Ну если не брать ту прелестную чушь, на которую...
Поразительно! Вы действительно не поняли о чём этот рассказ. Если это не намеренно демонстративная позиция, а ваше реальное восприятие вещей, то... даже и не знаю. Впрочем, наверное, все же порадуюсь, что мир состоит из множества разных людей, а не из кучки зашоренных биороботов
Послано - 02 Авг 2013 : 15:04:40
Возвращаясь к старому, статейка насчет того, какие дети больше любят играть в компьютерные игрушки. Может кому то стоит сходить к врачу? http://www.meddaily.ru/article/02aug2013/iza_ur
klauss Вот ведь невидаль, что аутисты любят проводить время наедине с собой, ога?
Не просто наедине с собой, а наедине с любимой игрушкой. То есть, среди фанатов компьютерных игр, процент аутистов и детей с рассеянным вниманием гораздо выше.
Не просто наедине с собой, а наедине с любимой игрушкой. То есть, среди фанатов компьютерных игр, процент аутистов и детей с рассеянным вниманием гораздо выше.
По той же причине в коридорах онкологических клиник процент раковых больных гораздо выше, чем в других местах.
Не просто наедине с собой, а наедине с любимой игрушкой. То есть, среди фанатов компьютерных игр, процент аутистов и детей с рассеянным вниманием гораздо выше.
По той же причине в коридорах онкологических клиник процент раковых больных гораздо выше, чем в других местах.
Ваше тонкое замечание не меняет сути дела, если взять сто фанатов, то аутистов и детей с рассеянным вниманием гораздо больше. Не все аутисты и "рассеянные" ярко выражены, прислушайтесь к себе, уж не мизантроп ли вы, посчитайте, сколько, по причине рассенного внимания, процентов времени у вас уходит на работу, а сколько приходится на "навязчивый веб-серфинг".
Послано - 02 Авг 2013 : 16:36:50
Орк_в_виц-мундире Расскажите, пожалуйста, о чём этот рассказ. Игры настолько интересные, что если бы человек жил триста лет, то сотенку лет можно отдам им?
Fr0st Ph0en!x
Да, сетевые дискуссии с потрясающим полетом мысли и аргументацией, да. Пальцев не хватит, чтобы подсчитать сколько раз я писал что-ить типа "Перед тем как говорить, что я пытаюсь выставить вас...". И снова скажу - это не сетевая дискуссия, а флуд. Качество не то. Непонятно зачем такие гиперболы, чтобы показать насколько сильный разрыв между "заявленной" офигенностью и толковостью флуда и реальностью и тем самым он ничуть не лучше игр, и что этот простой, невероятно просто факт разжеван до атомарного уровня. А тут все просто - игры объяективно лучше флуда не были, нет и не будут. И даже вровень не станут. По отношеню к общности людей, а не не к отделным людям. Тут может быть все строго наооборот.
Ваше тонкое замечание не меняет сути дела, если взять сто фанатов, то аутистов и детей с рассеянным вниманием гораздо больше. Не все аутисты и "рассеянные" ярко выражены, прислушайтесь к себе, уж не мизантроп ли вы, посчитайте, сколько процентов времени у вас уходит на работу, а сколько приходится на "навязчивый веб-серфинг".
Ярко выражены, разумеется, не все. Хорошо, поясню подробнее.
Разумеется, аутизм часто толкает к игровой зависимости. Точно так же, как и хроническая болезнь толкает к зависимости от врача. Вы там ссылку давали на статью. Ну так факты, приведенные в ней, совершенно справедливы.
А вот вывод тоже верен, но вывернут наизнанку.
Любая хроническая болезнь ведет к зависимости от врача (от клиники, от лекарств - нужное подчеркнуть). Аутизм ведет к такой же зависимости. И, поскольку аутизм как таковой неизлечим, - лечение возможно лишь симптоматическое. Что и имеет место. У диабетиков по первому типу (у всех поголовно) - зависимость от инсулина. Но человека, стремящегося их избавить от этой зависимости, например - путем приковывания к батарее и лишения дозы, я поддерживать точно не стану.
Предложите для аутиста лучшее лекарство, чем компьютерная игра. На нобелевку потянет. Я б сам предложил, но мне не по силам.
По той же причине в коридорах онкологических клиник процент раковых больных гораздо выше, чем в других местах.
Спасибо, вы отлично сформулировали мысль.
Серый человечек Вы этот тезис уже декларировали. Я еще раз могу сказать, что вашу позицию "Мне не нравятся игры, и все тут" я уже давно понял. Ну, не нравятся и не нравятся - ваше право. Только это не довод, а всего лишь мнение.
Ваше тонкое замечание не меняет сути дела, если взять сто фанатов, то аутистов и детей с рассеянным вниманием гораздо больше. Не все аутисты и "рассеянные" ярко выражены, прислушайтесь к себе, уж не мизантроп ли вы, посчитайте, сколько процентов времени у вас уходит на работу, а сколько приходится на "навязчивый веб-серфинг".
Ярко выражены, разумеется, не все. Хорошо, поясню подробнее.
Разумеется, аутизм часто толкает к игровой зависимости. Точно так же, как и хроническая болезнь толкает к зависимости от врача. Вы там ссылку давали на статью. Ну так факты, приведенные в ней, совершенно справедливы.
А вот вывод тоже верен, но вывернут наизнанку.
Любая хроническая болезнь ведет к зависимости от врача (от клиники, от лекарств - нужное подчеркнуть). Аутизм ведет к такой же зависимости. И, поскольку аутизм как таковой неизлечим, - лечение возможно лишь симптоматическое. Что и имеет место. У диабетиков по первому типу (у всех поголовно) - зависимость от инсулина. Но человека, стремящегося их избавить от этой зависимости, например - путем приковывания к батарее и лишения дозы, я поддерживать точно не стану.
Предложите для аутиста лучшее лекарство, чем компьютерная игра. На нобелевку потянет. Я б сам предложил, но мне не по силам.
Хорошо, скажу прямо, фанаты компьютерных игр в той или иной степени ненормальны (вам нелегко, наверное, это признать?). Лечится это или нет, зависит от воли лекаря. Вас послушать, так нужно детям снять все запреты и дать им играть круглосуточно.
Хорошо, скажу прямо, фанаты компьютерных игр в той или иной степени ненормальны
У вас действительно проблемы с логическими связями, что ли? о_0 Вы не различаете прямую связь и обратную? Статья не говорит о том, что игроки ненормальны, она говорит о том, что люди с проблемами при коммуникации проводят в играх много времени. Что совершенно логично и полностью укладывается в высказанный ранее мной тезис - что все зависит не от вида досуга, а от человека. Вы что предлагаете, запрещать аутистам играть, что ли? И типа они из-за этого станут нормальными? Не удивился бы и такому вашему суждению, учитывая вашу странную логику.
Хорошо, скажу прямо, фанаты компьютерных игр в той или иной степени ненормальны
У вас действительно проблемы с логическими связями, что ли? о_0 Вы не различаете прямую связь и обратную? Статья не говорит о том, что игроки ненормальны, она говорит о том, что люди с проблемами при коммуникации проводят в играх много времени. Что совершенно логично и полностью укладывается в высказанный ранее мной тезис - что все зависит не от вида досуга, а от человека.
У меня все нормально, я хотел сказать, что, учитывая большой процент больных вышеуказнными болезнями, есть повод заподозрить, что вы, как фанат, который (по вашим словам) все детство и юность провел за игрушками, тоже больной, только вот не знаю, то ли аутизмом, то ли рассеянностью.
Послано - 02 Авг 2013 : 19:06:00
klauss Почитайте об аутизме и подумайте, стоит ли его диагностировать в интернетах на основании того, что я в детстве и отрочестве играл в комп достаточно много (хотя и не все время, это вы передергиваете, опять-таки).
А вот вам ссылка по поводу так называемого "синдрома дефицита внимания". Не очень научно описано, но очень наглядно, хехе.
Хорошо, скажу прямо, фанаты компьютерных игр в той или иной степени ненормальны (вам нелегко, наверное, это признать?). Лечится это или нет, зависит от воли лекаря. Вас послушать, так нужно детям снять все запреты и дать им играть круглосуточно.
Совершенно верно, но опять-таки наизнанку. Не "фанаты в той или иной степени ненормальны" (хотя это действительно так), а "фанатами становятся в основном ненормальные".
Ну и о снятии всех запретов... Так. Найдется ли цитата из меня, которая это утверждает или хотя бы дает намек?
klauss Почитайте об аутизме и подумайте, стоит ли его диагностировать в интернетах на основании того, что я в детстве и отрочестве играл в комп достаточно много (хотя и не все время, это вы передергиваете, опять-таки).
Я понимаю, что вам неприятно осознание того, что у вас, возможно, что не так с психикой, но я же не доктор, чтобы вас лечить, я могу только добавить черные цвета в вашу ауру, что я и сделал. Шутка, вроде бы, я и сам не знаю, не всегда срабатывает, но, если вы в ближайшее время заболеете, то, значит, сработало.
Послано - 02 Авг 2013 : 19:22:12
klauss Вы просто довольно часто оперируете понятиями, смысл которых не понимаете даже приблизительно. А еще у вас прямо-таки зашкаливает максимализм в суждениях. Это довольно-таки странно для человека вашего возраста. Не хотите самообразовываться - ваши проблемы. Хотя я выше вам таки дал весьма познавательную ссылку.
klauss Вы просто довольно часто оперируете понятиями, смысл которых не понимаете даже приблизительно. А еще у вас прямо-таки зашкаливает максимализм в суждениях. Это довольно-таки странно для человека вашего возраста. Не хотите самообразовываться - ваши проблемы. Хотя я выше вам таки дал весьма познавательную ссылку.
Феникс, вы так все близко к сердцу воспринимаете, я вас прикалываю, а вы ведетесь, как пацан с рогаткой.
Послано - 02 Авг 2013 : 19:48:55
klauss Вы почему так решили-то?.. Нет, не переживайте, вы меня вообще никак не задеваете своими репликами. Ссылку дал в в целях ликбеза, про аутизм высказался с этой же целью. Ничего личного, что называется. А ваша манера суждений меня просто-напросто искренне удивляет. Например, логика у вас почти всегда какая-то очень альтернативная традиционной.
И вы снова попали пальцем в небо. Мне нравтяся игры. Жил бы 300 лет, так может быть и 100 лет проиграл в игры. Но лучше бы жить в другой реальности, где сама реальность интереснее самых интересных игр.
klauss Вы почему так решили-то?.. Нет, не переживайте, вы меня вообще никак не задеваете своими репликами. Ссылку дал в в целях ликбеза, про аутизм высказался с этой же целью. Ничего личного, что называется. А ваша манера суждений меня просто-напросто искренне удивляет. Например, логика у вас почти всегда какая-то очень альтернативная традиционной.
Бла бла бла, Феникс, знаете детский прикол, о том, почему на ладонях волосы растут? Вот вы также и купились и сразу начали оправдываться, что вы не аутист вовсе. А сейчас, успокоившись, сразу начали подводить научную базу. Да мне пофиг ваши аутисты и вы вместе с ними.
Послано - 02 Авг 2013 : 20:26:40
klauss Оправдываться? Когда? о_0 Да, к слову, аутист бы с вами, скорее всего, вообще бы разговаривать не стал. Что касается СДВ - см. выше. Вы действительно считаете, что кого-то может всерьез задеть нелепый диагноз, поставленный по Интернету, да еще и человеком, вообще не представляющим, что такое аутизм? Если так, то получается, что психологические проблемы из присутствующих вовсе не у меня, увы. Или вас смутила моя ирония по поводу порчи по фотографиям? Не поняли, к чему я это, что ли?
Серый человечек Конечно, если ресторан на халяву. Я выше уже говорил, что где-то с апреля вообще ни во что не играл. Не тянет пока - лето же. Что вы опять хотите мне приписать?
Не-не-не, я просто манипулирую и пытаюсь да-да-да собрать. А двухнедельный абонемент на игру на двухнедельный отдых гдеть в Гаграх? Две недели лазить по окрестностям, есть мясу и овощи, пить домашнее вино? Речь идет про отпуск.
Послано - 02 Авг 2013 : 20:33:18
Серый человечек Банный стыдъ. Я отвечу заранее: все, что в общем случае требует финансовых затрат, но досталось на халяву и связано с отдыхом, для меня будет приятнее, чем игры. Вы довольны ответом?
Послано - 02 Авг 2013 : 20:37:14
Fr0st Ph0en!x Ну вас то задело, вы даже сказали что не все время за играми проводили, а только часть. Я не ожидаю, что вы в чем то признаетесь, так что не утомляйте меня своими оправданиями, я эту тему закрыл, иначе уже начнется кормление тролля(вас).
Послано - 02 Авг 2013 : 20:38:55
klauss Вообще-то, я просто не люблю демагогических передергиваний и стремлюсь вывести собеседника на чистую воду, когда он этим злоупотребляет. Вы мне покажите, где были оправдания, а то опять демагогия какая-то у вас выходит. Впрочем, неудивительно, вы почти всегда так беседу ведете. Что в вашем возрасте, опять же, довольно странно.
Не доволен :) Алгоритм требует от вас еще одно "да" собрать. Не мешайте мне!!!
А согласились ли вы поменять текущую работу, у каждого, я боюсь, она той или иной степени унылости, на м.б. дизайн автобусов 21 века или модернизировать завод где делают металл для автобусов 21 века, но на изношенном оборудовании 20 века и едва ли не 19в стремящемуся или другая работа, у меня не великая фантазия, но где был бы смысл и светились глаза? Ну и где денег было бы достаточно и в ресторан сходить и в Гаграх отдохнуть и т.д. и т.п.
Или вся фишка в том, что отдых бесплатный и не очень то и хотелось иметь работу-занятие-хобби с приличным вознаграждением за труд, с нужным обществу продуктом, а не, допустим, впаривать пластиковые корзины, подставки для карандашей или для перекидных календарей и т.д. в офис?
Я не могу вам преложить две пилюльки. И не спрашиваю бы сейчас о выборе того или иного? Но если бы проклятый социализом вернулся бы в наши дома, то как сильно вы бы переживали потерю компьютерных игр? Насколько тяжко вы бы переносили то что обесцнился ваш ваучер принадлежности к капиталистическому миру, где во имя Свободы Слова, Демократии, и Конкурентного Преимущества можно поучаствовать в управлении абсолютно всеми СМИ. Обладая контрольным пакетом. И свободой выбирать себе игры. А потом я спрошу как сильно бы переживали остальные, что вместо симс появилось что-то живое. План такой.
Послано - 02 Авг 2013 : 21:35:42
Серый человечек Я совершенно не понял вашей сентенции про социализм, капитализм и игры. Формулируйте получше, пожалуйста. Еще я не понял, почему работа и досуг для вас являются взаимоисключающими понятиями. Мы ведь уже подробно разобрали этот вопрос. Моя текущая работа мне вполне даже интересна, хоть не особенно престижна, кому-то может показаться скучной, да и платят копейки. Но меня на данный момент устраивает. Никакой дизайн автобусов мне нафиг не нужен.
Остальное - из разряда "лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным". У меня стойкое ощущение, что вы опять пытаетесь подменить предмет разговора.
Послано - 02 Авг 2013 : 22:15:24
Прав был Март Первый! Скушно тут. Перелопачивание одной кучи в другую, и обратно. Где пламя насоящего срача, чтоб чипсы заканчивались раньше пива?
Послано - 02 Авг 2013 : 22:20:15
Подумалось - все читаем АИ, как попаданцы исправляют то, что было проё..но в древности. Но каждую секунду страна продолжает проё..вать.
Я тоже не понял почему работа и досуг для меня являются взаимоисключающими понятиями. Вроде было так: досуг-досуг, досуг-досуг, работа-работа. А потом раз! и великаны вместо ветряных мельниц.
Не хотите качать новую профу кузнеца или какого-ить портного для самобеглого транспорта - воля ваша. Не неволю. Однако есть свет глазах? На уровне устраивает - едва ли глаза светятся. А когда глаза светятся - трудно написать меня устривает. Я так думаю.
Причем тут игры, социализм и капитализм? На мой взгляд невидимая рука рынка хочет чтобы большая часть населения была бедной, соглашалась работать за копейки, а лучше бы вообще ее не было. Ну можно было бы понять если бы при проклятом социализоме были карточки и лимиты на эл. энергию. Ну отчего это происходит при благословенном капитазме? Почему вместо радости что народ жжет ляктричество такая фигня происходит с пайками? Мы и так потребляем электричество меньше чем люди на западе. Отчего не взять бы текущие нормы за стандарт? Почему норма на человечка должна быть примерно 150 киловатт? А разговоры идут о 70? Как же печи, круглосуточно работающие компьютеры, сплит-системы, и т.д.? Или у нас тут скидки на элетроэнергию? Почему вместо возможностей вокруг барьеры строятся? Какой ежедневный досуг может позволить себе обычный человек - кроме того что всласть пожечь электричество за игрой в симс/другой? Ну или пожечь электричество за другим видом досуга, если будет угодно? При проклятом социализме все было бы так же, только вместо приятной компьютерной игры пришлось бы играть в тысячу, например (Как играть в кости. "Тысяча"). Потому что и игры бы отобрали и электроэнергию не вышло также эффективно собирать как при благословенном капитазме? Верно? Снова дефицит, очереди и синие тушки куриц? Так? redaresaw
Путь комментатора - это путь к отключению?) А у меня и так 2 епитимьи.
Послано - 02 Авг 2013 : 22:33:33
Кстати, а как можно обнулить епитимьи? Можно как-то стуч сотрудничать с администрацией? Может еретика какого указать надо? Или ведьму?
Послано - 02 Авг 2013 : 22:42:10
Про электричество я объясню. Эффективные - они размножаются. А кормушек больше не становится. Значит что? - надо повышать отдачу у имеющихся. Сделал пайку 70 кил - а всё, что выше уже за четыре цены. И ни копейки не надо вкладывать в новые линии и модернизацию старых!
Послано - 02 Авг 2013 : 22:52:49
Серый человечек Мне вполне интересно там. И я совершенно не вижу смысла обсуждать сферическую идеальную работу в вакууме. Лично я для себя такое даже представить не могу. Наверное, фантазия плохая, ога. Тем не менее, я все равно не понимаю, что вы хотели услышать. Что при идеальной работе досуг не нужен? Так это, извините, ничем не обоснованное суждение. Будь работа хоть трижды идеальной - смена деятельности человеку физиологически необходима. Или что при ней не нужны конкретно игры? Так это тоже глупости - многие люди, очень даже довольные своей жизнью, все равно играют в комп. Не задротствуют, конечно, а именно играют.
И вы полагаете, что при социализме электронные игры бы не появлялись и не развивались? Бугога. Волк, который ловит яйца - вам ни о чем не говорит это словосочетание?
Ну кто бы мог подумать! В одном селе, где живут мои родители, когда-то появилась новая улица. 15 лет на ней стояли столбы, которые которая сами же собирали по округе. Ну а чо? Колхозы куда-то делись, столбы лежали брошенные несколько лет. Подчеркиваю что лежали, а не стояли. А электричество на всей улице было от кабеля, который когда-то тянулся к свиноферме. Которая тоже когда-то была. Там какой свет/дождь/ветер посильнее и улица погружалась во мрак. И так 15 лет. И только в прошлом месяце приехали люди и в течение суток не особенно напрягаясь врыли рядом новые столбы. И новый кабель навесили. А нужно-то небось если самому столбы не делать - то купить и перепродать. Ну кто бы мог подумать, что гешефт можно получать не только чисто от распила, но и чуть шевельнувшись и что-то сделав? Так что м.б. модернизация старых линий не за горами.
Fr0st Ph0en!x
Ну при чем тут работа? Я же не могу сказать, что при социализме никаких занятий/работ не будет и все что нужно будет сделать - это раз в месяц обменять талон на деньги на деньги. Это была бы неправда. Я не предлагаю обсуждать работу. Это просто легкий намек был, что про проклятом социализме не было бы людей, которые зарабатывают больше, чем все жители достаточно крупного города. Но и не приходилось бы большинству людей за гроши работать. При любой работе досуг нужен. Как насчет съездить в другой город погулять по музеям? Не каждому по карману, да? Или на свой город с птичего полета посмотреть? При социализме были электронные игры. Еще можно было бы грабить корованы, увоарчиваясь от щупалец спрута. Или поваром подбрасывать всякое или машиной управлять. Но это скорее паузу какую-то занимало иил уклекало ненадолго, а не становилось видом досуга. Или как?
Версия для печати
Послано - 02 Авг 2013 : 11:44:48
