у спекулянтов.
То есть кризис с нехваткой сигарет всё же был в 1979-80 году. Даже при том, что импортного табака закупили в 1980 году намного больше, чем 1987-90х. И готовых импортных сигает в 1980 году закупали тоже больше.
Для наглядности с учетом импорта табачного листа ( без учета импорта сигарет)
Если сравнивать 1980 год и 1987-й, то сразу бросается в глаза, что в 80-м вообще не было резкого падения общего количества сырья(табака). По всей видимости потребление было намного меньше и тут же было перекрыто импортом. А в 1987-91 годах катастрофическое падение и собственного производства и импорта. И ещё одна принципиальная разница : в 1980 году падение урожая было кратковременным, а во второй половине 1986-91 длительное! Как легко догадаться однолетний неурожай можно спокойно перекрыть запасами прошлого года. А вот пять лет недобор урожая - это ...полная опа.
Послано - 03 Авг 2013 : 14:54:43
А я вам говорю, что видел - забитый сигаретами и папиросами склад и остановленные цеха, потому что складывать НЕКУДА. И разговор-то за 1990, когда не стало НИЧЕГО. А вы гляньте столбик девяностого. И странные столбики 83-86, когда при выдающихся урожаях не менее выдающийся импорт.
А я вам говорю, что видел - забитый сигаретами и папиросами склад и остановленные цеха, потому что складывать НЕКУДА.
И что доказывает виденный вами склад? В нем помещались все сигареты СССР? Даже не могу посчитать какую тысячную долю одного процента годового потребления это делает или меньше? Даже в более хорошие годы сплошь и рядом бывало, что склады затоваривались или с вагонами напряженка. Что уж говорить о 1990-м когда СССР уже фактически развалился. Если вы не в курсе Прибалтика, Грузия и по факту Азербайджан уже вышли из состава Союза. Экономика развалилась на глазах - что удивительного, что с планированием кто-то накосячил.
И разговор-то за 1990, когда не стало НИЧЕГО. А вы гляньте столбик девяностого.
Вы гляньте какой мизерный импорт в тот год был 30 тысяч тонн. В 1979-80 годах по 70 тыс. тонн табачного листа ежегодно. На пике по 150-170 тыс тонн импорта.
И странные столбики 83-86, когда при выдающихся урожаях не менее выдающийся импорт.
Потребление табака по всей видимости стремительно росло. К примеру в начале 1980-х курящая девушка выглядела дико. К концу 1980-х у меня в группе в универе курили 95% девушек (только 1 не курила).
Потребление табака по всей видимости стремительно росло. К примеру в начале 1980-х курящая девушка выглядела дико. К концу 1980-х у меня в группе в универе курили 95% девушек (только 1 не курила).
И наверняка болгарские сигареты, которые на графике ВООБЩЕ не отражены.
Когда я увидел свою первую книгу на бумаге, то обнаружил одну неприятную для себя вещь. Абзацы, которые выглядели совсем не большими на монитору, на бумаге превратились в монстров на всю страницу. С тех пор стараюсь делать меньше. Так что автор в этом смысле идёт правильным путём.
Послано - 03 Авг 2013 : 18:02:49
RaraBestia согласен с тобой ...., мало того что регяться так еще и по тыщще сообщений набивают. Хрень у себя в подписи поищи.
Версия для печати
Послано - 02 Авг 2013 : 23:02:43
